Re: [讨论] 在你的国家Overwatch有人气吗?(翻译串)

楼主: haidai (haidai)   2017-10-25 16:01:25
原文43
这其实跟前一阵子的过气游戏讨论串差不多,之前本来想PO一篇后来没PO
刚好藉这篇文章来说一下我的看法
就目前市面上游戏做几个分类与分析
首先
目前大家最喜欢的几种游戏大致可分为(以我个人观点)
1.故事剧情类,如:自动屁股、刺客教条、恶灵古堡等等
先不说这几款游戏本身的操作与游戏方式
你会想买这几款游戏多半是因为他的世界观与剧情设定
为了看故事、破关而买、而玩的游戏
2.打发时间类,如:GTA、黑暗灵魂、STEAM(第一人称理财游戏)
GTA基本上你可以去玩剧情,但是你更多时间会是跟几个朋友一起打线上模式
有时候打线上剧情抢劫,有时候几个人就在街上各种乱炸,或是玩点奇怪的赛车地图
黑暗灵魂,这游戏对我而言破关应该是遥不可及的,算是打发时间用的
STEAM就不多说了,买了几十个游戏实际玩完的大概只有五六款
3.另外是大家较为熟悉的射击游戏
COD、BF、全境封锁以及昨天羽毛跟莱斯通霄打的天命2
首先COD与BF本身算是有故事线的,当然大家最爱的还是线上堆尸模式
跟着一狗票人往前堆尸抢点抢分数
当然也有死了无法复活的游戏模式
全境和天命2则是射击类RPG游戏
你可以把它当作射击类的天堂来玩,你需要打怪练等,下副本刷装
总而言之就是上班在公司做事,下班回家继续在电脑前面刷装备
4.MOBA类游戏
就是DOTA2、LOL,我相信大家都很熟悉
就不多介绍了
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而OW就处于一个很尴尬的位置
他是射击游戏没错,但是他没办法用堆尸战法
但是你还是会复活,不像CS死了就死了
他某种程度也有点像的MOBA游戏,只是没有塔没有小兵
但是还是需要大量团队配合与压制
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以LOL来比较,约138(WIKI 九月数据)名英雄中一方任选五支做配合
你几乎每一场都能打出不同配合,就算真的有人是来戳的,多少还是能配
但OW目前只有25只脚色,你其中选六个,有时候搭不起来就是搭不起来
变成说玩家的游戏可变化性极低,甚至变成敌对的选角会相对牵制到你们的选角
毕竟LOL的选角是不可知的,后期"勉强"能用装备做出特殊玩法
OW要是对面来个火影,你们免不了要出个猩猩去做牵制,从某方面也是被敌方牵制
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于是乎从剧情性而言,就不要说了,0
从打发时间而言
也许它的可玩性还是有75分,但他又没破关的成就感也没足够的灵活度
从射击游戏来说,他的竞技性又太强
从竞技类游戏来说,他的赛况又不如LOL容易掌控
你看LOL看到某个选手装备逐渐升级最后满装变大魔王,看到对面一打五推王副本
这种感觉是递增的很兴奋的,尤其最后王被推掉一波反杀,这种情绪是很高昂饱满的
你是眼睁睁看着选手血量一根两根消失掉,有时还会挣扎两下
但是OW你看到火影拔刀一切五,然后对面慈悲飞出来一拉五.....
或是就真的一砍六砍光光,然后呢?
OW很难给观众一种"悬念",你看到占领图两队阵型卡A点卡半天卡到烧线
然后硬ㄎㄧㄥ吃下A点那种感觉说实在不算刺激,比较像便秘
对战时间过长,翻盘有时只是一瞬间,可能DVA、老鼠、火影开大全收
或是真的就烧线堆尸硬推
但是就观众角度来说,你就是突然看到玩家倒掉,枪线、技能有时候根本看不清楚
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OW会不会过气?从竞技游戏上来说,真的要改善比赛画面
但从休闲类游戏来说,只要多增加几个模式,我相信还是能留下玩家
毕竟PVE模式大家都还是打的很开心的
外挂什么的,在PVE开我想也没什么影响游戏体验的
大guy 4这样啦
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2017-10-25 16:09:00
模式?把团队死斗取消的暴雪能骑代吗?根本不想打完9场
作者: RieX (eX)   2017-10-25 16:10:00
OW是打ONLINE的 我不太懂你拿一堆单机游戏进来是要比什么
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 16:11:00
说真的两点都不太认同1.LOL 你拿角色数量也不太公平 毕竟人家出那么久了而且其实比赛热门的也是那几个角色 只是因为有ban角机制 强迫选手得加强擅长角色多样性
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-25 16:13:00
不会啊 OW才有C9 LUL可以看
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 16:13:00
如果ow要有也不是不行 顶多一边一个 总共两只不可能ban到三只那么多 lol的ban角机制也是随角色量增加的另外其实两队技巧差异不大的话ow悬念反而多毕竟没有了装备造成的滚雪球 仅剩大绝营运
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-25 16:15:00
其实我觉得比赛的选脚丰富程度并不低吧 那么多张地图又有分攻守方
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 16:16:00
还满常看到overtime后逆转 控制图99%惜败这不是弱点吧ow差别在lol是选则地图
作者: ian90911 (xopowo)   2017-10-25 16:17:00
自动屁股XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 16:17:00
而且因为地图的对样性反而对个别角色的平衡差异更大了 得根据地图选配角色LoL就万年一张 当然只能在ban角上做文章我是觉得只靠角色数量完全忽略地图差异这评论不太客观照这样说LOL刚出一年角色也少的可以又万年一张图 是不是被现在拥有地图多样性的OW屌打?LOL也一堆瞬间型大招吧... 不过ow节奏快很多会战一瞬间结束 少了很多poke倒是真的但我个人反而讨厌农半天 poke来poke去的比赛 那才无趣我觉得只是国内战队的可出阵容太少 再加上不管哪一队遇到韩国都是被屌打才让人觉得无趣吧
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-25 16:22:00
感觉是转播跟制播要在精彩回放跟分析的节奏上有更精确的操作跟视觉上更加细致
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 16:23:00
讲真的ow可玩度绝对不下lol 可能还更高不过一个有装备系统一个没有 可能这种风格差异才是某些人认为可玩度有差的关键我觉得目前ow最该批评的点还是在官方在电竞的发展处理的很糟 游戏内容想配合电竞忽略休闲 但电竞只要起不来就是两头空然后社区跟rk机制还有待完善 游戏内容这个真的主观居多社群跟rk机制...狂错字囧 该死的手机选字
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 16:28:00
讲个笑话:FPS里面 斗阵的竞技性太强另外团队死斗 明明自订就可以玩 也有经验值如果只是要解箱子 就不要鬼扯一堆
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 16:30:00
照这样讲Cs dota2人数也是输lol 他们就有比较差?观众扶不起来就比较偏向bz经营策略问题 而不是游戏本身内容嗯因为这个而影响到游玩人数甚至直播关卡数字不亮眼这是真的没错
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 16:32:00
在台湾 只要比LOL人少的游戏=没人玩
作者: frozensummer (冰冻)   2017-10-25 16:32:00
lol每场开场都要农怪 捡尾 玩个半年就腻了
作者: initial1635 (AmazingTWman)   2017-10-25 16:33:00
OW刚出的时候我一天可以玩16个小时停不下来,后来体
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-25 16:34:00
没人说没人玩 大家一直讲的是玩家流失…可以不要再反串了吗
