Re: [台闻] 外挂停权:10/24更新公告

楼主: greydust (灰)   2018-10-26 13:09:28
闲聊一下, 以下都是按照我看见的部份做的猜测
我还没空去拆公主连结的程式, 欢迎有拆过的指正
说实话要治本真的很简单, 所有会影响到他人的战斗都在服务器算就好了(战队/竞技)
一场战斗90秒, 一格用1/30秒就好, 也就至多2700动
虽然会增加成本但应该也不至于太夸张
而想要让战斗可以在服务器端运算的大前提是战斗逻辑要能独立出来
可是公主连结的战斗我看起来非常像是直接把各种运算直接套在物件上让它真实的去跑
而非先抽象的把战斗结果算出来再用画面表现
最明显的例子就是常常会出现在心得中的, 调framerate可以改变放招次序的方法
如果战斗的逻辑有拉出来算, 很难理解会出这种问题
没弄错的话公主连结应该是用Unity写的
我可以想像很可能整个战斗就是一堆角色物件挂在那边用Unity的Update在触发
(所以调framerate才会让战斗产生变化, 甚至手机太烂也会)
这种战斗要搬上服务器算也不是不行, 但一来成本会飞天
二来都没有办法把战斗逻辑独立出来了, 又怎么可能有技术力在服务器上套用Unity运算?
再说到事后的检查, 用统计或是ML的方式去抓离群的数字
讲难听一点, 都没钱请工程师把战斗逻辑拆到服务器上了
又怎么会想要再多花钱请有统计专门的Data Engineer之类的人就为了抓外挂?
外包的机会又更低了, 先不说钱的问题, 光是外包抓错人要谁扛就超级麻烦了吧...
至于Sonet代理到底能做什么, 我没代理过游戏也没个谱
或许Sonet根本没数据库的权限, 或许CY的战斗记录根本没保存太多资讯, 可能性太多了
反正有事就可以推给原厂, 根本也没人知道真实情况是怎样
总而言之就是, 虽然应该已经是老调重弹
但是觉得很不爽就该罢玩罢储, 这才是真正对CY和Sonet有影响力的办法
营收下降太多了上面提到那些困难100%都会被立刻解决
没被解决就是... 嗯, 其实大家并没那么在意
比如说我就没很在意, 反正养养老婆看神仙打架, 也是蛮有趣的
作者: hucgly (哈格历)   2018-10-26 13:11:00
台版营运玩法让公会战重要性大大提升 外挂自然比较严重
作者: HellFly (十大杰出边缘人)   2018-10-26 13:35:00
理想是美好的 但人是犯贱的
作者: dd84607dd (大猫)   2018-10-26 13:50:00
这篇观点比较像 对于代理商来说解决外挂不如多代理游戏^跟我
作者: hollowland (顛倒鐘)   2018-10-26 13:52:00
运算放在使用者端就是会看到各种神仙打架放在服务器端的像lol都几年了也没出现开图
作者: ask321035 (ask)   2018-10-26 13:53:00
战斗部分从画面会影响战斗结果就知道是怎么算的了这种算法要搬到服务器大概服务器会炸裂吧...除非改成用单纯计算 而不是让他跑一轮像是我没调FPS的话我家月月永远都会站在望前面...orz
作者: zo6596001 (超帅肥宅)   2018-10-26 14:02:00
不是用fixedUpdate喔...
