Re: [讨论] TOP 1托比昂玩家fuey500被BAN

楼主: xtn3102000 (CoCa)   2017-11-12 11:53:16
※ 引述《anjohn (安囧)》之铭言:
: https://i.imgur.com/R3vLIOR.png
: 暴雪 GM 做出的回应
: 大意就是因为拒绝与队友合作,被队友举报了是成立的
: 然后提醒他这是个团队游戏 bleh bleh bleh
OTP玩家与团队合作一直是这游戏开服以来的模糊问题,这部分到底该怪谁? 玩家? BZ?
1.OTP玩家令人恼怒的问题点在于"不论战况如何,死都不换"
这游戏是有H键的,OTP玩家最常被抱怨的问题就在于不管怎样全队都得配合他(角色),
例如托比昂、辛梅塔这种容易被康特的角色。
但问题来了要求玩家不会多点角色就不能玩游戏是很奇怪的,这游戏的角色设计很明显
有"针对功能性"or"较为全面性"两种。
假如今天针对性的是"死不换角、不管阵容的OTP玩家",那路西欧、76、DVA这些OTP玩家
该不该被BAN? 很少看到人抱怨他们对吧?
举例来说,以前版上有一个转贴从铜牌只玩路西欧到4000分的励志VOD,真的很奇怪...
就没有人说:他X的死黑人,开戳?
但是换了个角色例如托比昂,对,"要是这家伙打出成绩当然很少人讲话,但是相信你我
都有这个经验,就是控制图开场看到托比昂了不用等他打出成绩很多人就选戳角开戳"
这部分点出一些问题:
1.这游戏角色有很明显的全面度与针对性,有些角色你整场选也很少人会对你有意见,
但有些角色你连还没开始证明自己就已经被队友否定了,选个6攻击阵容,再强的托比昂
还能打出多棒的成绩?
2.但是反过来说,其他5个玩家的感受? 今天OTP玩家的情形就是逼迫其他5名去完整的配
合他,当然这游戏本来就是一个得互相逼迫互相配合的游戏,但是这种霸道式的强逼,
你检不检举他?
以上到底该怪谁?
我当初一千多买了个游戏想在周末好好享受,结果这游戏有些未成文的规定让我不能在
竞技总是选我最喜欢也最擅长的角色? 逼我用我不喜欢的丑猩猩或是该死的天使少女(我是
伊斯兰教徒),马的粪game
我只是想在休息日玩场实力相当的比赛,结果有个玩家不论战况怎样老是坚持用被克制
的角色,我们整场根本就是5.5打6,少一条腿跟人家打,天杀的粪game
BZ老是幻想最完美的情境,一个大家喜爱着这游戏2X个所有角色,而且都愿意精熟这些角
色,然后设计出了一大堆"针对、功能性的角色",提供玩家在不同战况更换,然后积分制
度再以更复杂且困难的加分机制奖励这些一直在更换角色的玩家。
我倒认为BZ这次已经很善良的提供了以下警讯:
"多排唯一解,单排洗洗睡"
你是半藏、辛梅塔、托比昂、慈悲的OTP玩家? 多排谢谢唯一解,单排检举洗洗睡
(喔,但要是你是meta角或是全面性高的角色OTP玩家,我们愿意接受)
对于OTP玩家的定义、惩处理由、现象,我们没办法喔,所以请你们都多排这样就解决了。
游戏机制设计问题? 角色定位问题? 配对系统问题? 喔天杀的你们多排不就解决了吗?
我同意OTP玩家去找个团队会"看起来"解决问题,但根本性问题没有解决:
1.OTP玩家在系统评分跟换角玩家的差别
2.有些角色过于针对功能性设计
3.游戏机制"过于"讲求团队配合(选角阵容、玩家行动、地图机制、角色设计)
4.配对机制问题(玩家被逼的得练习很多角色或位置,搞的我像是要打职业一样)
这在游戏设计上出现的可预测问题不该由玩家背锅,更何况这游戏上市前公测多久了?
搞个饥饿行销公测,结果短短一年多已经有多少角色只是因为玩法问题重制? 公测没发现?