作者: initial1635 (AmazingTWman)   2017-10-25 16:34:00
验越来越差就不打了,数个月没上线过,零度象限又回来玩了好久,所以我还是希望有PVE模式啦-v-
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 16:35:00
LOL刚出的时候人家2个礼拜推一只英雄出来 堆高变化性现在是差不多2个月出一只 然后同步重制旧脚色
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 16:36:00
我直接分析ow近期人潮下滑几大因素1.经营策略完全押宝在电竞 忘了游戏系统本身的不完善才是该优先改善的地方(rk机制 观察者模式 社群)
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2017-10-25 16:37:00
零度象限真的是这游戏少数玩不腻的模式
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 16:38:00
现在Ban 10只 比赛高很多了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 16:38:00
2.全力发展电竞是对 但发展的方式严重压缩业余 别人因为你游戏好愿意推广办比赛你应该要补助而不是急着抢主办权 赛事普及度跟观众人数没稳定就想通通拿回来自己办 当然搞的天怒人怨
作者: rr856658 (R2)   2017-10-25 16:40:00
我很好奇大家都是没玩过TF2吗?都要讲什么OW FPS定位模糊
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 16:41:00
3.近期新热门新游戏夹杀 这其实是因为前面两个因素所造成的 由于轻忽游戏系统的完善 以及电竞发展的策略错误导致休闲跟战队人口双重下滑 都流去别的游戏了这个暴雪绝对难辞其咎这三点其实都无关游戏内容 不过绝对是影响游玩人数的主因 给各位参考一下
作者: nlriey (NN)   2017-10-25 16:42:00
推,ow定位真的很尴尬,已经纯fps不是moba了
作者: Peter5566 (帅哥56)   2017-10-25 16:43:00
就单纯大部分玩家在游戏从找不到乐趣了 不用复杂化= =BZ的经营让游戏内容乏味 更新更是每波都在逼玩家离开
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 16:45:00
找不到乐趣的原因 rk系统的缺陷(奖励诱因低 万年金枪 却又要忍受可怕的互相伤害环境)观察者系统迟迟不上架连久久一次的节日活动都重复两次 只出新造型...这真的很消磨玩家的耐性
作者: Peter5566 (帅哥56)   2017-10-25 16:47:00
还是喜欢OW的故事和英雄 但竞技模式玩到很烦很腻
作者: FANggot (憨吉)   2017-10-25 16:48:00
BZ电竞 品质保证 保证炸裂
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 16:48:00
浪费精美可发展性强的ip 也算在我题的第一点:经营策略完全往电竞倾斜
作者: myhome6206 (Rice)   2017-10-25 16:50:00
那你有看到他们今年想什么新的游戏模式了吗
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 16:53:00
又有人在那边LOL两周出一只英雄那先把斗阵改成免费游戏 英雄通通要购买解锁 万年地图
作者: mc0204 (xpeslife)   2017-10-25 16:54:00
斗阵已经没救了
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 16:54:00
别忘了 还要买符文、造型更是绝对不可能让你练等就能拿节日活动 没有全新模式就痛骂摆烂吃鸡没有任何节日活动 好棒棒 大家都来玩讲得好像 每次有节日要再花一次1300才能登入一样
作者: d6952213 (Lance)   2017-10-25 16:56:00
i9有没有其他的可以说阿0.0
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2017-10-25 16:56:00
真的是崩溃惹
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 16:56:00
要求这么多 都不会害羞
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 16:56:00
今年bzcon一定一个动画 一个英雄 一个新pve模式 顶多这样而已
作者: FANggot (憨吉)   2017-10-25 16:56:00
一年半都够其他游戏死去了 而且说到模式,TF2众多模式,还
作者: myhome6206 (Rice)   2017-10-25 16:57:00
有节日活动跟没有差不多 反正没人玩Kappa
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 16:57:00
i9就暴雪黑 你们看不出来 傻眼欸
作者: FANggot (憨吉)   2017-10-25 16:57:00
有5cp, 双推车 等等的. 既然都借鉴TF2了,这些模式也可放
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 16:57:00
那你们的中文程度 除了i9有没有别的可以回?
作者: FANggot (憨吉)   2017-10-25 16:58:00
出来试试看. 而且对我来说,5cp和双推车都比现在的模式好
作者: d6952213 (Lance)   2017-10-25 16:58:00
付费游戏就不用多出角色喔 新理解ㄋㄟ
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 16:58:00
吃鸡说真的没活动就这么夯 除了热潮本身以外 游戏商的经营策略是对的 先在休闲玩家站稳脚步 累积基础人数再逐步发展电竞所以你看他没有特殊活动 也还没有搞skin啥的 热度就如此 如果搞下去不是飞天?
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:00:00
那为什么不搞活动? 因为全天下只有BZ会做这种赔钱事
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 17:00:00
也不用说出新模式 专注把现有游戏平衡好也很好
作者: RieX (eX)   2017-10-25 17:01:00
很奇怪老是有这种大杂烩分析文,拉了一堆不同性质不相干的游戏进来上下比较看起来内行结果完全没重点,整天只想在那边跟lol输赢。今天不管在前面的是lol还是pubg还是其他543,现在问题是一个游戏如果"好玩",那么自然经的起考验,不需要在那边扯东拉西。这情况让我想起我当年买的d3跟sc2,当初也是完全批不得的,结果现在呢?
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:01:00
除了BZ很难找到第二间 会搞这种让自己少赚的经营模式
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2017-10-25 17:01:00
Warframe表示:
作者: d6952213 (Lance)   2017-10-25 17:01:00
lol也有活动阿0.0
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:02:00
TF2 十年不出新角各种捧、OW四个月一只 被骂臭头
作者: d6952213 (Lance)   2017-10-25 17:03:00
TF有武器ㄋㄟ 你知道ㄇ
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:03:00
这倒是没错 这边必须还bz公道 在惩戒外挂的策略上成功
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:04:00
讲的好像他没有卖箱子一样ㄛ 真以为1300买断ㄛ 小朋友??
