※ 引述《r61102 (咕咕嘎嘎)》之铭言：
: 在原PO已经有鸟的状态下
: 练妖刀的意义在哪里? 除了打鬼王 我想不到更好的原因
: 妖刀能做到的 鸟几乎都能做到 除了鬼王确实妖刀优秀很多
当然鸟就能应付90%的PVE场合没错，但如同你说的，刀鸟都练
在鬼王抢伤害相当容易。
另外就是刀鸟都练可以很轻松的双人魂10。
: 剩下就讨论PVP了
: 至于PVP 我不知道你有什么误解
: 以极限状态来说 荒川绝对PVP屌打妖刀
喔怎么说？
: 别轻描淡写得把打地藏这种几乎很多输出做不到的事情说得很简单
: 更不用说他还能套上防御御魂做到单下秒杀的效果
: 速控 睡杀 基本PVP你不是肉队目前都是这两种
你把反队 肉反队 后手 铁三角 复活 单拉控杀放在哪里？
还是你以为上个拉条上个控场就叫速控？
: PVP直接单体击杀 光这点妖刀就没办法了
: 我目前八段 对面妖刀多半一套连我四星拉条都杀不死
抱歉我分数没很高，大概都在100名上下打滚，我碰到的妖刀都很可怕。
: 更何况是其他
: 打肉队来讲也是荒川优秀许多 光处理地藏就绝对赢妖刀
基本上会出刀妹的阵容是没有在怕地藏的，现阶段会出刀妹的组合讲究的
就是破盾与断炼时的爆发和转火。
在3000分以上辅助基本加倍后都35000+hp和600+防的时候，我是不知道
荒川靠什么打出比针女更高的伤害。
: 镜姬这种就是赌30%而已 不讨论 期望值基本没差
: 妖刀除了破盾优秀 还有虐菜舒爽 PVP我想不到他跟极限荒川有什么能比
: 至于白狼 伤害就是输荒川 被动体质技能系数全输
白狼蹲下后的伤害比起荒川来说差距极小(有兴趣自己上网找找计算不难找)，
: 我不懂你为什么觉得白狼好
: PVP越后面就是越硬 这点我相信大家都知道
: 至于后手 别闹了
: 要后手直接玩肉队 荒川妖刀这种基本后手没死对面也该输了
所以你根本没搞懂后手套路。
后手不是只有整队搞硬叫做后手，除了双拉或者单拉速控之外的阵容
都带有后手性质，而队伍之间的角色抗衡与博弈是相当多组合的。
: 甚至荒川在御魂加持下可能还比妖刀硬许多
后手不用真的把角色搞多硬好吗...看场合出角有这么难懂？
: 当然你要说荒川难养 我就没辙了
: 确实跟妖刀比 是较难养
: 但原文推文我也提到 80%真心不难
: 别在那边溢伤溢伤 妖刀连确保击杀可能都做不到
: 土豪们愿意花钱养荒川而不是妖刀 我想已经说明很多了
我认真满想知道哪边的土豪？
为什么不用花钱养刀妹，因为刀妹御魂根本超好达标，你还有更多钱
拿去养一些真正该养的东西。
而不是看人家放个影片荒川好猛好棒棒就觉得荒川好像很猛，
人家连跳跳妹妹都可以养到6星出来虐好吗。
: 当然如果你这游戏只打算跟风玩一个月 那我会推荐妖刀
重复一次，我没有不同意荒川伤害很高这件事，但PVP不是单纯伤害高就有用的，
如果荒川这么有用，高段竞技就不会如此稀有，甚至可悲到连官方都快速
把他排入下一个需要buff的名单内。
认真说，浪费钱去养荒川才会害人弃坑。
当人家把妖刀轻松养起来投入更多资源在其他角色爽打斗技的时候，
你还在那边辛苦把荒川搞到达标，然后发现达标之后效果还是不如预期，
这时候再回头看看自己，我想才真正的会想弃坑吧。
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-08 23:28:00pvp不是伤害高就有用 问题妖刀跟荒川不比伤害要比什么?比坦度吗?
