Re: [情报] 角色类型伫列登场

楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-08-01 16:51:21
※ 引述《jacky841224j (小猪)》之铭言:
: https://www.youtube.com/watch?v=P3CJEVLbCzk
: 影片为莱斯讨论2-2-2的看法,个人觉得观点很相近 有兴趣的可以看看
: 我照影片中延伸我的看法
: 我认同2-2-2,但我觉得其实1-1-1 就够了
我不知道1-1-1是什么东西,是别打6v6改打3v3吗?
: 所以本篇尽量以2-2-2 和 六输出作为比较
: 另外,本篇着重快速场
: 一.
: 222(意旨补位玩家或是222阵容)不会破坏其他人的游戏体验
: 但六输出会破坏222的游戏体验 (即使非全部人)
: 这不是一个互相关系,222阵容的游戏体验普遍比六输出好,这是事实
: 所以我认为222只会让"更多人"的游戏体验变好(比现在的游戏体验好)
不是6DPS破坏谁游戏体验,是太多只想玩DPS的在NG晃,宁愿互相破坏才是关键,
随便满街就是2排3排然后全部输出,是没有相辅相成的概念吗?没有,互相伤害。
不然就是双排双补补得要死要活,四个输出却全都是酱油或被队友扯后腿到没法打。
给你自由就当随便不是玩家的专利,有出语音助手的基本上都在滥用客户的录音,
及脸部辨识资料一样拿去喂AI,被抓到才来装傻,每家都是。才变成现在一个脸付5美。
坦克、输出跟辅助是相辅相成在做事的,坦克妨碍对面骚扰,攻击手集火打能杀的,
辅助附加更多作战血量。6输出是什么概念,既难以集火又不耐磨唯独大招多,
问题是控场跟保护技能甚至普通技能都能康掉一堆大招,加上走位。还有人乱放招。
NG的原则就是谁能凯谁去凯,让剩下打酱油的觉得自己体验很好,就会给辅助按赞,
就算辅助补得很差劲。然后烧整场的C位(攻击型坦克及DPS都能输出杀人)没有赞,
因为队友玩得好应该,却不要求自己。
: 二.
: 222虽然失去阵容多样性,但是相对带来的是"公平"的对战
: 原因承上,若有一边为六输出 一边为222 ,六输出的一方游戏体验"相对"222来的差
: 且会放大六输出游戏体验较222差的问题(大多数时候)
: 222至少能让两边拥有一样的队伍,对战也会相对平等与公平
意思是这边6输出又都是泡枪王的时候对面却是标准阵容,低技术即可直接辗压。
拳王可以安逸的冲过来杀人还被套盾防CC爽完就走,而且永远整组守在好点不走,
就因为环境太差才养成一堆坏习惯,自己不听招集、求救语音却疯狂按X,
辅助转头发现他老兄满血也按。其次谁想补阿,来NG大部分就是玩DPS无痛冲锋,
能预期之后出现的排队场面可精彩了。
: 三.
