Re: [讨论] 输出与击杀

楼主: allforyour2 (哭云)   2016-10-06 15:21:02
首先推文很多都没搞清楚,击杀不是收头,而是你造成伤害后,该敌人短时间内死亡
比如路西欧用右键推了三个人,但只推到墙上。
这个时后莱茵上去敲,敲死了,此时路西欧击杀+3,莱茵击杀+3
所以击杀代表你活的久,而且试图去打到人。
但不代表你的打人是有效果的,比如上面推到墙,其实没什么伤害,主要还是莱茵敲。
而伤害量呢,伤害量这数值不同位子真的不能比较。
比如炸弹鼠的伤害,在转角盲炸,伤害很高没错,对面不小心就120滴血*n的血没了
但是
对面有死人吗?没有,因为被炸一下之后,会玩的就知道要换位子进去或等五发换弹
然后扣的120血*n被辅师集大,这个伤害有用吗?没有。完全没有。
为什么炸弹鼠通常都不推?因为炸弹鼠收头能力不强,在现在meta下,2~3坦2补1~2DD
一个炸弹鼠DD,除非有地形,否则不像以前多DD,有麦卡利、76、死神之类的
你炸残血,他们收人。现在只有女坦能做,但女坦右键类似炸弹鼠,左键短短的。
所以现在炸弹鼠不推,除非你知道有打到人,能走出去追杀又回来(换位子往敌人退路丢)
否则很多炸弹鼠就是一直盲丢,跟本没屁用。然后宽广地形又不好收头,残血人丢不死
这也是为什么半藏被嫌弃,半藏的伤害很可观,给敌人的压力也很大,但是神准如zonda
矫兔这些人,偶尔遇到补师or残血,射不死被逃跑,这样效果就很差。
法拉为什么不会?因为法拉有一个效果,让敌人要抬头,甚至出射手角色。
你炸不死人只能炸残没关系,对面抬头或换角,就是一个帮助了。何况法拉天空较好瞄
收头能力比炸弹鼠&半藏强很多。
但法拉不像炸弹鼠,法拉飞上去就是个靶,你要有准度,你要会飞对位子
所以法拉会玩的,通常比较没争议,就像死神伤害高,就是猛。
因为死神只能近距离去换,而且通常要绕路要浪费时间,伤害高就是事情有做足。
回头来说伤害&击杀。
一只猪,伤害手段有:躲墙右键、勾+左键、开大打人
里面真正有用的是勾秒人
右键打的准伤害也很高,但并不稳定(散弹)除非队友打残血或距离真的刚好爆开
开大伤害很高,但是通常杀不死人,除非钉到墙上而且没被中断
这样说来猪的有效输出很高对吧?勾可以杀,闪弹可以近中距离收残血。
但猪这有效输出的代价就是:猪很容易被集大绝。
这是一个大绝集越快,就越容易赢的游戏。
所以猪现在大多认为是输出角,而非坦克角色。
猪伤害高&击杀高是很正常的,因为存活能力强(吸一次300=对面杀1.5个dd的集大量)
勾的必杀性,右键的伤害量。
一个勾不到的猪,治疗还拿金牌,那这个猪真的是队伍负面因素。
在来说炸弹鼠有很强&安全的伤害能力,但收头效果差。最稳定的收头是shift近距离丢包
或者敌人踩到陷阱,跟猪一样,存活率高(掩体弹)+伤害强=输出or击杀容易高
猪+鼠,鼠容易打残,猪容易收头(右键或左键命中率高)
相比下来技术差不多的情况下,猪的击杀一定比较高(勾来杀通常100%=队友没击杀)
鼠的伤害应该会比较高(除非猪一直开大打莱茵盾+2000伤害)
因此你用猪击杀金牌来说鼠伤害金牌没用,真的没什么说服力。
然后鼠+猪还有一个问题,你们很难去抓sup。可是你们又占二个输出位。
对面慈悲或安娜,遇到鼠+猪,大应该集的非常快。
和尚遇到猪,大也很容易集的快,大概就剩路西欧会比较慢了。
所以你们二个输出位,只能平推掉对面的坦克跟输出(剌客)在去抓补。
(剌客猪不推荐,除非神准勾,不然就是个充电宝,不如玩猩猩还比较实在)
这样的效果是非常差的,尤其是如果对面有剌客在抓你们补师又没人帮保补师。
对面有补师而你们没有又只能平推,你们一定非常的难推。
这时后要马一个坦换猩猩或闪光或源氏去闹对面补师,加强你们平推的速度
要马就是猪跟鼠要保好补师。
但是呢,保好补师,代表你的站位&注意力势必不如攻击型站位。
你们二个一定会有人输出或击杀变低。
这个时后变铜牌了,是否就要开呛了呢?