原来前百眼里就只有这些阵容 我是没进过前百啦不过荒川被buff绝对不是不强 是没多少人体会到养起来之后的强大照你讲法 那n卡怎么不buff? 烂到每个人都当狗粮 怎么不buff让红屁股以外的也可以上斗技？
作者:
ttQoQ (尚未通过认证)
2017-03-08 23:33:00帚神：我有上过斗技啊好啦我路过的...
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-08 23:35:00实际拿出成果? 你要去陆服看看?对面有达标的辅助角? 妖刀可能连地藏都打不破
ㄏㄏ。说妖刀没在怕地藏的 你会上8段是因为现在开服没多久时间 陆服开够久 妖刀打地藏根本抓痒 有时候还打不破地藏的套咧
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-08 23:37:00有桃花童男就更好笑 你妖刀秒一个都很难 说什么溢伤
楼上有默契 有在看陆服实况齁照他这讲法 妖刀只是用来破晴明的泡的
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-08 23:38:00说的好像大陆土豪都白痴一样 养一个没用的荒川
那有一只sr 叫孟婆 打护盾100%伤害加成还只耗1火 绝对比妖刀好用啦好像耗一火还2火 不过比妖刀3火便宜就是
养荒川没要多土豪啦 也不是不课玩不起 不懂你在帮无课叫什么欸..
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-08 23:42:00妖刀跟荒川不比伤害比什么 跳针组合有什么意义辅助式神是用来配的 不是拿你输出屈就的
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-08 23:46:00妖刀单体爆发伤害输 除了破盾有什么比荒川好?生态生态 现在台服生态就是一狗票地藏上面说认同他可以站稳单体最高伤害角色 下面又跳针可能
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-08 23:52:00你到底是认同 还是觉得可能? 能先说清楚自身论点吗?
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-08 23:53:00PVE鸟基本就全解决了
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-08 23:54:00荒川真是悲哀 一个后期神角被没练过的说烂
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-08 23:55:00谁跟你五地藏 滑坡喔 说的好像没地藏状况下妖刀就比荒川猛好像荒川不能秒一样还跳针不靠期望值 不靠期望值都不用算了啊
没地藏的情况你还坚持荒川高吗？！脑袋是个很好的东西 我真希望每个人都有
我比较想看两位好像很懂陆服的ㄉㄉPO你们在陆服打斗技的影片啦.....说到底 人家在台服有实绩 你要拿陆服出来战PO个影片实况之类的要求不过分吧?
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-08 23:59:00什么实绩? 大家都八段实绩什么?
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:00:00不算期望值 那根本不能讨论伤害
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:03:00输出脚色不看伤害 看泛用度实用性真的看了都笑了 你一个输出角色伤害就输了 比后面干嘛
那随便举例个影片吧 youtube搜雨雪流就找的到妖刀局虽然是几个月前的影片了 但是应该跟台服生态更近些
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:04:00搜寻荒川也一堆 你要不要看看
作者: eqer (能力值E等) 2017-03-09 00:05:00
整串看下来，你们讨论的东西完全不在同一个层面阿
我觉得你很懂 想看你表演怎么虐人啊 看别人的影片怎么能显示r61102的强大 优雅 不凡呢?
更何况今天人家是第二只要上六星 资源连辅助都弄不好
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:06:00虐人影片不够多吗? 我没玩陆服不能讨论陆服一样
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:07:005%暴比期望值还低 是需要多少资源?
楼上那你就掏出你练的荒川拍个影片教育一下大家阿还是说你没练?
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:09:00克金石连跳妹都六 为什么选荒川当输出? 你有想过?为什么人家不是选妖刀当主力?他有六星妖刀啊 为什么不是选六星妖刀虐?还是人家脑子不清楚 需要你海抓大去开释一下?你把妖刀各方面都说的比荒川好 为什么他选荒川不选妖刀?
