Fw: [新闻] OW222限制自由?社群:最棒改版 Shroud回锅

楼主: digitai1 (大抠)   2019-07-22 20:12:45
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1TDQQI-0 ]
作者: digitai1 (大抠) 看板: C_Chat
标题: [新闻] OW222限制自由?社群:最棒改版 Shroud回锅
时间: Mon Jul 22 20:04:16 2019
新闻网址:https://reurl.cc/nKAoD
https://i.imgur.com/nNEnfOA.jpg
《斗阵特攻》官方在前天公布了将在 OWL 联赛、以及其他赛事包括世界杯,还有积分
对战甚至一般对战,未来都将限制 222 的规则,原本以为这种限制会对玩家造成负面影响
,但没想到非常多玩家发文支持:“早该改了!”
相关新闻:自由换角不再,《斗阵特攻》将推出 2-2-2 排队功能
https://reurl.cc/pGAg8
222 限制就是将在 9 月初的版本开始,限制两坦克、两输出、两辅助的阵型,你要在
开始前勾选项目进行排队,这点被认为是强制中止联赛过多 303 阵形的办法,消息公布
之后引起很多讨论,非常多玩家认为,老早就该这样改,游戏体验会好很多。
https://i.imgur.com/voHsPtG.png
国外最大讨论站 Reddit,许多文章表示支持,并认为强制 222 将会是有史以来最好的
改版,各个文章提出来的支持点不同,如这篇认为,这个将会中止那些一进来锁死 DPS
不换角变成 5 甚至 6 输出的惨况,而且至少能跟愿意玩这些位置专精的玩家一起玩
,这个改版早就该在三年前实装才对。
官方更新日志文底下也有人提到:“现在就是比赛坦克太多不好看、一般玩家环境又
一堆锁死输出的玩家,体验完全不一样,现在一起 222 了,双方的体验都会好很多,我
们也将有机会看到那些知名输出回归。”,也有文章感叹:“我有很多朋友都是碰到
积分一堆锁死不沟通的 5 输出阵,快速对战体验也不好,所以就不玩了,要是早点
改的话,游戏人气就不会掉这么多。”“这个是我们多年提出的要求,暴雪现在
终于听进去了,很多人在那里酸暴雪教你玩游戏,显然是多么没在玩多跟风的说法。”
https://i.imgur.com/H38Srbd.png
知名射击游戏实况主 Shroud ,也在这三天内开始回归玩起《斗阵特攻》,
很多观众认为这是工商实况,但他自己表示:“我女朋友 Bnans 有玩,他叫我一起回来
玩的。以前我在安娜的改版有跟风玩一下过,但因为玩家会骂我选半藏之后就不玩了。”
,只有 19 等的帐号也证明他的说法。
经过多年回归的 Shroud 虽然实战观念归零,脑袋停留在半藏有分裂箭的时代,
可是单纯论枪的准度仍然是不浪得虚名,艾西与夺命女的表现绝佳。
跟女朋友还有朋友三排的结果是白金 2589 分。
https://clips.twitch.tv/DifferentPoisedSandwichBigBrother
Shroud 也另外表示:“这游戏挑战性很高,很多声光效果飞来飞去,常常不知道自己在
干嘛,也没有其他射击游戏玩起来成就感高,但是就是会让你想继续。”他在去年曾在
OWL 官方推特酸说游戏无聊,引起部分选手反击,而他的说法是因为 303 看起来很无聊
,在这个限制之后他选择回归,而且乐见这个改动。
https://www.youtube.com/watch?v=gbtL2WOOrRQ
许多官方、非官方频道也认为 222 限制好处居多,甚至认为这游戏原本主打的太高度
换角自由,造成了许多困难,再加上《斗阵特攻》曾出现以不换角为荣的 OTP 现象,
造成这样复杂且无解的环境,这样的大破大立,能为游戏环境带来新生。
官方关于角色类型序列的更多消息
https://playoverwatch.com/zh-tw/news/23060961
我自己当初是很反啦因为感觉很死但是没想到这么多人支持
作者: jacky841224j (小猪)   2019-07-24 10:12:00
OTP是他只玩一个角色,不换角不代表他不会其他的所以我说的是,222不会只对"OTP"有差 对所有不换角角的都有差
作者: ga805423 (栅栏)   2019-07-24 14:20:00
所以我说这场的OTP跟这场不换角的人差在哪
作者: sumarai (Pawn)   2018-07-22 20:06:00
ptt反指标懂吗
作者: a204a218 (Hank)   2018-07-22 20:07:00
我就想知道这样选输出位的人配对要多久