: 222不会造成某些位置实力不平均,这点我觉得被大多数的人忽略
: 以下引用官方说明
: /*
: 在快速对战中,角色配对系统可以让我们计算出每位玩家在操作"各个类型"的英雄时所获得
: 的配对积分(MMR)。
: */
: 每个位置有每个位置的积分(现在的隐分?),所以如果你main补爬到大师
: 但是你的输出只有铜牌,那你在快速玩输出 也是配对铜牌对手给你
: 并不会因为你补是大师 而配给你大师队友
: 现在的游戏是,你的分数大师 不管你玩什么位置分数平均都是大师
: 所以才造成现在很多来快速炼角的人,换个位置玩很雷
: 因为你某个位置实力并非是你的分数区段
: 这还能让你得到更友善的快速环境,你输出烂没差 反正你的队友也是这区段
: 你不会太雷,而且对面也不会太强
以前资料公开时,一堆高分慈悲NG玩输出惨得无法见人,可是却依然插在躺分区。
好的方面是之后就不用把七岁当十七岁去看,输出是婴儿级就是去婴儿区,
但缺点有两个,根本还没实装,所以将来分房跟排队的时间完全是未知的,
其次,如同预选只是领门票评价效果低下,NG一堆不打积分的玩家,
如果暴雪不将NG视为隐藏的RK去算,在隐藏分数的情况下默默分房,
肯定会参照某些隐分导致只要他们不参与RK就根本没效果。之后看看结果如何。
:
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-08-01 17:04:00
到头来我自己OTP测试输出辅助各二十场 结果辅助胜率才2X
作者: Klarion (Clarion)   2019-08-01 17:04:00
根据过往看dx的文章 看第一句就可以下拉了1-1-1都不懂吗
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-08-01 17:05:00
可能运气不好 但输出六十几 差太多了
作者: ga805423 (栅栏)   2019-08-01 17:06:00
第一句给我一种鸡蛋里挑骨头的感觉 除非你是真的不知道他在说啥啦 但是我不信我们OW版第一分析师会不懂就是了
作者: edwardhsu (年纪小不懂事)   2019-08-01 17:09:00
宗师的灵魂开始躁动
作者: knight72728 (Kenkata)   2019-08-01 17:09:00
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-08-01 17:09:00
不知道 那是啥
作者: jacky841224j (小猪)   2019-08-01 17:10:00
所以你测试数据想证明什么结果?证明你的输出补实力差距大,还是快速隐分有疑虑?
作者: ray40502 (LinJay)   2019-08-01 17:14:00
这一篇文章值288 P币
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-08-01 17:14:00
目前NG的输出烂的居多
作者: jjlove22 (我是阿达)   2019-08-01 17:19:00
111真不知有什么意思 到最后还不是变4输出 一样烂
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-08-01 17:22:00
我只觉得是小圈圈自定义的玩意 谁可以解释下
作者: brad850402   2019-08-01 17:28:00
知道222不知道111?
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-08-01 17:35:00
该不会是想说各位置1名剩下自由位吧 笑死 111
作者: tliu257 (伴时)   2019-08-01 17:35:00
补个血,终究141到最后也会是很糟的游戏体验
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-08-01 17:40:00
对阿 我以为那玩意太白痴早就被否决了就是因为平衡度的问题目前非2-2-2不可 暴雪也做不到以上了
作者: ga805423 (栅栏)   2019-08-01 17:46:00
知不知道111跟这限制可不可行 是两回事 上面可没半个人说应该限制111就好哦
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2019-08-01 17:51:00
限制111真的笑死人 我跟另一个玩家一样排坦克进游戏结果他可以换输出我不行的意思吗 这实务上到底怎么排
作者: SGBA (SGBA)   2019-08-01 17:52:00
111这很好懂吧……
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2019-08-01 17:52:00
觉得111可行才是莫名其妙吧
作者: Yatagarasu (Yata)   2019-08-01 17:56:00
就排三个是自由位阿,机制上不难,现在的预组功能就可以办到了
作者: tofay000 (ccps)   2019-08-01 17:58:00
云分析师重返斗阵版
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2019-08-01 17:58:00
那所有人都选自由位排队 那个现在是有什么两样腻
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-08-01 17:58:00
就是因为玩家只想一键战斗阿 改成2键(开始+选位)就很勉强了
作者: Yatagarasu (Yata)   2019-08-01 17:59:00
体验有没有帮助是一回事,机制上实行是没问题的
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-08-01 17:59:00