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:04:00
让游戏免于像h1z1那样直接死去 (虽然我觉得会死去主因还是吃鸡的存在)
作者: FANggot (憨吉)   2017-10-25 17:04:00
TF2靠武器更新. 地图又是玩家可以贡献的.
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:05:00
毕竟吃鸡对h1z1的玩家来说就是一款还没被外挂搞烂的类h1z1 内容还更丰富 为何不玩?
作者: FANggot (憨吉)   2017-10-25 17:05:00
很多TF2休闲模式也是玩家自己搞出来的. 这在BZ是不用想的
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:05:00
跟你说啦 吃鸡热潮比H1Z1大多了,玩法也不一样,不会像他那样被外挂搞死的,至少再红一年 傻傻
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:05:00
笑死 居然说要BZ拿出本事来赚你的钱
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2017-10-25 17:06:00
我是说Warframe的万圣节也有送调色盘装饰品啊,而且每年都送,也是佛心来着
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:06:00
我猜可能跟cs一样吧 但绝对能站稳游戏市场的一角是确定的
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:06:00
原来 他节日活动 不用钱解锁 造型练等就有是BZ不懂赚钱
作者: myhome6206 (Rice)   2017-10-25 17:06:00
不过出活动也是为了出箱子卖新造型 讲的好像直接送一
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:07:00
1300买断不是废话中的废话吗? 箱子有人拿枪抵头逼你买?
作者: d6952213 (Lance)   2017-10-25 17:07:00
你不拿本事怎么赚别人钱0.0 不太懂欸
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:07:00
那lol有顶着你的头叫你买ㄛ ㄏㄏ
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 17:08:00
1300买断就是让你可以获得免费获得游戏中所有的东西
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:08:00
没花钱买箱子就绝对拿不到新造型吗?从一开始就只花1300 玩遍所有活动 拿到好几个新造型
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 17:09:00
BZ出个箱子开不到的造型看看阿ㄏㄏ 我看玩家会不会暴动
作者: d6952213 (Lance)   2017-10-25 17:09:00
你不搞活动赚不到钱阿
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:09:00
很困难吗?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:09:00
其实我反而希望他出一些rk分数达到才能拥有的特殊造型 而且箱子开不到这样绝对比万年金枪好多了 还要每个赛季限定 像炉石卡背那样 这样有价值多了而且别人一看到你拥有这样的造型=你实力有达到某种水平 尊荣感就来了想要那些造型的也有努力的方向想 有诱因去爬积分
作者: RieX (eX)   2017-10-25 17:11:00
为什么要一直纠结在箱子,箱子只是锦上添花,本质上的问题又不是在那里
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:11:00
活动造型 可以练等就有 上面就有人呛BZ不会赚钱了
作者: Peter5566 (帅哥56)   2017-10-25 17:12:00
爬RK没成就感 BZ让游戏变成刷场数拿奖励游戏
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:12:00
连RK 都还想要免费弄新造型送你?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:12:00
你才启源版 我都典藏加到上次活动重复前每出必50箱 ....囧
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 17:13:00
把买断游戏用免费游戏的标准衡量然后讲得自己有多佛ㄏ
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:15:00
我怎么看到的都是用免费游戏的标准 来衡量买断的斗阵
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 17:16:00
BZ活动给免费造型是应该的 不是佛心 董?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:16:00
我只希望下个活动 或是暴雪嘉年华能打我脸不然真的就等owl最后审判来临 不红就等死
作者: linshiyu1013 (西语)   2017-10-25 17:16:00
我是觉得斗阵真的要多增加模式,光是pve就能吸引这么多玩家游玩,有很多模式就能够留住更多玩家而且像是竞技,我觉得可以增加社群组队系统,就算是6排与6排的互撞,也能够让玩家感觉到团队与团队的感觉
作者: SGBA (SGBA)   2017-10-25 17:17:00
实质上的废文 要讨论你也搞错方向
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 17:17:00
因为OW是买断 1300买你之后所有的更新
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:17:00
上面有一个笑话:吃鸡跟H1Z1玩法不同
作者: tyww2002 (AK)   2017-10-25 17:17:00
斗阵在我心中根本不是买断游戏...想要造型还得劳心劳力在我心中他就是个要收门票的免费商城制游戏...
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:19:00
我对箱子模式没什么意见 这好像已经变成新的买断游戏模式了 不知道斗阵的成功是不是带起这个风潮 一堆后续的买断游戏也都有类似机制
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:20:00
会觉得买断游戏的新造型 免费给是应该的
作者: tyww2002 (AK)   2017-10-25 17:20:00
目前最希望的还是新模式/地图/英雄出的速度快一点Orz
作者: tyww2002 (AK)   2017-10-25 17:21:00
花钱买DLC也无妨…拜托给我大量的更新RRRRR
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:21:00
免费商城制的游戏 怎么可能让你免费玩到新英雄?
作者: tyww2002 (AK)   2017-10-25 17:22:00
噢我上面说的不是新造型的部分…而是初始造型就很累了
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:22:00
节日新造型更不用说 免费商城 不可能让你练等箱子抽得到
作者: tyww2002 (AK)   2017-10-25 17:23:00
i9哥哥你对免费游戏的观念也太抠了QQ 很多都可以啊...
作者: d6952213 (Lance)   2017-10-25 17:23:00
对阿 嘻嘻
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:24:00
其实免费游戏疯狂农也是可以 只是不像ow可以金币直购
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:25:00
楼上没玩过英霸ㄛ 那就免费商城 练等也拿的到 马上打你脸 ㄎㄎ
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 17:25:00
造型就算要钱也不没关系 游戏平衡 英雄好玩才重要
作者: wasbrianfifa (岛辉)   2017-10-25 17:26:00
推,OW电竞的情绪堆叠还有入门门槛真的比lol高
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 17:26:00
免费游戏一堆课长哪在意花钱买造型
作者: ahpin (ahpin)   2017-10-25 17:27:00
觉得分析蛮有趣的 给个推
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:28:00
玩过英霸才知道天下没有白吃的午餐
作者: Scinfaxi (Scinfaxi)   2017-10-25 17:28:00
LOL出新脚色一开始是很快速的 是这几年才减缓
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:29:00
同一个造型 可以塞五种以上的异色版进箱子
作者: Scinfaxi (Scinfaxi)   2017-10-25 17:29:00
游戏最初脚色少 LOL就快速增加脚色 但OW这点就过慢了
作者: frozensummer (冰冻)   2017-10-25 17:29:00
加一个可有可无没有特色的脚色真的好吗?