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2018-07-22 20:07:00
讲完就跑回去玩BR了嘻嘻
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2018-07-22 20:08:00
这本来就重度玩家的意见 BZ一直都是听重度玩家意见赶跑轻玩家
作者: dklash (刘翰肥宅‧油腻boy)   2018-07-22 20:10:00
2589... 我算是在OW的成绩上屌虐shroud
作者: brad850402   2019-07-22 20:16:00
嘻嘻 笑死
作者: uccu0605 (Benson)   2019-07-22 20:18:00
只有2500?? 队友强制凯瑞?
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-07-22 20:21:00
只选输出的排多久关别人啥事
作者: UltraKill (PbQ)   2019-07-22 20:41:00
222让三种位置平均分配 也算是一种公平啦
作者: tw68345 (花枝打贡丸)   2019-07-22 20:51:00
Bunny Ayumi 超棒 给推 222德政!
作者: aa1477888 (Mika)   2019-07-22 21:23:00
短多长空啊 等著看组合多样性就因为222走入历史了连打快速都要222我是不能接受这点
作者: Lahaluto (俊伟)   2019-07-22 21:33:00
自由选角当初的游戏主打特色 现在???
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-07-22 21:38:00
OTP闭嘴
作者: breast30 (藤岛)   2019-07-22 21:41:00
干笑死
作者: AikawaJyun (死色真红)   2019-07-22 21:43:00
现在俊伟感到难过 猩猩玩得不好时 不能换成慈悲教作人
作者: CapriceChang (卡普)   2019-07-22 21:48:00
绕德以一个纯新手的身分能开接近26很好了吧大部分玩家新手25等打竞技都是金银铜开局吧
作者: fang771102 (Fang)   2019-07-22 21:51:00
.
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-07-22 21:55:00
直接超过菌痿
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2019-07-22 22:00:00
支持放哥
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2019-07-22 22:06:00
Shroud这种等级的稍微熟悉下游戏后大师宗师不难啦
作者: Secret69 (Prada0979)   2019-07-22 22:11:00
↗ 放哥 ↖
作者: Innofance (Innofance)   2019-07-22 22:15:00
25等白帐隐分白金,真新手打完金银差不多
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2019-07-22 22:28:00
而且他25等的时间几乎完全没碰坦 加上他朋友也不是玩很多 没有人好好教他 一堆角色技能都不知道 不会看队友几% 大半地图会走到迷路 这样能白金真的蛮猛了
作者: Royal3110 (风之祈福)   2019-07-22 22:59:00
快速讲求自由 然后051 能玩的开心我也佩服强制222 不懂 到底哪里没自由 想玩输出就排输出阿看哪边排的快就选哪个 不就每只都能练了
作者: andy8568 (FreeHugs)   2019-07-22 23:04:00
要合作的游戏就不可能让你自由到选什么都可以 我是不懂一直拿自由来反对的意义到底在哪
作者: sumarai (Pawn)   2019-07-22 23:06:00
很自由啊,你可以选择不玩ow,不爽不要玩,超自由
作者: Klarion (Clarion)   2019-07-22 23:06:00
我还是不能接受222== 唉 先观察情况吧
作者: KONosic (Nosic)   2019-07-22 23:13:00
选慈悲教做人是三小XDDD
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-07-22 23:23:00
你是想说明明是被教做人?
