Re: [讨论] 只有我觉得强制222很爽吗

楼主: th11yh23 (脑沙拉手术)   2019-07-19 21:27:49
我个人是支持强制222
□从RK的角度来说
今天暴雪推出强制222的机制其实是在承认一件事情
所谓输出坦补三路皆通的玩家 其实是少之又少的
玩家大多在RK都是专精某一职业
譬如说输出可以打上3500分的玩家 如果只打辅助可能就只有3000分
这样的玩家才是在整个生态中最多的
我不太懂一直有人喷
“不会坦补的选坦补然后开戳”是啥意思
他如果坦补的水准是2500分然后撞到你
啊就表示你的输出也是2500分水准 你本来就应该配到2500水准的坦补队友
不是吗?
话说就算以现行的matchmaking来看
选自己不会的职业角色开戳
这种情形难道就少了吗??
就算不谈恶意开戳
我一个辅助专精
一排进去发现另外还有3个人也是辅助main
只好打坦克 我就算尽力了 但我的坦克水准就不是目前这场比赛的水准
队友觉得干 我也觉得抱歉 这样的情况也有不是吗
然后在公布强制222 matchmaking机制之前
还有人说“被强制选到坦补不爽就开戳”
呃 为什么一直用自己片面理解的机制然后扎稻草人来批
本来开发团队从头到尾就说是 排队前先选好的
确实 强制222不会摆平一切的恶意开戳
也确实 开嘴找战犯的情形也不可能完全消失
但至少能够减少因为位置乔不拢然后整队摆烂的情形
两队的实力也更势均力敌
□从平衡与职业水准的角度来说
如果从2016年开始看的朋友应该就能够理解
这游戏的平衡问题其实是在天秤的两端摆动
天秤两端分别是刺客阵与多坦阵
nerf坦克/安娜 刺客阵(温斯顿/Dva)出头
nerf刺客 多坦阵出头
后来碧姬那个女人出现了 她的故事大家都知道了
目前的版本303走下坡 原因真的是开发了什么特别的套路吗
其实更核心的理由是因为 Dva被砍到不成人形
连在RK中都很难出
但只要坦克还堪用 职业等级的队伍就是可以把它变成高稳定性的多坦体系
除非坦克砍到RK单排出不了的程度(尤其是莱茵/女坦)
那么刺客阵就会出头 但如此一来平衡还是会被靠北到受不了
这游戏平衡的难处就在于 任何一个角色的更动
他要参照的是其他所有2、30个角色的定位去做平衡
其中最惨的角色就是札莉雅
札莉雅一强 那职业赛就会所有输出选手都出她
札利雅一弱 连副坦你都不会看到她
副坦选手poko就常靠北 反正meta不管怎么动
他永远就是得玩dva 他几乎没机会玩到他也很拿手的札莉雅
但如果限制222 平衡的难度会大幅降低
因为一个角色只要跟同职业别的角色去做参照就可以了
而对选手职业生涯来说
选手也能更稳定在他的核心项目中
303 输出选手被迫打札莉雅/碧姬
132 141 坦克选手就可能连上场都上不了
这个其实OWL主播赛评就讲过很多次了不再赘述
对于喜欢以上阵型的观众来说
我想确实观赛的“阵容弹性”确实有所打折扣
但是长远来看 游戏的平衡如果能够因此更顺畅
一定能够诞生更多有趣的阵型
作者: kc092444 (kc0924)   2019-07-19 21:35:00
还好吧 几乎都差不多啊 至少我玩什么角胜率都上下十趴
作者: e85312759 (DADAGOGO)   2019-07-19 21:35:00
推 虽然222后会有可惜的地方 但还是想看看成果如何
作者: AikawaJyun (死色真红)   2019-07-19 21:41:00
xQc昨天用实况证明了他不玩坦只玩输出和补一样上的去
作者: jacky841224j (小猪)   2019-07-19 21:41:00
说真的,输出才是最简单的只要打到人就好,观念反而是三者里面最不吃重的
作者: e85312759 (DADAGOGO)   2019-07-19 21:48:00
我觉得坦位职业选手跟枪都跟鬼一样
作者: tiger0922 (干达婆)   2019-07-19 22:01:00
比赛都是缺神坦补而不是缺神输出吧
作者: firmament (风~)   2019-07-19 22:04:00
同意这论点,只有4000以上的玩家才真的输出坦补都兼具相同水平的水准
作者: Timorepeto (Timerepeto)   2019-07-19 22:19:00
说真的 那些职业选手 不管玩啥几乎都有宗师以上的水准
作者: benson96968 (benson96968)   2019-07-19 22:26:00
试看看没问题 不过我觉得正常可以多选位置的要一直开放 不然想练什么都会被限制 不要连快速都锁就好笑了可以快速出个222的排法目前就看牌位这样限制会不会有什么问题再来修正
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2019-07-19 22:26:00
我可以问培根女坦有宗师吗