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:30:00
哪里没白吃的午餐 英霸造型超好得的好吗?免费玩的才是最大的赢家
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:30:00
斗阵有表情 喷漆 语音 去稀释箱子
作者: Scinfaxi (Scinfaxi)   2017-10-25 17:30:00
可有可无没特色那就代表还是设计师问题呀...
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:30:00
Sci这不能同样类比 一来lol并没有地图变化 二来ow建模难度跟技能要配合fps做调整其实更难平衡
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:31:00
现在光改角色定位就一堆争议了 角色出的快还得了
作者: Scinfaxi (Scinfaxi)   2017-10-25 17:31:00
有时候无论对这游戏的爱多深 但这爱改变不了问题的...
作者: Nangol (铁目)   2017-10-25 17:31:00
我是觉得只要还有人在乎OW过不过气,OW就还有救
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:31:00
你爱还不够深 深到i9这样才够
作者: Scinfaxi (Scinfaxi)   2017-10-25 17:32:00
但要吸引人以及比赛可看性 脚色先增加 平衡后面在救吧
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:32:00
我也倒觉得游戏内容其实问题不大 比较有问题的是bz错误的策略造成的玩家人数下滑
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:32:00
为了减少你抽到好东西的机率、英霸还把一些紫色物品变橘色
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 17:33:00
连既有的都平衡不佳 LOL有B掉这选项 OW没有
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:33:00
会天真的以为英霸箱子比斗阵划算的 肯定没深入玩过
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:34:00
所以你讲一堆解释 但是他就是免费商城给你抽季节商品阿就是打你脸囉 ㄏㄏㄏ当然划算阿 免费升等就有箱子了 又不用1300买断 继续无视自己讲错了吧
作者: yasen0220 (大森)   2017-10-25 17:35:00
希望英霸箱子也能去重复(bzcon快点宣布吧(误))
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:35:00
去重复是什么 重复的给你碎片了阿
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:35:00
免费划算那要看是什么 单指lol的话勉强算
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:36:00
啊他就在讲英霸你在lol
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:36:00
但你要把所有免费但需要课金才能玩上位的游戏算上去那就不是了 用这些来比ow是佛没错
楼主: haidai (haidai)   2017-10-25 17:36:00
工三.........黑人问号
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:36:00
你连箱子里面塞了什么都不知道 傻傻得自己为很划算难怪台湾人这么爱免游 觉得买断游戏花钱很傻的一堆
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:37:00
继续无视自己讲错 然后解释一堆 ㄎㄎ 英霸我传说造型一堆 比斗阵划算多了没人说傻阿 开始乱寇帽子喔 我只说他1300买断没多划算反而你自己说免费商城不给人抽的欸 马上打自己脸
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:39:00
对阿 当初一堆只有史诗等级的造型 通通升级传说就是要骗那些抽到的人 以为自己赚到传说造型 笑死
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2017-10-25 17:40:00
我还是过气后才玩的呜呜 而且没半价 草
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:40:00
我说的当然真传说阿 我就都有阿 不要乱解释了啦
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:40:00
免费商城 不给人抽 是你自己幻想出来的 我没讲过
作者: alsha1998a (隔壁香肠摊的阿伯)   2017-10-25 17:41:00
哎唷 你们再继续战下去 我到时候要收集推文鞭尸会很麻烦欸
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:41:00
我讲的是免费商城制 不会直接把新英雄送给你玩
作者: yasen0220 (大森)   2017-10-25 17:41:00
英霸要换个手段赚钱(异色 史诗升级传说)
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:41:00
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:42:00
要马就是大量农金币 不想等就花现金 才不会像OW直接给你
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:42:00
马上失忆症欸 好可怕 你为什么要硬凹阿
作者: gooddayx (银翼公爵)   2017-10-25 17:43:00
会看MOBA类比赛的通常观众都有涉略
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:44:00
你就承认自己错了 很难吗 你快赢点燃哥了欸
作者: gooddayx (银翼公爵)   2017-10-25 17:44:00
我认为改善比赛观看方式恐怕成效有限
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:46:00
错在哪? 明明英霸2.0开始就不断塞进大量杂物降低机率y
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:46:00
不是改观看方式 而是观察者系统像lol那样 有同时在线上进行的高分碰撞经典赛事任何人都能点来观战
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:47:00
不像现在只能尾行ng跟游乐场
作者: yasen0220 (大森)   2017-10-25 17:47:00
我认为有照WTF大大讲的那些改善, 就很完善了, 至于买
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:47:00
又开始解释一堆 结果就是有让你抽到阿 好难看喔
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:47:00
居然有人傻傻的还在当脑粉 觉得划算
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:48:00
对 这也是我说的游戏内容其实还好 重点是系统完善而系统不完善也是暴雪的错误策略忽视造成的
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:48:00
没花钱当然划算阿 自己讲错话不承认欸 硬凹一哥
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:48:00
那斗阵还有不容易重复的机制+新东西都没有异色版
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-25 17:49:00
讨论箱子干嘛 不好玩的游戏每个月送10箱我也不想玩
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:49:00
马上就变坑人? 莫名其妙...想黑就说阿
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:50:00
不要再拉其他东西混淆了啦 就讲错话 事后又追加设定 好
作者: lpgg33044304 (隔壁老王竟然会在)   2017-10-25 17:50:00
上面的别跟i9吵 Google一下他ID就知道了
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:51:00
斗阵不容易重复的机制、节日箱子加入的内容都是早就公布的
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:51:00
我知道他跟点燃哥就暴雪黑阿
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:52:00
怎么会变我追加设定? 你什么都不知道在那边瞎讲喔(汗
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:52:00
这跟你说免费商城不让玩家升等箱子抽限定造型有什么关系阿我觉得你真的很厉害欸 一直不正视自己讲错话 然后拉一堆五四三救援 真的是笔战高手 但是还是好难看喔 ㄏㄏ
作者: chiang15 (逼~消音)   2017-10-25 17:54:00
说实在的 真的就只是热潮退了 好玩吗?还不错啊?但吃鸡跟Lol更吸引我其他朋友 为了跟朋友玩我还是回去玩 偶尔打打Ow 毕竟都花钱买了嘛
作者: ThePttUser (YhePttUser)   2017-10-25 17:54:00
这篇有点道理,我觉得脚色一定要够多,不然撑不久
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:54:00
你自己什么都不知道 在那边瞎讲我 追加设定 我才无言勒
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:55:00
就是普通好玩而已阿,你要我一个游戏一直打,怎么可能不腻
作者: ThePttUser (YhePttUser)   2017-10-25 17:55:00
偏偏暴雪出角色有够慢,人家lol刚出,一礼拜加一只斗阵只要有50只英雄,保证一堆人玩不腻
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:56:00
你就讲错话追加设定阿,明眼人都看的出来 继续秀下限囉
作者: chiang15 (逼~消音)   2017-10-25 17:56:00
对某些人来说这个游戏很好玩 但对大部分人来说并不是数据证明一切 不管你要拿什么Rk环境暴雪政策还是什么来当借口 人数流失都是事实 吃鸡Lol还是占有多数玩家也是事实
作者: ThePttUser (YhePttUser)   2017-10-25 17:56:00
光是练新角色的新鲜感就可以撑很久了我认为wax讲得太偏颇,如果斗阵有50只英雄,你觉得热度会下降这么快吗
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:58:00
我也觉得拿英雄数量说嘴很偏颇这根本不是ow现在面临的主要问题
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:58:00
事实上他没有,不用如果,这样没意义,我也可以说他有100只
作者: ThePttUser (YhePttUser)   2017-10-25 17:58:00
事实上我玩lol两年,就是因为一直在玩没玩过的脚色啊
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 17:59:00
请问LOL有像OW所有英雄直接开放给所有玩家玩吗?
