Re: [欧洲] 经验分享 法国 巴黎

楼主: unknown (ya)   2018-04-22 21:58:02
两年就过去 路过来更新一下 两年之间发生了什么事情
本文没有逻辑 大家可以当法国职场小说看就可以了
大约去年此时 决定离开原文的东家 我觉得巴黎大概跟台北也是一样的
原因第一是薪水没涨 责任一直涨 我觉得在法国是个很普遍的事情
年资不到 就是不升等 不给加薪水 我当初进公司的薪水也很差 三年经验才43K
差到我后来跟同期进公司的人比较之后知道 前东家跟其他药厂比薪水已经不是太好
我的薪水还是同期里面最低 跟老板协调 近乎吵架之后 还是没加薪
然后很搞笑 前年底感情不顺 想调回台湾 老板拒绝了 觉得能力不足
去年初 买了房子 又重新稳定后 想派我去北京 去比台湾更高的位置
总而言之 觉得很搞笑 就更不爽老板不加薪又不给我去台湾的事情
我后来觉得自己长大了 其实也不用去找老板吵 讲一两次 就够了 老板不想就走人
虽然我跟前老板后来关系保持得不错 但多少还是影响的我自己的名声
法国的药厂圈子也是小小的 以后或许也是会再见到面
以三年工作经验来说 由于前老板的信任 我担任还颇重要的职位
还没真正开始求转职 就被猎头找上 由于自己懒 竟然也没有真的求职
我只面试了这一家公司就上了 这到底是运气好还是不好 只能之后再说
面试我觉得还满简单的 相对于我刚毕业时 经验多了之后 我大概只说实话
除了问到为什么想换公司 我当然不能说是因为薪水 其他我都很坦白
不过面试期间我就发现我不喜欢这个工作跟未来老板 但总觉得之后可以改变什么
就在30趴加薪的诱因下 告别前东家 去了新东家 Imerys
52K年薪在巴黎大概可以过著正常日子
我过了三个月生不如死的生活 当然已没那么夸张 但是奉劝法国朋友们 千万别去
我在这家烂公司遇到的另一个台湾女生 最近也辞职了大约一年
然后目前还在跟这家公司打诉讼拿回我在合约 上应该要拿到的年终奖金
所以真正转职期间是在新东家不顺的时候 才认真开始的
更新了LinkedIn 每周通常都会有猎人头找上门 然后也在LinkedIn上面投新的职缺
法国职场文化转产业是不太简单的事情 除了联合利华法国分公司 其他全是药厂
这或许是刚进职场时需要注意的地方 就是慎选产业
我是误打误撞之后觉得药厂还算好的 当初很想去 LˋOREAL 幸好没有
薪水低 工时超级长 里面bitch跟斗争又特别多 但是讲出去吓死人 很风光
不过也可以说我吃不到葡萄说葡萄酸就是了
我面试了十几家公司 从Pfizer Novartis这种世界大药厂法国分公司
到年收200mEUR的小公司都面过
我还是觉得诚实为上 所以大多的面试都拿到第二关 基本上第一关都成功
一般来说第一关就是自我介绍跟谈工作经验 通常会有英文跟法文
工作经验 就是一个人管理8000万欧元营业额的中东非洲区 一共两年
这点我想我在职涯初期很幸运得到这个经验 所以这个部分在转职的地方 没受到刁难
难的是 我的经验那么好 我又那么开心 为什么要转职 总而言之 不能说是薪水就是了
但诚实代价是雇主都知道我讨厌新东家新老板 然后不满前前东家薪水 所以十几家都没上
其实我很失望大家那么不爱听实话 但反问自己 或许我也不会想雇用自己
最后幸运地去面试法国最大药厂 世界前5/6吧 是我以前实习的公司
一开始投了一个位置没上 就在我受不了辞职后 问我说有另一个位置要不要
我就去面了 这一次我没有说实话 我说谎说我还在前东家
而且我运气好 遇到我以前实习老板
我实习的时候很认真的 虽然我跟老板没有联络了老板倒是还跟我话家常
面试几乎都没面试 都在聊天 然后就上了
这家公司是出名的不招人 因为被管制 幸好当初实习还是很认真
最后转职心得大约有几点
一 不要第一家傻傻的就去
二 不要因为想赏老板巴掌就辞职跳槽
三 对于三个月内马上离职这种事 还是不要说实话
四 薪水大胆开 这是进公司 除了升等前唯一的机会
五 LinkedIn 在法国还是好用的
六 不要说谎 但是没必要说实话
最后分享一下这个版最喜欢讨论的薪水跟生活
生活来说 我来了八年 台湾的家人跟朋友都已经很疏离了
虽然我尽力保持联络 对于这件事情必须要看淡才行
在法国也有一些台湾或法国朋友 但总不及那种十几二十几年知心好友吧
薪水来说 目前觉得还可以 我有三年的药厂Finance controller 经验 并且是国际经验
我目前是53K+5.3K EUR 年薪 法国独有的 profit sharing 一年大概是 20趴年薪
46天年假 还有一堆有的没的员工福利 我觉得我自己是很满意了
然后这个年薪基本上是可以存钱的
58.3K EUR 年薪 健保 退休金 失业保险 社会福利 等等扣除额 24趴