作者: e85312759 (DADAGOGO)   2019-07-19 23:02:00
我觉得其实有 实况也玩过 只是owl都怪物
作者: tofay000 (ccps)   2019-07-19 23:19:00
推这篇 一堆人盯着132 141打
作者: dennisdecade (尼德希克)   2019-07-19 23:26:00
我觉得问题在一个输出撞到高他两三百分的输出时 基本上会被屌虐 他被迫换坦辅 实力又变得更低了 同理坦辅也是一样的情况
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2019-07-20 01:17:00
那你怎么解释姐夫原本说不想做强制222现在又真香呢?XD 不就跟某市长一样?反正唬烂不用负责 粉丝又挺 当然是要让暴雪发大财囉没乱喷啊 我已经屈服222了 我就只是问你姐夫说话不算话你怎么解释而已啊XD
楼主: th11yh23 (脑沙拉手术)   2019-07-20 01:25:00
姊夫也讲说他最喜欢的阵行就是222啊然后姊夫怎么讲关我屁事 他说慈悲平衡ok的时候我也是笑
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2019-07-20 01:26:00
反正我坚持要111暴雪也不会理我这小老百姓 至少我有权力知道为什么说话不算话吧?身为粉丝应该能给我一个合理的解释吧
楼主: th11yh23 (脑沙拉手术)   2019-07-20 01:26:00
111实务上要怎么排XD 最后还不是要把玩家塞进对战反对的完全不针对论点 针对开发人员干嘛XD
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2019-07-20 01:28:00
111是针对比赛啊 有些人的论点不是要让输出选手有上场空间吗 那强制111让比赛阵容更有弹性不是更好
楼主: th11yh23 (脑沙拉手术)   2019-07-20 01:29:00
111还是没办法解决平衡问题啊
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2019-07-20 01:29:00
天梯论点我就屈服了是要战什么 你要战你可以自言自语反正222天梯上架我还是会玩啊
楼主: th11yh23 (脑沙拉手术)   2019-07-20 01:30:00
既然你认同又何必要我解释Jeff说了什么
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2019-07-20 01:31:00
我没认同哦 我只是说我屈服而已 战老半天还是得玩但我就不爽暴雪跟韩市长一样出尔反尔
楼主: th11yh23 (脑沙拉手术)   2019-07-20 01:33:00
噗 那禁双角的时候你应该就很不爽了吧 辛苦你了
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2019-07-20 01:34:00
在月下那篇回了
作者: t318zz (L_cc)   2019-07-20 01:50:00
推 不carry就是恶意开戳的想法真的很奇怪==
作者: LayerZ (無法如願)   2019-07-20 02:21:00
现在的222就跟当初LoL S2的EU流一样,有赞成也有各种反对结果现在变成先选位置再排队?有些限制不一定是不好,但是对于当下来说会不爽就是XD
作者: amos30627 (Destiny)   2019-07-20 05:41:00
EU流给人的自由空间比222大
作者: ga805423 (栅栏)   2019-07-20 09:30:00
我来帮忙回答你的问题好了 暴雪从不愿意到现在这样改主要原因jeff也在影片说了 就是自由选的游戏体验相对比较差 而他这样改也不是没配套措施 就是根据位置分别给你一个分数 说不定快速的隐藏积分也是有这样的机制 这是他不得已的 可能因为他们自己收集的数据就是普遍玩家的体验都不好 至于妳比喻的政治人物跳票其实是非常平常的事情 理想情况跟实际情况本来就不一样 只是发财侠是承诺且能做到的事情 他没做到 所以才被大家讨厌
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2019-07-20 09:50:00
好哦 感谢ga大的解说 心服口服
作者: neil9830409 (ㄩㄒ)   2019-07-20 20:40:00
作者: Secret69 (Prada0979)   2019-07-20 20:40:00

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