这些问题结果都被转移到玩家上背锅
在以上问题下,何谓"戳"的玩家的问题就开始模糊
对,文中的托比昂玩家是前500的高手,但这没改变他被检举+OTP玩家不受欢迎的事实。
比他低分的射控玩家该死? > 这绝对是没有关联的,他的队友也都是前500
他左键跟麦卡利一样 > 这也没有改变他玩的是托比昂,弹道的设计劣于麦卡是事实。
照BZ卧底安囧大大的文章,原因是不配合团队
他该被BAN吗? 不玩托比昂说不定他就只剩大师水平,难道要他把其他角色也练到前500
才有资格在他该有的分数区间玩他的游戏?
善意提醒其他OTP非meta角的玩家,BZ已经开示了:找个6排,我已经警告过了你们了
作者: han960691 (han)   2017-11-13 14:13:00
路西欧是Latino不是黑人啦= =
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-12 11:57:00
这玩家有问题的不只是托比昂otp吧我相信用冷门角otp上高分绝对不止他一个 为啥就只有他被锁感觉现在有点想聚焦”就算前500但你只要选冷门otp就会被锁” 这有点假议题
作者: jason840226 (BabyHurk)   2017-11-12 12:01:00
同上 这玩家肯定有问题
作者: s58111158 (左手只是辅助)   2017-11-12 12:02:00
现在不是在讨论他,而是这个游戏的设计和玩家的想法
作者: jason840226 (BabyHurk)   2017-11-12 12:02:00
没去聚焦玩家本身 结果都在讲托比昂
作者: s58111158 (左手只是辅助)   2017-11-12 12:08:00
设计了一堆角色,各个都有鲜明的特色,让你去爱上他。但是你不能在游戏中玩你想玩的,必选在游戏中选meta的攻击角,或是去补位坦辅才行。其实多排也没完全解决问题,大部分的情况想赢就得要有人牺牲去配合团队
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2017-11-12 12:16:00
BZ就想搞电竞啊,所以游戏越来越偏向组队才能玩英霸就开始了,认真的都会被戳的气到不玩
作者: ian90911 (xopowo)   2017-11-12 12:19:00
中肯
作者: weltschmerz (威尔特斯克˙闷死)   2017-11-12 12:29:00
嗯 跟我一开始想问的部分一样 都是bz出的英雄 otp却有不一样的对待 那到底要归咎于这英雄 还是选这功能不够全面英雄的人
作者: OrzVSTO (黑色尽头)   2017-11-12 12:52:00
就跟你说的一样,OW角色本来就无法完全平衡,路西欧角色泛用性>托比昂。所以今天在抢点图的托比昂不换角,在大多数人的观感下就是雷。铜牌场会检举,前500名场次也会有人检举,不会打到高端就没人检举的
作者: dragon606 (龙六)   2017-11-12 12:53:00
您哲学系?提出很多论点满值得思考的
作者: OrzVSTO (黑色尽头)   2017-11-12 12:55:00
高端又不是圣人,前500名也不是人人知道,今天打一场输了,你托比昂不换角,就吃我一击检举,这才是网络社会型态
作者: dsRNA (virus)   2017-11-12 13:13:00
推这篇 比较清晰
作者: RieX (eX)   2017-11-12 13:14:00
体验差就要被ban 那bz干脆以后玩家rk输一场系统自动ban3天好了 不准失误不准状况差不准打不好不准输 不然就是让队友体验差 autoban。啊 多完美的世界
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-11-12 13:58:00
实在觉得很妙 大家都很唱高调地说暴雪不应该对OTP而且完全不沟通然后别人选了他otp角他就afk的人禁赛可是自己打rk的话 有多少人希望这样的人出现在你队伍里
楼主: xtn3102000 (CoCa)   2017-11-12 13:59:00
因为喜不喜欢这类玩家,跟该不该BAN掉他们是两回事
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-11-12 14:01:00
你搞错了 这不是喜不喜欢的问题 是游戏体验的问题
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-11-12 14:02:00
体验有啥问题 牛仔.76输掉为啥你就没体验问题
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-11-12 14:05:00
如果很烂的牛仔没有不沟通 死不换角 选了他角色就afk的话 我不会检举他啊会被禁赛不是因为otp 而是固执不沟通如果每一场他都可以说服他的路人队友配合他的托比昂 他当然可以一直otp
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-12 14:16:00
另外你怎么知道有人otp选热门就不会被锁...