作者: aa1477888 (Mika)   2019-07-23 00:17:00
所以姐夫就说过强制222是反人性的一个团队中本来就有想合作与不想合作的人但起码大家可以挑自己的角色 或是弹性部位他人的不足*补位
作者: knight72728 (Kenkata)   2019-07-23 00:20:00
对啊,人性有想合作和不想合作的,但这游戏就是讲求要合作啊
作者: aa1477888 (Mika)   2019-07-23 00:20:00
队上输出是垃圾 自己可以换DPS压一下再换回来
作者: chunyulai (裙)   2019-07-23 00:20:00
反正我觉得最没差的绝对是Mercy OTP不管怎样就是排补卡慈悲就对了排的也快
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2019-07-23 00:21:00
未来三职业分数分开 就算遇到垃圾输出 他分数掉下去了
作者: aa1477888 (Mika)   2019-07-23 00:21:00
那个DPS就是不合作的人 他就是不想换 这就是人性
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2019-07-23 00:22:00
也不会再遇到你 也不能像现在一样用坦补打上来找你
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-07-23 00:22:00
慈悲现在还有这么大竞争力?
作者: aa1477888 (Mika)   2019-07-23 00:22:00
但没关系 队伍要赢 我也换DPS打出三金牌 6打5还能玩但如果不能换 直接变6打4玩个屁啊所以竞技 天梯 强制222我没意见 快速也要改我不懂
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-07-23 00:27:00
深入民间阿 你以为要台湾人停止随意路边便溺是讲两句就好吗
作者: aa1477888 (Mika)   2019-07-23 00:27:00
对于弹性坦补来说 强制222当遇到雷队友 只会有更大的挫折感 因为连救都救不了 暴雪该想的是 如何处理角色平衡 让大家不要GOAT或060 而不是反过来先强制222再去调整角色平衡 222如果是个主流META 大家抢著用都来不及 说到底不就是你暴雪不会做平衡才端出这种限制吗?
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-07-23 00:28:00
毕竟NG多输出体验好这话讲了没人相信 都是比烂在决胜负
作者: MaoChairman (毛椅人)   2019-07-23 00:28:00
事实上支持222就是沉默的多数
作者: aa1477888 (Mika)   2019-07-23 00:29:00
我不觉得是沉默的多数啊 暴雪自己也讲了 很多人要求
作者: chunyulai (裙)   2019-07-23 00:30:00
该怎么说 因为改成222同时能解决OWL和天梯的体验没有比这更快速的解方了
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-07-23 00:31:00
他是要让不弹性的人下去 想要把RK无痛改革到更贴近玩家实力
作者: chunyulai (裙)   2019-07-23 00:31:00
天梯流失超多玩家 已经是积重难返不改不行OWL则因为比赛观赏性问题
作者: chunyulai (裙)   2019-07-23 00:32:00
改成222正好也能让天梯的恶意和不肯配合者下去一举两得 我是想不好更好的方法能同时解决比赛和天梯
楼主: digitai1 (大抠)   2019-07-23 00:33:00
可以讨论记得别像上一批到后来吵起来就好
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-07-23 00:33:00
我猜他懒得爬文
作者: chunyulai (裙)   2019-07-23 00:34:00
直观的看是丧失多元性 但是深入理解会发现
作者: aa1477888 (Mika)   2019-07-23 00:35:00
强制222短多是一定的 但长期来看一定是空 阵型变化受到限制 太过仰赖角色平衡 新手玩家角色池受限(坦补攻合起来也才多少只 还要玩家只能专精一个类型?)游戏就已经没人玩了 排队排更久 遇到雷队友绝望感加深还不能投GG 整个就负循环
作者: chunyulai (裙)   2019-07-23 00:35:00
改成222似乎反而能一举两得 且保障非主流角色出场机会
作者: aa1477888 (Mika)   2019-07-23 00:37:00
非主流角色不会因为222就变主流 还是看阵型与META 这张地图哪个组合强 双方就固定这6只 谁不出就准备出 你觉得未来会不会变这样?