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 17:59:00
我懂你的意思,但是他就是一年才出两只脚色,然后热度降成这样
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 17:59:00
而且lol也是经营了很多年才有这种数量 外加纯斗塔又只有单一地图 需要考量的平衡点比ow低很多
作者: ThePttUser (YhePttUser)   2017-10-25 17:59:00
我只是举出一个可能性,在这之下热度不会下降这么快
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 18:00:00
请问LOL有在持续增加免费新的对战地图吗?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 18:00:00
热度降的主因根本不是角色数量阿 角色出的太快反而影响平衡
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-25 18:00:00
其实我很多LOL玩家朋友只玩ARAM 次要游戏模式还是很重要
作者: ThePttUser (YhePttUser)   2017-10-25 18:00:00
lol每个礼拜都有免费角色给你玩,新手可以玩很久
作者: ThePttUser (YhePttUser)   2017-10-25 18:01:00
lol新角色刚出HOTFIX的次数数不清,有影响热度吗
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 18:01:00
我只觉得是内容ok角色跟地图交互出速度也可以就是策略太往电竞倾斜 才在系统仍有很多需要完善的地方的时候所有改动核心都在电竞
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 18:02:00
LOL的旧英雄重制 不是常常都被批评面目全非吗?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 18:02:00
然后电竞现在看起来也不乐观 业余基本上是死透了
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 18:02:00
你那么爱lol去lol板问阿 i9真的持续下探欸
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 18:03:00
如果暴雪把那些不明所以的电竞策略发展拿来化人力完善rk 社群 奖励系统这三大重点
作者: ThePttUser (YhePttUser)   2017-10-25 18:03:00
lol版真的整天在抱怨重制英雄很烂云云啊,但人气呢
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 18:03:00
还是说 习惯海鲜玩法了? 不想要女武神?
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-25 18:03:00
OW平衡并没有太过往电竞倾斜吧 拦路猪大改动的时候他早就不是比赛META角了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 18:04:00
不 我是说整体的策略 而不是平衡性
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-25 18:04:00
拦路猪钩8秒CD伤害更强的那个时候在任何牌位也不是必选或胜率过高的角色
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 18:05:00
OW的整体策略 从一开始就是最平易近人的FPS
作者: SeijyaKijin (代时上克下的鬼邪天opeop)   2017-10-25 18:05:00
光三低晕就逼走有些人了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 18:06:00
直到最近buff吸毒减伤跟移动才好一些
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 18:06:00
不然哪来这么多的女性玩家呢? 3500万套可不是只有电竞玩家请问近期改造完全的 猪 DVA 天使 有哪个是改成烂货的?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 18:08:00
我认识的妹子也都超强欸...
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 18:08:00
这三只都改造的很好 是我自己的错觉吗?
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 18:09:00
ㄏㄏ 你还跟他认真ㄛ
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 18:09:00
花了三个版本才稍微能看一点 这样的改动叫好我也是醉了 更别说慈悲到现在还再做更动 代表暴雪也不认为她改的算完善
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 18:09:00
原来 平衡改动是要看一半的 不能看现在式?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 18:10:00
古早的牛仔改动跟76改动也是类似情况
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 18:10:00
所以DVA 我们现在也要忽略它的飞弹 只看力场被砍然后说DVA 改得真差 这样吗?
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 18:11:00
BZ的平衡改动 从来都没有完美的一天 wow超过十年照改不误
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 18:12:00
拦路猪刚改的时候没秒人能力 没坦力 超大只头部hitbox超大 根本充电宝 这不是烂还有啥是烂?
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 18:12:00
所以DVA花了好几版才改成有飞弹的?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 18:13:00
人家一版就搞定的平衡你搞了一年半载才好不容易搞好一只 然后又换另一只出包 不是太op就是太烂
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 18:14:00
你一直活在过去是要怎么讨论 过气是现在式好吗...人家是谁? 一版就搞定的平衡又是什么?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 18:15:00
真的ow游戏平衡牵扯太多 地图 角色 技能 hitbox 只微调可能都影响甚钜 何况是暴雪这种大刀改法
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 18:15:00
换另一支出包是哪只英雄? DVA有被砍到烂吗?海鲜改成女武神有被改到烂吗?请问你的时间线有跟大家同步吗???
楼主: haidai (haidai)   2017-10-25 18:16:00
这就是我说的微调问题,LOL可以一直微调你没感觉最后一刀定稿你会感觉是一次改的……其实都有微调
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 18:17:00
这点就真的很奇怪了 照理来讲要推广电竞反而忌讳这种大刀改动法 结果暴雪反而在平衡这点上最不像搞电竞的
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-25 18:17:00
天使是哪位
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 18:17:00
LOL 改动无感是单纯你个人的感受吧...去专版看就一清二楚
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 18:18:00
奥丽尔吧!大招有水晶能保人
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 18:19:00
LOL因为有装备修饰的关系吧 某些改动可以弄在装备上应该是泰瑞尔吧 还是马瑟尔
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 18:20:00
自己在那边瞎讲 被打脸打到不敢反驳 就开始鬼扯这种咖 会让我兴致都没了...