一年44.3K EUR 我的所得税率是12-15趴左右 算15趴 一年实拿37.6K EUR
Profit sharing 基本上不领出来不扣税 领的条件是 买房 离职 等等
这部分10-15KEUR 我当作是额外存钱 以上是收入
食 一年大概可以抓10K 住一年10K 其他杂支10K可以买衣旅游等等
我个人觉得一年吃10K跟杂之10K是偏高的 我上个月吃饭大概花了400-500EUR而已
旅游的部分 这一年来大概就是回亚洲三周花了2500欧跟一周滑雪500欧 比较多
以我个人帐户变动来说 大概一年存了10K以上
所以生活上 真的还好 至于看病配眼镜什么的 都包了 我几乎没付过什么钱
这点应该就跟美国不太一样 反正薪水真的可以到手的 大概就是真的可以花掉的
顺带一提 年薪58.3K部分 公司实际上要给政府或保险什么的 29K EUR
所以法国薪水 甚至说西欧薪水都比美国英国差很多
前东家很多高阶主管基本上改成英国合约避税
一份法国合约的成本是 税钱薪水乘1.5 + 年假 我们种职业至少是35天 我目前46天
目前大概就是这样了 我想我会在这家公司待上一阵子
另外 我前东家的好朋友在招一个短期合约的finance controller 有机会转正
有兴趣可以联络我 如果我没有回信表示 我觉得我不愿意承担推荐的风险
我知道我写的还烂的
大家可以推文问问题 我会回答 这样的互动应该比较好
希望这篇文章可以帮助到需要的人
※ 引述《cch0731 ( )》之铭言:
: 这个世界很大 我的世界很小 但仍想要分享我的小世界 给其他人看见另一个世界
: 也给有一样的梦的人 一些鼓励 一些参考
:
作者: monologist (不要跟猪打架)   2018-04-23 00:17:00
感谢分享!!
作者: rocky20811 (rocky)   2018-04-23 00:17:00
推用心
作者: coldspoon (Disappear)   2018-04-23 00:24:00
感谢分享!!!
作者: boulevard2 (boulevard)   2018-04-23 00:49:00
想问一下英国合约避税的问题
作者: callTM (TMD)   2018-04-23 02:51:00
话说英法医疗系统或其他社会主义福利如何? 加拿大医疗据说很差。照理说资本主义最终还是转向社会主义才是完全体才对
作者: cch0731 ( )   2018-04-23 03:01:00
以花费来说,如果是白领阶级的,保险跟税已经缴很多了,基本上我看病没付什么钱,连矫正牙齿都比台湾便宜。看病要预约蛮烦的,习惯就好。法国健保也是亏损连连,医护人员不足也是蛮糟糕的。另外我知道我一个月为了医疗缴好几百欧,但我想,一个公平社会,每个人都能看病的社会才是正常的社会。
作者: sanfan   2018-04-23 05:03:00
46天年假好惊人 欧洲都这样吗 羡慕中...
作者: Mariobrother (马力欧兄弟)   2018-04-23 07:47:00
推推,这么快就买房?
作者: luvmiu (黑色指甲油)   2018-04-23 07:50:00
年假46!!
作者: NKTcell (NKTcell)   2018-04-23 12:44:00
S开头那家吗? 感谢分享!
作者: LII1201 (lii)   2018-04-23 13:46:00
作者: cch0731 ( )   2018-04-23 15:10:00
关于46天 在法国私人企业里是偏多的。我前前东家38天,前东家35天。我们合约是算天,不算工时,所以会比较多年假,当作补休。35天是最低合法天数买房的话,我爸妈有赞助50k头期。买了一间实坪7坪,22平方米的套房,在市区。买的时候是250k+18k的税。装潢费用profit sharing支付,免税。贷款25年,利率1.55趴,月付880欧,大概跟房租差不多,甚至更便宜。所以巴黎买房是很正常的。我所有同事都有房,通常爸妈经济许可,有第一份稳定工作法国人会买房。我当初薪水低,而且是外国人,如果我现在贷款可以贷利率1.2-1.4,房价,贷款跟租金比也算合理。这点是我觉得巴黎跟台北,甚至伦敦不同的地方。想要有一个自己的窝真的不是太困难。就算没爸妈赞助,我自己还是可以买到像台北板桥类似区域的地方。有赞助,当然还是买巴黎好。
作者: mikimiki (秋天别来)   2018-04-23 19:34:00
46好夸张 46是没包含bank holidays (法国约11天)吗?
作者: mirai11 (晚花)   2018-04-23 20:41:00
感谢分享。虽然和原po是完全不同领域,但希望未来也有机会到法国工作。买得起房子跟年假天数真的很吸引人!