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-07-23 00:37:00
现在才更仰赖角色平衡而且平不了 因为他们纠结创作角色从艺
作者: aa1477888 (Mika)   2019-07-23 00:38:00
其中一边想变阵试着突破都不行喔 因为强制222
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-07-23 00:38:00
术出发很难完全打掉 包括地图改进都很慢 你还指望自由最高我讲白了啦 假设我是个几乎OTP的输出位 未来RK会配到许多排坦辅的 而我身为1/2输出越侷限上分就越难 反之理论上更容易因为我不用再补位了而是专精扩充输出位就好 这难道是坏事?
作者: chunyulai (裙)   2019-07-23 00:47:00
当然是好事 因为嘘要练的角色变少了 也不用担心阵容队友乱选又被戳掉
作者: aa1477888 (Mika)   2019-07-23 00:48:00
问题是暴雪知道输出位、坦位及补位的玩家比例吗?OTP输出玩家不会因为你强制222于否,或者是因为要等很久,就选择不玩DPS,换句话说222没有解决OTP的问题,反而给他们合情合理的规则去玩游戏,这跟当初暴雪不希望大家OTP,而是希望大家换角寻找最佳阵容的本意不符吧?假设输出位因为等很久而去玩坦补,然后场场戳、场场搞,选师父阿梅往前冲,那要怎么办?在天梯会有人在意积分,或许不会有问题,但快速就不见得了。
作者: Royal3110 (风之祈福)   2019-07-23 00:50:00
反正想戳的一定防止不了。强制222才能避免没补没坦的状况发生快速222 至少比进场看到5输出舒服
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-07-23 00:51:00
谁要解决所有问题了 暴雪只是要解决你(指OTP跟不合群)而已
作者: Royal3110 (风之祈福)   2019-07-23 00:51:00
就算队友戳 就下一场 不然怎办
作者: Royal3110 (风之祈福)   2019-07-23 00:55:00
而且OTP玩家 不管怎改规则 他还是会OTP
作者: theRice (米)   2019-07-23 00:58:00
ptt当时也一片看衰OWL 结果...
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-07-23 00:59:00
还好我印象中没说过耶 算了一下ow版乐透就赢了快14万 算一下净利我不该只剩6万看我多死忠绝对没在看衰OWL 连角色进手术房变强变弱都没错过不愧是2500的金牌评论员 阿~这个才叫自吹自擂
作者: andy8568 (FreeHugs)   2019-07-23 01:40:00
坦辅要怎么选阿梅?而且他如果想玩输出干嘛去排坦辅戳 根本没达到目的啊你说的那种人根本就是单纯想戳好吗?
作者: tofay000 (ccps)   2019-07-23 02:19:00
PTT就反指标 还一堆人在带风向
作者: aa1477888 (Mika)   2019-07-23 02:51:00
前面修正一下 不是阿梅 是莫姨
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2019-07-23 06:55:00
心中是不反对甚至支持,但看板上一面反也不敢出声吧至少改222会吸引我回去玩一下看看三个位置不同分数倒是挺有趣的哈,我是输出苦手
作者: xxxrecoil (xxxrecoil)   2019-07-23 07:33:00
你有没有想过人家戳爆的输出跟你坦补隐分是一样的...