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 18:22:00
你在说刚刚的自己喔 哈哈 有点酷
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 18:22:00
黑单功能真的不错用 现在回文一片黑XD不知道某位神人又有啥高论?XD
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-25 18:23:00
你有没有兴致谁在乎 重要的是有多少玩家还对OW有兴致吧
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 18:23:00
直接打脸打到黑单喔wwwwww很多玩家有兴致阿 但是很多都跟你一样 只有出一张嘴
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-25 18:25:00
没有兴致还会在这边讨论喔 这边被你嘴的都是死忠的
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 18:26:00
其实真如前面大大说的google一下id就懂 真的没什么好浪费时间的 你越回他越开心 直接黑单无视比较快
作者: d6952213 (Lance)   2017-10-25 18:26:00
黑单功能怎么用阿 O_O
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 18:26:00
暴雪的平衡法超级不电竞阿 超级buff再来大刀nerf
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-25 18:26:00
所以你讨论那种就没意义阿 有兴致又不一定有在玩
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 18:27:00
看他秀下限超好玩欸 到底多恨bz
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 18:27:00
微调很难吗 看看炸弹鼠 直接多给一颗炸弹 瞬间增伤120
作者: d6952213 (Lance)   2017-10-25 18:28:00
改猪是让我退坑的原因拉有够烂
作者: GAOTT (杜鹃)   2017-10-25 18:29:00
吃鸡就是最后一根稻草 哀 帮QQ
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 18:29:00
你等等会被呛 只有你退坑 大家都回坑 说猪猪棒
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 18:30:00
改猪就是你的玩法不符合暴雪所期待的 所以改掉
作者: mc0204 (xpeslife)   2017-10-25 18:30:00
斗阵已经烂了 根本救不回来
作者: d6952213 (Lance)   2017-10-25 18:30:00
我认真的拉 当初玩猪到3800 改掉之后变智障 嘻嘻
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 18:31:00
LOL也有这种情形 所以重制某些旧脚一定有人喷
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-25 18:31:00
可是LOL还是一堆人玩一堆人看 OW是一堆人退坑
作者: d6952213 (Lance)   2017-10-25 18:32:00
猪是唯一能硬CARRY的角色 改掉之后就没法CARRY低能ㄌQQ
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 18:32:00
烂是不至于 但现在暴雪这种只赌owl作法喷掉会很惨
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 18:33:00
LOL有100多只 我去玩别只就好惹
作者: d6952213 (Lance)   2017-10-25 18:33:00
等著看戏阿 豪赌ㄋㄟ
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-25 18:33:00
现在是很多电竞业内人士都不看好
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 18:34:00
我也有些被改掉的英雄被丢到冰箱没再碰了
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-25 18:34:00
我只希望OWL就算失败也不要让整个OW电竞土崩瓦解不然那些选手真的蛮可怜的
作者: Lindeman5566 (德曼56)   2017-10-25 18:35:00
推 解释太好了 = = 就是那种便秘感让人很讨厌
作者: myhome6206 (Rice)   2017-10-25 18:35:00
OW要练新角色的成本比较高 炼角还会被嘴
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-25 18:35:00
我觉得现在已经在崩解了 业余死掉真的太伤除非owl成功暴雪马上有新的政策拉拔次级地区联赛不然没有人愿意投入很正常唉 当初饼还没做大就慢慢经营就好了 马上就收回主办权 结果搞的帮你宣传办比赛的好像亏欠你一样 明明这些人才是默默推动人气的主因然后限制其他联赛奖金也是让业余队 就算有成绩也没办法靠奖金维持营运在owl席位天价 次级联赛没影的多重打击下自然是纷纷解散
作者: d6952213 (Lance)   2017-10-25 18:41:00
等著看噜 我是觉得没搞头拉
作者: jason840226 (BabyHurk)   2017-10-25 18:43:00
觉得没搞头...
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2017-10-25 18:46:00
我觉得owl至少会活两季啦 钱 再烂也要撑个两季否则以后暴雪在电竞这块也混不下去了
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-25 18:51:00
最多三季阿 之后你看他爆不爆死
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2017-10-25 18:54:00
两季的时间大概是一年 其实很难说 看暴雪的作法了
作者: initial1635 (AmazingTWman)   2017-10-25 20:09:00
也不需要搞什么活动啦 像SC2一样出个合作模式PVE 就可以拉回很多人了
作者: jason840226 (BabyHurk)   2017-10-25 20:59:00
pve是人潮回流唯一解 休闲面,出什么英雄都比不过新pve
作者: brian21201 (brian21201)   2017-10-25 21:00:00
看看lol号称有100多只 比赛出的也不过20只左右 ow几乎什么角都有出场空间就很好了
作者: ScarletRain (Unico)   2017-10-25 21:13:00
20只的先回去学数数吧
作者: alecklu (kokoO)   2017-10-25 21:29:00
哈哈到底是那里很好了XDD
作者: raikkon41 (RAI41)   2017-10-25 21:33:00
借板问一下:黑魂3八周目通关和单排上金哪个难XD
作者: EloC (EloC)   2017-10-25 21:37:00
上面提到自订内容 真的想问BZ为什么不生编辑器给玩家
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-25 21:38:00
ow不太适合编辑器
作者: winweny256 (Colda)   2017-10-25 21:40:00
最严重的不是因为排队十分钟,进去被队友戳20分钟的垃圾积分机制吗?基本上我不看好OWL的啦,反正我觉得会变成星海2的翻版。
作者: EloC (EloC)   2017-10-25 21:47:00
不是不适合吧 看起来BZ就不想要投资在上面而已...
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-25 21:49:00
第一 你觉得2D跟3D的编辑器可以相提并论吗第二 想编辑地图还可以 规则 已经有了 角色 逗我的吧光是改动技能就一修再修一错再错 想也知道没办法无中生有
作者: p0937092788 (octopus0410)   2017-10-25 21:51:00
中肯推 还是要说LOL跟OW有个差距就是1300$了
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-25 21:51:00
结果你顶多只能拿到卖块等级的外型编辑 已有技能的些微修改前面讲的其实都废话 关键是BZ是动画公司 只想推出有完整背景的东西 就算角色背景薄弱到像欧瑞莎一样还是拿出来了
作者: EloC (EloC)   2017-10-25 21:56:00
那tf2的玩家自订地图是假的吗??出编辑器马上就只想到角色技能是哪招
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 21:58:00
20只? 在看S3的比赛吗
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2017-10-25 22:00:00
镜像选角真的很烂,但这游戏的核心就是这样,应该很难救了
作者: EloC (EloC)   2017-10-25 22:01:00
简单的处发器 只要发挥创意 就算是刚开始充满bug都能让排队的玩家 在等待的时间尝到不同白烂的游戏方式
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 22:02:00
https://goo.gl/SivkAU BP了87只英雄 20只在哪??