但事实是,这个铜牌反而会让你们赢得游戏。
这就是为什么只看牌子根本不准。
如果你们二个猪鼠都会保补师,补师安全才打人,那你们二个牌子就差,但打的好
你们二个都不保补师,补师倒,坦倒,剩你们二个存活率比较高的角色
达成伤害金&击杀金(治疗银),牌子很亮,但事实是打的非常烂。
金银牌,只有在你做了该做的事时,才有用。
一个源氏、闪光,伤害没牌,但是在后方一个人牵制了补师,甚至牵制了2~3个人
他输出低,但拖的时间够久,他给队伍的贡献绝对是最高的。
另外还有一种情况是金牌一定是别人烂
路西欧或和尚拿伤害金牌,那一定是输出没做事(和尚有补有入珠的情况下)
其他什么坦拿金牌,或输出拿金牌,真的就是看情况。
比如已方法拉射爆二个补师,然后瞬间被对面秒杀。伤害只有400
此时敌4(没补)我5(坦补dd都在),这个时后的团战没大绝差距一定会赢(除非真的太弱)
但法拉的伤害一定不高,坦克此时通常比较高。因为对面是集火DD。
但通常坦会觉得自已超强,输出金牌耶,dd都是废物。
真的输出废物,你会发现你活不了多久。
另外也有人会习惯去打坦,这个时后坦的伤害就不会高了,而且前二个倒的。
所以坦或DD,输出什么牌,自已的技术当然有影响,另外就是对方会不会集火,目标是谁
如果发现二边集合交战,对面比较少打自已,死的都是双方的非坦角色
那坦金牌就真的刚好而以。
话说这么多,也是觉得现在玩的好无聊,心态也不好。
每次看到有那种锁定某角色,死不换的,我就很想搓。
那种秒选输出,队伍其他也都选输出,我就很想选辛梅塔一起同乐会XDDD
虽然不在意分数,但那也是努力打输就算了
队友死命要玩输出,没坦补也没人要换,这种每次雷完人就会不想玩,唉。
作者: ian90911 (xopowo)   2016-10-06 15:27:00
中肯
作者: ForeverOrz (Lumis eterne)   2016-10-06 15:29:00
差不多
作者: scottiting (狗)   2016-10-06 15:38:00
推推推 认同占了输出位 就要做好有效击杀
作者: LDJ85 (LDJ)   2016-10-06 15:40:00
有时候打莱茵拿伤害跟击杀牌都不知道输出到底在干嘛!!
作者: cody880528 (Summon)   2016-10-06 15:45:00
说不定玩莱茵伤害跟输出都金牌 输出才无法做事(?
作者: conbanwa (吱吱山的奶彈洨妹)   2016-10-06 15:45:00
你可以找我玩吗QAQ
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 15:47:00
就像上面讲过的 输出真的太差坦只会处处受限
作者: AppleMary (乔依)   2016-10-06 15:48:00
看过有4排的一人选一只输出角 然后就装没事了 我跟路人A默默的补上坦补 然后输了在那怪坦太冲补一直死之类的
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 15:48:00
如果队友帮坦解决棘手的部分(高处远处)剩下辅助坦收掉成绩up虽说老鼠也可以自残上高处吸引眼球 准确性还是差了点
作者: LDJ85 (LDJ)   2016-10-06 15:53:00
输出如果够根本就不需要莱茵帮忙下去打啦!也不用一直冲人
作者: menti (道。)   2016-10-06 15:53:00
就超多自己伤害金的猪和鼠超爱嘴
作者: iamnotfatest (白日梦)   2016-10-06 15:53:00
依我玩莱茵的经验 输出击杀拿牌 吸收伤害不到10000就是雷人 莱茵的功用绝对不是输出击杀
作者: iamnotfatest (白日梦)   2016-10-06 15:54:00
如果用莱茵输出击杀拿牌那选输出角一定更好
作者: goblin09597 (goblin)   2016-10-06 16:00:00
中肯推
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 16:03:00
莱茵架盾不是前戏而已吗
作者: pzn666 (溜冰)   2016-10-06 16:23:00
中肯
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2016-10-06 16:24:00
我莱因扛两三万伤照样常输掉 一堆人不跟盾输出的机枪在对面架盾扛十秒后盾炸了机枪还在那 真是看不懂
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-10-06 16:26:00
所以小美到底该拿哪个牌才对(喂
作者: key000130 (钥匙130)   2016-10-06 16:29:00
莱因架盾队友不是跑到前面就是乱跑 我还不开槌吗阿小美如果伤害金牌就非常神期惹
作者: chovanas (赌海冥灯)   2016-10-06 16:30:00
小美拿体重金牌
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 16:31:00
小美三金的话要赶紧讲啊 队友就会奋发图强了
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-10-06 16:32:00
小美的功能真的很难从数据看,切人挡人这种看Block也不准,又不像辅助有助攻协防的数据
作者: key000130 (钥匙130)   2016-10-06 16:33:00
小美看伤害吸收也不太准吧 一堆人看到墙就狂打XD小美其他金牌还好啦 伤害金牌就....