作者: jacky841224j (小猪)   2019-07-23 08:21:00
强制222是牺牲换角没错阿,但是你说输出烂你换输出打看看,这种情况打赢也是在少数,而且你打这种多输出的场体验会比222好吗?多数时间不会吧再者排队是可以复选的,如果你说要排很久,那就代表你不想补位,不想补位就乖乖排队阿,为什么其他人要浪费时间跟自私玩家一起玩?然后两边强制222有个最大的好处就是,双方阵容一样所以更能看出默契跟实力的差距,你不能变阵 但对面阵容跟你也一样 没什么好抱怨的再来就是暴雪现在想要用222的方式做平衡,所以快速改是必然的
作者: ga805423 (栅栏)   2019-07-23 08:48:00
上面提到的OTP问题 我记得前几天有人在讨论 基本上OTP在强制222并没有收益 我记得之前有人抱怨强制222会发生队友选角被克制 但是受限角色池浅 其他位置又不能换然后被压着打 其实这样不就是在打压OTP吗 当对面角色池比较多 而你是个OTP的时候 对面灵活换角克制你 而你只能选同一只角色 强制222的做法其实也是在鼓励大家扩大自己的角色池
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2019-07-23 08:52:00
并没有,OTP本来就不会换角,哪来什么角色池问题会换就不叫OTP了
作者: jacky841224j (小猪)   2019-07-23 09:41:00
OTP 其实跟硬要玩被克制角没两样
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2019-07-23 09:48:00
就毒瘤
作者: jacky841224j (小猪)   2019-07-23 09:53:00
然后被水桶一直要我拿数据的,不知道有没有看到这新
作者: Sunblacktea (阳光红茶)   2019-07-23 11:10:00
比赛跟RK还是要分开看吧 RK觉得可以 但比赛就怕演化出特定阵容 然后镜像打到底
作者: ga805423 (栅栏)   2019-07-23 11:24:00
所以222并没有让OTP玩家变得舒适 反而会让他因为队友不能换角救援 容易被针对 上面有人说222牴触了暴雪对OTP原本的作法 我觉得并没有 他不学着换角 就是游戏体验会更差而已
作者: jacky841224j (小猪)   2019-07-23 11:29:00
OTP本来就吃阵容,阵容不对怎么玩游戏体验都差游戏体验根本不是他在乎的点,角色才是难道六输出的时候他游戏体验有比较好?
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2019-07-23 11:37:00
重点是222会出现像你说的其他人无法救援但是加上三种RK分数,这样出来的就是OTP会更快下去BZ的做法就是禁止那种为了赢,跪下来舔鞋都愿意的人去救援她娘的OTP就是让它马的OTP下去
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-07-23 11:39:00
那叫心胸宽大好吗 发觉队友是外挂还护着他就叫卑鄙
作者: ga805423 (栅栏)   2019-07-23 11:53:00
我不觉得有人OTP被针对打点的时候能享受到什么角色乐趣就是了
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2019-07-23 11:54:00
可是事实上人家就是被针对了还是不换阿XDDD
作者: ga805423 (栅栏)   2019-07-23 12:08:00
没人在意那些人换不换 对其他人来说也没什么影响 反正不配合会下去 配合的人会稳定在他实力的间断 只是短时间碰到他而已
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-07-23 12:10:00
"理论上啦"还记得OTP跟换角对分数的影响曾经不同吗
作者: jacky841224j (小猪)   2019-07-23 13:41:00
OTP被打点不是一天到晚发生的吗,跟222一点关系都没就像我昨天打RK,对面出欧猪 双刺 慈悲 阿姨 这种完全不怕刺客的阵容,然后队友出一个闪光,盾整场没破过,只能靠大招打看看,叫他换他就换一个源式,结果半场结束问他为什么不换破盾角,他说他刺客一直再抓后排,但是对面补一直互保所以抓不掉,干 那就是没用阿,杀不死人不就是没做事吗,阿他死不换破盾角,不是他的问题难道是队友吗OTP在六输出情况下就不会被打点吗? 说不定他玩夺命结果一直被对面夺命G爆阿,这跟222有什么关系 他还不是照玩 他会在意双方阵容吗