作者: RieX (eX)   2017-11-12 14:16:00
这件事国外也烧是有因为牵扯到普世价值 "我也许不同意你的观点(游戏方式),但是我誓死悍卫你的说话权利" 真的是故意乱玩的那种就算了,更何况他是前500,这可不是戳上去的,但bz现在就是想搞一个他们心目中完美的一言堂
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-11-12 14:19:00
呃 那为什么不要誓死捍卫一下 盖传门在悬崖的辛梅塔或一直爬悬崖然后跳楼自杀的路西欧
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-12 14:21:00
我只是觉得有人想拿这个人来当自己在rk硬锁冷门角不沟通找理由感到不以为然
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-11-12 14:21:00
就是有某些游戏方式 并没有让游戏社群有更正面的发展
作者: RieX (eX)   2017-11-12 14:22:00
我里面不是有写"真的是故意乱玩的就算了" 请不要选择性阅读
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-11-12 14:24:00
其实我不太懂 上面一直提到的[配合]他托比昂是指啥??
作者: d6952213 (Lance)   2017-11-12 14:24:00
玩游戏还要被限制玩谁喔 笑死
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-11-12 14:26:00
配合的意思是让他选托比昂而不要选走他的角色而让他afk
作者: saberjohn (囧)   2017-11-12 14:27:00
反正都打快速和游乐场就没这问题了
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-11-12 14:27:00
那还不是一堆让他选76.牛仔.源式嘴巴一直要别人换不适应的角色 是不是也是不配合?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-12 14:32:00
所以到底哪里可以证明是角色原因而被锁?如果没办法证明那不就是自行脑补在那烧?自行脑补还无限上岗到暴雪歧视某些角色 黑人问号?只是推论的东西可以讨论但请不要当结论自己在那边加油添醋好吗
楼主: xtn3102000 (CoCa)   2017-11-12 15:02:00
安囧那篇GM就说了,不是因为角色,而是不合作。至于何谓不合作BZ没说也没定义,这篇只是希望大家讨论合不作作是很难定义的,RK硬锁冷门角的玩家到底该不该杀?这个玩家一定有特殊之处让BZ挑出来杀他,至于问题在哪BZ没有说明前是很令人不安的,我在北美论坛看一天了BZ也还没有针对这件事说明,只用不合作就杀人是有问题的看到新讯息了,有人爆料他常AFK,不过要是这样BZ可以明白的说他是个AFK的恶质玩家
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-11-12 15:07:00
只要选托比昂输 10场大概有9场会被检举不合作
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-12 15:13:00
Bz如果没事要因为个人情况被锁跳出来说明才奇怪反而更不像官方的中立立场 给玩家爆料给真相比较正确除非是系统问题造成的大规模误锁不然我觉得bz的确是没有什么好明说的
作者: jonney211 (羽球魂!)   2017-11-12 15:14:00
真是afk的话 永ban都不为过
作者: re340 (Manigabee)   2017-11-12 16:38:00
结论:没500帐号永ban 开外挂没事 下一位
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-12 16:41:00
没有证据的推论就不用拿出来当结论下了
作者: xangro (xangro)   2017-11-12 17:36:00
把自选拔掉 套用神秘客模式就好啦 直接解决一堆otp玩家 赞
作者: happy1234557 (括约肌老师)   2017-11-12 18:46:00
不如出个投降制度 像隔壁棚 你不爽他不配合 大家干脆早点结束掉
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-12 20:09:00
这我倒是同意
作者: whale12 (鲸鱼十二号)   2017-11-13 10:28:00
这游戏刚出的时候我就提出当时游戏机制的问题了当暴雪太专注于电竞 游戏模式永远都是6vs6
作者: Allen0315 (老艾)   2017-11-13 15:17:00
推这篇 一堆人根本对某些冷门脚色有特别偏见~~~!!!
作者: Motor (爱猫爱狗爱家人)   2017-11-13 23:53:00

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