作者: qr1348 (抖抖)   2018-10-26 14:07:00
数学学完了改学资工吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-10-26 14:14:00
前几篇讨论的那些作法,很容易实现 并不会多难找到人作你讲的把战斗放到服务器上面才真的是要有人长期维护
作者: zo6596001 (超帅肥宅)   2018-10-26 14:19:00
看看共斗那精美的马铃薯服务器~
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-10-26 14:19:00
离线都会lag了 连线战斗是要卡到死吗?另外 共斗似乎就像你讲的是连线战斗
作者: zo6596001 (超帅肥宅)   2018-10-26 14:20:00
我觉得共斗的问题是因为无线网络不可靠,现在服务器
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-10-26 14:20:00
我有一次队友打第三场时断线 我重连回去看到的是队友倒了
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-10-26 14:21:00
我的队伍正在剁王 所以我想共斗应垓是server运算的
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-10-26 15:04:00
我上面可能讲得不清楚,前几篇提到的 ML 或 统计的做法,那个找大学生做个小专案都可以 不需要多专业
楼主: greydust (灰)   2018-10-26 15:06:00
那首先还是要有个懂统计的大学生啊 XD比如说要我做我可能就要先查好一阵子的资料
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-10-26 15:06:00
这个太容易了 跟找路边能搬砖块的类似当然不是说随便找一个就行 但是要找到便宜能用的很简单
楼主: greydust (灰)   2018-10-26 15:08:00
我是不敢保证Sonet一定有啦... Orz
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-10-26 15:09:00
他就算现在里面没有 要现在马上找能作的人都很快
楼主: greydust (灰)   2018-10-26 15:09:00
而且在没人知道CY到底给Sonet多少数据库的权限前也很难
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-10-26 15:10:00
我们看得到的资讯Sonet也一定看得到
楼主: greydust (灰)   2018-10-26 15:11:00
但你要跑统计一定得从数据库抓大量的资料吧? 总不能一笔
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-10-26 15:11:00
别的不说,用regression这个实在很难有啥出包问题
楼主: greydust (灰)   2018-10-26 15:12:00
不难, 但没人知道Sonet是否有权限而且出包太简单了, 我随便都可以列一堆公式写错, 抓资料程式抓错, 找的人根本不会统计等等等
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-10-26 15:12:00
他有这个权限的机会绝对比有修改战斗机制高多了XD你讲的出包理由是找到白痴然后发包的也是白痴但如果基于大家都是白痴 那这游戏就是等死而已
楼主: greydust (灰)   2018-10-26 15:14:00
喔喔, 我说的改战斗机制是针对CY不是针对Sonet当然不会要Sonet去改战斗机制 XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-10-26 15:14:00
我们要怎么要求CY去做这种事情?这根本不是台湾公司不是吗?
楼主: greydust (灰)   2018-10-26 15:15:00
虽然这样讲很不好, 但你怎么知道发包的不是白痴, 而这游戏又不是在等死?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-10-26 15:15:00
这一串讨论的前提就是“这游戏不是在等死”等死的话有啥好讨论的XD不然一个等死的游戏不抓外挂有啥好意外的会有那样的讨论是因为觉得目前玩家检举的机制比较有效而统计或者ML的技术是把手动抓外挂这种动作在数学上强化
楼主: greydust (灰)   2018-10-26 15:17:00
我以为只是闲聊 Orz
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-10-26 15:18:00
当然也是闲聊 只是一般人不会聊"想被当又想考高分"吧
作者: bradyhau106 (师弟)   2018-10-26 15:19:00
靠 我上一篇就没人要跟我讨论 觉得边缘
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-10-26 15:20:00
你上一篇有人跟你讨论啊 我不就说我组过你遇到的队伍吗XD
作者: exile1205 (Exiling)   2018-10-26 15:33:00
理想很美好 实作有困难吧
作者: ttt95217 (略)   2018-10-26 15:43:00
预算都拿去拍动画惹
作者: hoshitani (ホシタニ)   2018-10-26 15:53:00
台版共斗很容易断吗?我玩日版除非VPN中途断掉,不然没断过
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-10-26 15:53:00
回答楼上:非常容易断我估计中断机率有5%
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-10-26 16:01:00
我换成845手机没再断过了手机烂也是原因之一
作者: ask321035 (ask)   2018-10-26 16:08:00
我模拟器是没断过 但是每隔一段时间就会游戏崩溃ˊ_>ˋ
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-10-26 16:12:00
我拿xzp 断线是什么?
作者: jasonx105 (神盾)   2018-10-26 16:20:00
i6+ 连4G跟WiFi没断过
作者: doomlkk (帝王稚)   2018-10-26 16:45:00
xzp 没断线过 喷共斗的都烂机仔
作者: zo6596001 (超帅肥宅)   2018-10-26 17:19:00
调制解调器更新的时候断过1次
楼主: greydust (灰)   2018-10-26 17:38:00
Xperia XZ F8332, 共斗体感大概10%机率会喷, 有救吗 Orz
作者: jim924211 (海未推)   2018-10-26 17:54:00
楼上xz 不是 820吗 我m812的 801短线率大概只有2~3趴
作者: lafeal (地精强化作战用地缚图腾)   2018-10-26 22:32:00
z3虽然卡成狗但也没断过
作者: sakeru (里昂~)   2018-10-28 06:41:00
小灰竟然有玩!?

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