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-10-06 16:34:00
小美伤害金场子应该都满难看的XD
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2016-10-06 16:36:00
小美就是个恶心敌人也恶心队友的存在请不要玩小美(误
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-10-06 16:38:00
要多玩小美,反正就算雷人数字也看不出来(喂
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 16:40:00
墙放得差放得少大招扔得差会发现阿数字本来队友就看不到 也没有必须上榜的属性
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-10-06 16:44:00
玩过小美伤害吸收800多上表扬卡,整个好笑XD
作者: robefrom (SABRE)   2016-10-06 16:54:00
莱恩在占点场上击杀和伤害金很正常吧,当狂战用
作者: CannedHamEgg (罐装火腿蛋)   2016-10-06 16:55:00
作者: karmey77 (神父)   2016-10-06 16:57:00
作者: kp1996 (Kyo)   2016-10-06 16:57:00
禅亚塔伤害伤害金牌那段不认同,有些阵容组成没中长射手,禅亚塔自然有机会拿伤害金
作者: Poetree (Poetree1st)   2016-10-06 17:02:00
囧 我都是遇到坦辅助秒锁
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 17:03:00
所以KP禅亚塔常常伤害金牌吗...打手来个群杀输出就upup
作者: JackSpecial   2016-10-06 17:20:00
你最后不想玩的那个状况每种游戏都有
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2016-10-06 17:22:00
真的出成那种阵容到会让和尚伤害金那应该有人该换了
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-10-06 17:31:00
师傅伤害金通常开场-中段机率不小,后期短兵战多就会掉下来了XD
作者: shinelusnake (阳光鲁宅)   2016-10-06 17:31:00
推理性分析
作者: kqalea (沙丁鱼罐头)   2016-10-06 17:47:00
小美五金都可能的
作者: key000130 (钥匙130)   2016-10-06 17:49:00
小美五金是队友都是只开加速的路西欧吗
作者: Hicd (Hicd)   2016-10-06 17:53:00
推哭云
作者: Lice0424 (Lice)   2016-10-06 19:31:00
小美伤害金牌,不是你神准,就是其他人伤害打不出来不过这大概要打一段时间之后看才准有时候推车图打一两个点,你又刚好准,其实很容易金
作者: Qtrad (why)   2016-10-06 20:13:00
碰到3.4排以上全选输出真的超翻白眼 那干嘛多排
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 20:29:00
就我的经验会擅自乱加我好友的路人通常都是玩攻击角的时候大概就凑了一批看起来好像能打的然后就出来排了但打不赢RK
作者: a125567365 (我要成為廢文王)   2016-10-06 20:43:00
中肯 炸弹属就是酱油
楼主: allforyour2 (哭云)   2016-10-06 21:17:00
多排语音是基本,还要有call,也要有保护支援。要练很多就遇到觉得强就组,然后组在一起单排,就弱到爆还有那种4~5排,补被打还要我路人猩猩去救人的。
作者: RX11 (RX_11)   2016-10-06 21:20:00
多排也是有单纯的朋友团 语音都拿来打屁用的
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-10-06 21:32:00
就算打屁能报位报血量就很好了
作者: SeijyaKijin (代时上克下的鬼邪天opeop)   2016-10-06 21:35:00
不错
作者: thankmilk (Wallace)   2016-10-06 22:05:00
能报位报血量跟开大配合就够了
作者: sanerce (浪克)   2016-10-06 22:38:00
其实很烦的炸弹鼠会让人低头(?)
楼主: allforyour2 (哭云)   2016-10-06 22:39:00
炸弹鼠不是烂,但不会玩的人多,自以为会玩的更多。我自已也会出炸弹鼠跟壁垒或劳工半藏,但那是特殊点或特别需要,而不是整场用到底,被康特还不换的。比如有闪光很猛,后排被绕一圈带三个打不死的。我就会出劳工或猩猩试着保护或赶走。闪光没了就换。
作者: azumanga (We Made you)   2016-10-06 23:01:00
被针死都不换的人很多,碰过尼泊尔地图对方炸弹鼠躲二楼狂丢中间塔,我方炸弹鼠不会丢楼上被法拉针还死不换。
作者: kurtkid727   2016-10-07 02:16:00
讲的很好 推
作者: kumadesu (kuma)   2016-10-07 07:20:00
借问dd跟g是什么?
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-07 07:31:00
输出 狙击
楼主: allforyour2 (哭云)   2016-10-07 11:23:00
用DD是有时后讲输出是输出量,有时后又是指输出位所以才用DD代替,g是习惯打,没打狙不好意思。
作者: javare   2016-10-07 11:52:00
此篇正确,喜欢当孤狼的玩家多看点啊
作者: Orias (烂酒鬼)   2016-10-07 15:45:00
没补猪治疗一定金, 有补也会银 输赢都一样,这没什么办法吧
楼主: allforyour2 (哭云)   2016-10-07 16:05:00
二补来说,猪要狂治疗才会银,就算是和尚补坦dd也会比猪多,当然没补或单补那种就另说,我说的正常的222222甚至303就像现在lol的eu流一样,RT配置较佳的组合不是这配置,就自行补充了,但猪的治疗就是对面的大
作者: a8500249 (拍拍说再给他们一次机会)   2016-10-07 22:51:00
各种4000

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