还有不是1-4-1什么的问题捏 平衡一样要考虑与现在相近的程度
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2019-08-01 17:59:00
111在机制上就是等于没有变啊 当然不难体验上搞不好比现行还差咧
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-08-01 18:00:00
阿 算了 吃饭比听干话重要
作者: ga805423 (栅栏)   2019-08-01 18:09:00
大家不要那么冲动 Y大从头到尾就只是说游戏机制上可行并没有说111可以解决现在的问题 也就是他并没有说应该改111就好 你们两个一直说111跟现在不会有差别甚至会更糟只是再讲两个不同的东西
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-08-01 18:11:00
暴雪都不知道研议2-2-2多久了 事到如今为了某些玩家的游戏体验想要4-1-1 1-4-1 1-1-4,我还玩过006勒居然还打赢对手只能说 放心吧自订房什么都有
作者: Yatagarasu (Yata)   2019-08-01 18:14:00
222说穿了就是为了比赛改的啦,一般玩家体验是顺便而已不然玩家都抱怨多久了,何必等到比赛303泛滥才改XD
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2019-08-01 18:15:00
我一开始就说是实务上 实务当然是要考量体验跟平衡
作者: dragon606 (龙六)   2019-08-01 18:15:00
可怜
作者: Yatagarasu (Yata)   2019-08-01 18:17:00
系统当然是有在研议阿,预组也是早就丢出来了啦,决定强制的契机你要说跟比赛无关我是不信啦
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2019-08-01 18:19:00
你不信是你的事啊XD 要求222的声音也是去年之前就有了
作者: Yatagarasu (Yata)   2019-08-01 18:22:00
预组出来以后强制222早就可行了,一直都是要不要做而已
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2019-08-01 18:26:00
matchmaking跟积分计算都要重做的好吗预组充其量就社交系统 实际去排的还是用现行机制
作者: jacky841224j (小猪)   2019-08-01 18:29:00
讨论到最后都离题了...我原文指的111的原意是说,基本上每个位置都有一个人选游戏体验就不会比六输出差,而且也等于是没办法六输出,至于111跟222强制哪个好 这个不在我讨论范围
作者: Klarion (Clarion)   2019-08-01 18:33:00
比赛不是也有141吗 哪里不可行了
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-08-01 18:37:00
没有离题 因为你一直在发文跟推文提111 其他没有讨论意义你只是想要NG爽而已 暴雪要的是222成为日常还不只是那样 各方面都更好协调 贪多嚼不烂就是BZ干的事
作者: Yatagarasu (Yata)   2019-08-01 18:49:00
其实不是不能理解BZ想给玩家最大自由度,但是难度太高平衡做不出来222终究是迟早的事
作者: ga805423 (栅栏)   2019-08-01 18:51:00
111不可行的原因就跟上面的人说的差不多 莱斯影片也有提到 就是单纯平衡的问题 如果111的阵容可能性不比无限制低 那这样的前提下 平衡相对难做 就像d现在的碧姬 你把他放在222 他的功能就比较难发挥 但是如果你把他改强到222能拿出来 那他在3补体系下就会跟鬼一样
作者: Yatagarasu (Yata)   2019-08-01 18:54:00
111就算比起现阶段好一点终究也是过渡,不如一次解决吧
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-08-01 18:54:00
如果每场NG大家都拿护盾+壁垒还玩个毛线球 一样的道理6DPS就是自私跟厌倦及无奈的结果 看着别人用正常阵容打下一场再继续恢复多DPS 尽可能的游走在自私跟补位的边缘
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2019-08-01 18:56:00
就算不是自私开戳 现行机制就是允许4个辅助main在一队的
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-08-01 18:56:00
111就是多4DPS 而且屁股没擦就穿裤子 想要比赛RK222 NG111哇 难怪会有6DPS跟一堆超烂的补位 有些就算补位还是烂
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2019-08-01 18:57:00
问题 就算补位认真打 恐怕很难打赢刚好构成平衡的队伍
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-08-01 18:58:00
连都打到快结束了都坚持要锁角 让能多赢的经验值都要后腿掉
作者: blackj14go (纯情小火鸡)   2019-08-01 19:51:00
有人看完?我是没有。
作者: Klarion (Clarion)   2019-08-01 19:58:00
没必要看完

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