作者: RieX (eX)   2017-10-25 22:02:00
编辑器因为BZ没出 所以不适合,适不适合一切以BZ主观为优先绝不是玩家体验优先 不认同的 请删游戏 3500万OW不缺玩家
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-25 22:06:00
上面APAC英雄出场率大于5%英雄也才16只阿 16/25=64%87/139=63.5% 出场率差不多
作者: whale12 (鲸鱼十二号)   2017-10-25 22:56:00
某人对编辑器的观念也太搞笑 CS当初也是编辑器改出来的耶
作者: shanpinlo (山)   2017-10-25 23:00:00
最喜欢ow的一点 是有时间限制 不会被牵制
作者: qiet (阿宪)   2017-10-25 23:02:00
不太可能出编辑器, 这对BZ来说没什么好处, 还会排挤玩正规的人数, 重心应该还是要加速游戏角色/地图 和平衡不过BZ总是喜欢走这种大改/大nerf路线
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-25 23:06:00
CS是MOD吧何况CS就只有开枪芭放炸弹这两者差距会不会有点大喔我忘了还有把小刀 基本上就套用原本的基础换个外型改参数
作者: EloC (EloC)   2017-10-25 23:31:00
MOD也是靠官方出的编辑器制作出来的...=_=
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-25 23:39:00
之后的你不否定吗
作者: asdfou (PsychoJocker)   2017-10-25 23:40:00
休不休闲根本不是重点好吗 要休闲就去改队友不就好了这就是这游戏最大问题
作者: EloC (EloC)   2017-10-25 23:41:00
如果你只是想到修改技能 那没什么好讨论的
作者: asdfou (PsychoJocker)   2017-10-25 23:41:00
改>搞
作者: EloC (EloC)   2017-10-25 23:42:00
路西恩夏季推球的活动就是不更改技能 MOD能作到的范例之一
作者: whale12 (鲸鱼十二号)   2017-10-25 23:43:00
很明显他对编辑器毫无概念 说了也是白讲
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-26 00:03:00
OW编辑器不考虑技能你直接玩别的FPS不就好了就跟魔兽3无法改出三国MOD一样 你只要图?外型?不用旋风斩?如果自由度不能到一定程度 我还真想不到你能改出什么新鲜货我还真没什么概念 以及不擅长在不可能发生的假设上大开脑洞
作者: EloC (EloC)   2017-10-26 00:09:00
就说只能想到三国MOD 就真的不需要讨论了阿 XD
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-26 00:10:00
拜托你指点迷津 只说NO人人都会 不过我明天再看
作者: EloC (EloC)   2017-10-26 00:13:00
推球的例子不好吗 另外结合零度可以简单的用在其他地图上
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-26 00:13:00
主题 如何以BZ的尿性跟痴呆症状下推出的简陋编辑器发挥创意
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-26 00:14:00
拜托不要说路西欧扔足球或是莱茵打台球/槌球这么显而易见的还姑且不论根本不同的基础上想得到一个可以自由更改模式的编辑器有多难
作者: RieX (eX)   2017-10-26 00:24:00
我同意OW不该有编辑器的存在 因为BZ目前的确没有这个意思BZ给什么我们就玩什么 把身心都交给BZ 方能睹见天堂的曙光
作者: EloC (EloC)   2017-10-26 00:25:00
XXD 感恩BZ赞叹BZ至于举例足球又只能联想到球类的 ╮(╯_╰)╭
作者: sengetsu (Sengetsu)   2017-10-26 01:07:00
一堆人在这边吵架,看起来还蛮有人气的呀,哈哈
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2017-10-26 01:19:00
看起来而已 就是有
作者: yuxds (cody)   2017-10-26 01:30:00
很残酷的事实 你觉得一堆问题 BZ应该怎样或怎样做但是OW还是很赚钱 只要还能赚不少钱 游戏公司哪会屌玩家更何况 BZ不是重视玩家意见的公司 都是做自己想做的至于OWL 只能说利益真的是差太多了 BZ当然选OWL光是入场费就多少了 其他啥比赛联赛带来的效益有多少?
作者: bronco5229 (野马)   2017-10-26 01:37:00
编辑器其实没有这么简单耶... 地图编辑器需要特定的游戏引擎 不然视角的运镜会出问题吧
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2017-10-26 01:38:00
恨铁不成钢的玩家 死忠脑粉 之类的
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-26 04:46:00
连自订模式这种超基本的编辑入门模式 台湾都几乎没人在玩了,连开个自订玩团队死斗都不愿意在那边骂BZ拿掉,还老是在那边要编辑器,SC2编辑器也是一堆神人在作游戏,游乐场也是免费入场,一样热度搞不起来阿
作者: alisha2224 (霂楠)   2017-10-26 06:57:00
哈哈哈拿lol的地图吵架,第一,lol没有开新地图,但他每一年模式都大改(辅助更新,ad更新,坦克更新,记住,这里指的更新是同时几十只做某方面同一更动),更不要讲地图模组以及野区改动,预示者,元素龙,浆果爆炸果,明年新赛季是符文大改唷,有一些人就是因为lol每年都像新游戏才离开。第二,lol没有地图,但他会定期开放新模式好吗,什么普罗王,梦魇,阿福,争霸什么的,至于为何是定期,人家也有出来解释一个游戏有大量人潮,却最后衰退的快,只有一个原因“无聊“,要怎么不无聊,更新啊大大,管你是地图还是角色,新鲜感永远是玩家追求的重点,至少我是这样啦
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-26 07:30:00
其实衰退是从电竞乱搞开始 然后rk系统 观察者系统社群系统的缺陷一直没补洞斗阵中间也维持了稳定人气直到现在也是但错误的政策才导致前景不明跟游戏内容没其实多大的关系其实没多大关系 除非你要把漏洞也算进去你讲的那些定期模式ow也是有另外ow光平衡要考虑到fps hitbox这点就注定在难度上更高 光一个角色改动可能就天差地远 更别说是技能的变动另外拿人数来圆这些不是原因的原因更不合理了Ow近期人潮下滑(虽然很多人从刚出就嘴过气到现在但其实到近期才开始显著下滑)的原因就几个 1.游戏改动内容跟方向都太往电竞靠拢 导致游戏既有的系统缺陷没有改进 2.虽说是往电竞靠 可是在地区联赛跟非官方比赛的处理极烂 这是根本致命伤 搞死了业余 也让一堆战队跟着解散 3.吃鸡的崛起吸走大量人潮 不过这其实是1跟2才变相造就的
作者: rockjam (飙马野郎)   2017-10-26 07:55:00
写的很赞推
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-26 07:59:00
你的2太牵强了啦 大部分玩家最好会在乎什么业余战队主要就是游戏内容腻了没错
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-26 08:07:00
2是指你花了大量心力号称去搞电竞环境 但反而越搞越糟放著一堆系统问题不处理(rk排队 社群系统的完善 )甚至连本来的节日活动内容都偷懒 今年两个活动重复只出造型然后游戏内容觉得无聊你如果能带起电竞风潮那还有救就跟现在的LoL cs一样 观看比赛的时间都比玩的时间多讲白点bz就是花了一堆想追名为电竞的妹子 为此牺牲一堆 结果又没追到两头空
作者: mc0204 (xpeslife)   2017-10-26 08:39:00
我很开心看到BZ又弄死一个游戏BZ现在就是一群废物而已OW刚出来能红也仅仅是靠美术和人物设计 游戏模式根本超级无趣吃鸡美术 音乐 剧情样样都不行 可就是比斗阵好玩游戏都过气了 BZ还天天做电竞梦
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-26 08:51:00
你不觉得把你讲的吃鸡换成斗阵 斗阵换成LOL在一年前的今天一样通吗?吃鸡现在问题也不小 外挂是个大麻烦 这点必须给bz掌声 歼灭外挂决心跟执行力都没话说不过在电竞的决策上bz真的是烂到不能再烂了一手好棋可以每一手都下的差 差到整局快爆炸也只有bz办得到
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2017-10-26 09:11:00
蓝洞有发了一篇打击外挂的声明了,但结果怎样我觉得不好说,中国那边一堆实况主开挂你就知道这游戏多夸张……
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-26 09:15:00
台湾人最擅长 在事情真正开始之前 各种唱衰等开始之后 发现自己反风向 就装作什么都没讲过其他游戏公司 我不知道情况但BZ游戏 台湾人反风向真的很强XD顺带一提 3500万套的游戏 说弄死啦 笑死有些台湾人 是不是把全世界所有游戏都当成免费商城阿?