作者: ga805423 (栅栏)   2019-07-23 15:25:00
其实我不太了解你想说的跟我说的有啥差别
作者: jacky841224j (小猪)   2019-07-23 15:36:00
OTP不会因为222就特别被针对,现在就自由选角就会了所以不管是不是强制222,对OTP玩家来说应该无所谓
作者: ga805423 (栅栏)   2019-07-23 15:49:00
不太懂为什么强制222不影响OTP 当队友OTP的时候 自由选的前提下 队友是可以做补救的啊 上面也有人提到 不管你们是要配合OTP的玩家打 还是另外五人打另一个战术 让他去做他自己习惯做的事情 当然这前提是他是很认真的在OTP 当他故意要戳的时候 不管他是不是OTP结果都一样 锁定222明明就让队友能配合OTP的阵容变少了 你的队友现在刺客OTP 你还可以多选131配合他打钢球三刺阵 以后可少了这个选项上面打错 是132
作者: sdjack6682 (sdjack6682)   2019-07-23 16:58:00
又看到一个不打积分的unrank仔在侃侃而谈zzz
作者: jacky841224j (小猪)   2019-07-23 17:05:00
为什么222就不能配合他,不懂这逻辑是什么假如队友是双刺客OTP,222可以出猩猩+仓鼠阿而且你不能出132 对面也没办法出132而且没有一只角色是222还配不起来的吧
作者: ga805423 (栅栏)   2019-07-23 17:32:00
我上面也没说222不能配合OTP 我只有说能配合的阵容比较少哦 另外通常出钢球单坦的原因是 钢球进退场很快 但是他没有能保护另外一坦的功能 所以与其出另一只坦克 不如在那期间做最大火力输出 还有现版本的碧姬就是不适合222的角色哦
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2019-07-23 17:33:00
所以我不是说了嘛,就是让其他人更难救援OTP让他老母的OTP下去救援OTP就像是在宠小孩,宠过头不是好事
作者: jacky841224j (小猪)   2019-07-23 18:16:00
能配合的阵容比较少跟是不是OTP没关系阿,任何角色能配合的阵容都会变少你举的情况都不会因为他是OTP有特别的影响,其他角色会遇到的问题OTP也会遇到,差别在于他不会换角
作者: ga805423 (栅栏)   2019-07-23 18:47:00
影响妳不是讲出来了吗...因为他不换角 所以其他人能配合的东西就不多 这是不是因为他是OTP的影响? 本来就会换角的人阵形被克制就会换 但是队友卡OTP又限制类型的情况下 你要配合都比现在困难 这不就是队友是不是OTP的差别吗?限制阵容就是强制你注重团队配合 OTP这种不配合的人 哪里会没影响到
作者: jacky841224j (小猪)   2019-07-23 20:54:00
这问题应该适用任何被克制而不换角的任何情形,不是只有OTP会遇到
作者: ga805423 (栅栏)   2019-07-23 21:13:00
请问不换角跟OTP差在哪..
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2019-07-23 21:22:00
不换角原因很多,比较常见的是想说大好了,但没机会放或者是没意识到自己被克OTP是我不管你状况如何反正我就是锁爆
作者: ga805423 (栅栏)   2019-07-23 22:57:00
你说的那些情况下他们跟OTP差别在哪.. 他们还是没有换角所以造成队伍处于弱势啊.. 他换角之前跟OTP完全没有不同啊.. 换角之后改变局势就不是我的论点了 我的论点很单纯就是强制222 是对OTP不利的情况 暴雪并没有违反他们抵制OTP玩家的想法
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2019-07-23 23:02:00
一个是Q下去之后就换了,一个是说了之后有一定机率会换OTP是你拿刀抵着他都不会换阿,差多了好吗
作者: ga805423 (栅栏)   2019-07-23 23:06:00
那这样是不是限制222对OTP有差 因为你都说这两种人不一样了
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2019-07-23 23:13:00
有差阿,我一开始就说惹,我回你也只是回你那句而已我没有特别支持你还是支持成龙阿
作者: ga805423 (栅栏)   2019-07-24 00:03:00
原来我看错名字了

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