作者: chouvincent (我肥宅 我驕傲)   2018-04-23 21:28:00
在法国找工作真的不简单啊 感谢分享
作者: Mariobrother (马力欧兄弟)   2018-04-23 21:41:00
46天年假...等于周休三日了!
作者: cch0731 ( )   2018-04-23 21:56:00
支持我在法国的原因 年假放到爽 再来就是买的起房子 …比起台湾,英国或美国,法国的生活方式更像是一个人应该有的生活。不过,法国真的不是赚钱存钱的地方。单纯以钱为考量,美国英国或许比较好。法国提供的是另一种生活的
作者: sunycat (c'est la vie)   2018-04-23 22:47:00
作者: BM1107 (NAISYLE)   2018-04-24 04:48:00
难怪我法国同事说想多放假就去法国工作……柏林公司,年假最多的同事是35天
作者: jumpout (我跳!)   2018-04-24 05:07:00
推分享!!!
作者: callTM (TMD)   2018-04-24 05:32:00
美国我知道最多的就是5个礼拜+3天 所以28天。3天是floating holiday46天真的超久...还可以累计吧
作者: happyennovy (喵)   2018-04-24 07:10:00
想放假就去欧洲, 我妹刚工作第一年年假就22天还跟我哭夭说假很少... 不过欧洲税后薪水剩下的可能跟台湾差不多, 没办法税直接从40%左右开始
作者: cch0731 ( )   2018-04-24 14:19:00
以我的工作领域在台湾应该拿不到年薪税前100万吧?
作者: stegomike   2018-04-24 19:07:00
推推!
作者: gemilay (Peri)   2018-04-24 22:43:00
之前接过猎头帮Imerys Graphics找人 和文中提到的Imerys是同个集团吗?
作者: cch0731 ( )   2018-04-25 03:24:00
是同个集团。Imerys Graphic是一个division.这个集团Finance 就是一堆Auditors. Auditor太多做controlling问题一堆。Deputy CFO是个毒瘤
作者: chingchao (Toi toi toi)   2018-04-25 05:44:00
惊人的年假 德国30+2已输
作者: ttccnn (我是终极台客~~~~~)   2018-04-26 03:30:00
纽约10天年假 已哭
作者: ioo (哎喔喔)   2018-04-26 04:19:00
巴黎还是有些私人企业年假是35天上下
作者: changscott (C.K.)   2018-04-26 12:12:00
谢谢热心的分享欧洲工作消息!
作者: miluco (I'm feeling lucky)   2018-04-26 12:23:00
美国年资浅不会有多少年假,顶多就是15-20天PTO但是,年资深的,28-35天我都有听过.如果你还要把sabbatical摊进去,那也差不多就是一年30天+至于某些公司,其实只要老板同意,deadline档期配合要一次放30天也没问题台湾药厂的薪水其实不差,以下全是道听涂说,不负责我同学当医生还蛮常出差参加国外的研习会,费用都是药厂出搭商务舱,据说药厂跟你同title的,台币薪水150-200W在台湾这样的薪水要在非蛋黄区也不难,至于美国大城房价跟租屋价格应该普遍来说比法国贵,因为法国的居住正义做得还
作者: cch0731 ( )   2018-04-26 14:31:00
药厂请医生参加研讨会,长途应该是商务舱的,短途搭商务舱可能会被稽查。我待过的公司都是出差飞机5小时以上可搭商务舱。至于台湾薪水,以我年资,非主管职是拿不到百万年薪的。法国公司内部是不分年资给假的,一样类型的合约是相同的年假。
作者: tim96tim (小踢)   2018-04-26 16:15:00
推分享
作者: gemilay (Peri)   2018-04-26 22:09:00
原来是同一集团 这么说来 后来没下文未必是坏事 感谢比较奇怪的是猎头联络时说Imerys Graphics是瑞商
作者: cch0731 ( )   2018-04-27 15:35:00
也可能是以前是瑞士公司被并, imerys并购一大堆公司
作者: marklou46 (波尔多酒鬼)   2018-04-28 01:28:00
原来L'Oreal 很多斗争XDD 感谢大大提供资讯很感谢大大提供法国资讯!!
作者: sabrinalin (萨布琳娜)   2018-04-30 08:20:00
推用心分享 是学长姊欸~ 我也是政大学生然后现在在Dijon 交换哈哈哈 未来也计画来法国读master
作者: saxia (德利马卡西)   2018-05-07 01:43:00
你很棒 谢谢分享
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-05-09 09:22:00
听说法国因为劳工权益很好,正职缺相对开的很谨慎请问是真的吗?
作者: cch0731 ( )   2018-05-14 04:31:00
是真的。过度的劳工保护造成人才的流动性不佳。公司不敢聘,员工其实换工作也蛮麻烦的。如果刚毕业,商学院学生除了会计事务所跟顾问公司这种卖肝职业能轻松找到长期合约,要进一般企业,常常都是短约开始做起。

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