作者: mc0204 (xpeslife)   2017-10-26 09:23:00
3500万?最多也就剩三成还在玩而且是开活动偶尔上线那种
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2017-10-26 09:30:00
水哥 ,不会死啦,最多就变成像D3跟SC2而已,不过最近你转移战场了喔?是因为巴哈没人理你吗?这个板战不起来啦,要战可以去炉石板,那边一堆战神R
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-26 09:34:00
巴哈讨论好像真的死去了 以前还满热门的说变成d3跟sc2那样其实就半死不活了吧...偶尔更新来个尸变 回光返照一下然后又继续死想到sc就有气 好好一个太空黑暗史诗ip搞成英雄偶像剧...暴雪砸锅ip的开始
作者: han960691 (han)   2017-10-26 09:49:00
我觉得pve其实也没有多好,到活动结束前一两个礼拜都很难搜到,把根本的配对和检举机制做好给认真的人反馈
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-26 09:50:00
买断游戏 是要死什么 我就看不懂 说剩三成怎么了吗?
作者: han960691 (han)   2017-10-26 09:50:00
多一点把戳的人踢出去比较重要
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-26 09:51:00
3500万套 是只有三成有付1300是不是? 都忘记自己花钱买断?像D3跟SC2这样完全是赞美好吗.. 自己去Steam找找看有几款买断游戏可以像D3上市五年后还有那种数量的玩家?神作如巫师3 到现在 有没有剩三成活跃玩家?1成有吗? 0.01%或许有?
作者: d6952213 (Lance)   2017-10-26 09:54:00
csgo^^
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-26 09:54:00
所以巫师3 死了吗?只有CSGO? 不可能吧 一定还有 再多来几款例子
作者: d6952213 (Lance)   2017-10-26 09:56:00
自己找啊 跟我要干嘛==
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-26 09:58:00
那就是只有CSGO阿 所以说像D3完全就是赞美阿
作者: HAhuman (酸酸)   2017-10-26 10:05:00
每次看到wtf提sc都觉得好笑XD
作者: d6952213 (Lance)   2017-10-26 10:08:00
这么懒怎么当战神==
作者: WJAider (Aider)   2017-10-26 10:12:00
路边到处找架打的混混不能称作战神吧~
作者: hjk56789 (hjk56789)   2017-10-26 10:22:00
连巫师3这种纯单机都能拿出来讲 暴粉真的很自视甚高
楼主: haidai (haidai)   2017-10-26 10:23:00
老实讲,我真的"不认为"线上游戏跟单机游戏不能拿来比你的客群被抢走了就是事实,他就是从线上转去单机了没什么不能比的。你开牛肉面店客人被旁边夜市牛排店抢走也要说:我是卖面的客群本来就跟牛排店不一样?人潮流失是事实,客群被抢走也是事实,新店打不过老店也是OW体质"现在"真的就是不如人,不改进真的会过77
作者: qiet (阿宪)   2017-10-26 10:56:00
OW现在要注意的是线上活跃人数吧, 这部分只有BZ自己知道
作者: Samurai (aa)   2017-10-26 10:58:00
RK合作成分极重,但是配对又很烂,戳的人毫无惩罚机制
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-26 10:58:00
不如人这种超主观的吧...去年ow当红 各种内容丰富屌
作者: Samurai (aa)   2017-10-26 10:59:00
玩个游戏体验差气自己何必呢~
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-26 10:59:00
我是不建议用游戏内容的方式评断 缺乏客观性而且斗阵这个模式跟内容也维持了稳定人气一年多直到最近才开始实质衰退 那代表原因另有其事我是比较认同暴雪策略错误 一手好牌打到烂啦
作者: Dolphtw (是阿泰)   2017-10-26 11:03:00
保皇不容置疑
作者: amos30627 (Destiny)   2017-10-26 11:52:00
可以拿巫师3来护航真的是没救惹 可怜把单机买断游戏标准带到线上买断游戏上巫师3破完 除非重刷 不然就不玩了OW是pvp在意的是活耀人数 差那么多
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-26 12:18:00
嗯 单机跟线上pvp的观注点本来就不可能一样
作者: ryo2030999 (LittleN)   2017-10-26 12:30:00
起初风气良好的时候真的是每天上线打卡,正因为这样而认识不少战友(朋友),因为有同好一起玩乐、钻研、耍废、做很87的事情,直到风气开始变差,热情也随之降低,我止步于周年庆那次活动,一个月顶多上线几次看看朋友,聊个天便下线休息,以往节日时间都会揪个三五好友下去开刷,现在不了,这游戏开始循环一样的事件,极限也差不多了。终于烂的原因大家都知道,Rank机制...(叹气,胜败在手,取决于队友。*至于
作者: lymelyme (哩米哩米)   2017-10-26 12:35:00
我觉得说的不错啊 我现在玩lol的时间比ow长就是你说的几个原因
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2017-10-26 15:20:00
这季明明靠Genji打上钻石 打完又有莫名的空虚感回去打打LOL消化一下
作者: sonofalunch (午餐的儿子)   2017-10-27 10:07:00
cs 给我打起来 重返荣耀
作者: zeng50 (Abao)   2017-10-27 12:36:00
有人拿单机比线上...

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