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:12:00
有钱人爽拍什么就拍什么 原来还需要想 受教了
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:13:00原来有钱人都是脑残 受教了拍爽片不选各位说的猛上天的妖刀 选荒川 虐的不够漂亮
我还看过青蛙当主力的大老 按照这逻辑 推荐他练青蛙
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:15:00你应该跟上面请人找影片的大大说照他们思考 选妖刀就是有逻辑 选荒川就是不需要想
更何况你强调的"极限"状态 荒川屌打妖刀 到底是多顶可以让你说出不需要多少资源就能达成 XD
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:18:00光他的影片 伤害明显就有差我哪句说话妖刀完全没用? 扣帽子喔?
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:19:00
所以为什么他要选妖刀拍这片 不用荒川 你解释解释
作者: eqer (能力值E等) 2017-03-09 00:19:00
你不也是很爱扣帽子 没人讲有钱人都是脑残 你自己先讲..
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:19:00极限伤害就是高啊? 需要思考?还是你们又要说不看期望值 呵呵
我不是回答你我的阵容需要挑一只三火输出了 XD自己讲过的话自己记一下吼
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:20:00
高啊 你养得出来? 新手请益第二只六星 不推妖刀 叫人
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:20:00所以荒川不是三火输出吗?
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:21:00妖刀效益在哪 说一下就好 PVP输荒川 PVE鸟都能做到
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:21:00
荒川真的很猛 今天就不会吐到被改 还是官方脑残?
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:22:00
魂10最快队伍没有鸟啊 茨木双妖刀 鸟可以？
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:22:00为了魂十快一点 练一只六星 嗯 谁在坑新手?
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:23:00
你PVP打多高都是300勾 不练荒川上不去?
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:23:00你有雨雪有破盾需求 好像每个人就一定都有一样
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:24:00不练妖刀也不会上不去 那干脆大家玩到2800就可以弃了
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:24:00
第二支妖刀 打魂十 打鬼王 打石距 你的荒川可以干嘛
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:25:00
所以你练荒川干嘛? 给别人建议不就是让他获得更好的
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:25:00好像鸟不能打一样 呵呵PVP单下最高输出啊 我没说清楚吗?
呃 今天是你发文说想不出有鸟练妖刀更好的原因我举例怎么变成我说人人有练妖刀的需求啦 T_T?
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:26:00PVE妖刀能做的 哪个鸟做不到? 说一下看看
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:26:00
况且荒川就要被改了 改得很神就练啊 被改废怎么办？
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:27:00
有在关心陆服的你会不知道？我就说魂十最快队伍没有鸟啊 你怎么了 XD
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:27:00最快 跟鸟差几秒? 数据哪来的 给一下
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:28:00
你好棒棒喔 别人讲话都要举证 你举证都要别人找耶
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:28:00别装疯卖傻了 我从来没拍照过 你知道才有鬼
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:29:00几秒? 说一下 哪来的资讯? 还是你感觉而已?
魂10是要刷很久很久的东西 绝对比练一只六星久某人根本是为反而反 再浪费口舌也不是办法
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:30:00我从来没听说过最佳组合是什么 可能没斗技前百会不清楚请求各位开释一下资讯啊?
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:31:00不要空口说白话 对方一问 一下说不能看期望值一下又说对方为反而反你玩一个数据游戏 不看期望值 自己也给不出资料你要谁信你 省省吧
我只知道我实例自身例都举了 你就把我丢一旁 帮QQ
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:32:00你的流派需要妖刀 你练妖刀 有怎样吗?我也没说你不对啊?
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:33:00新手练妖刀是要魂十快几秒你都不肯说 是谁在误导?
作者:
hhpsjoe (Chia)
2017-03-09 00:33:00怎么会有这种妖刀黑啊XDDDD
输出就练荒川 真心不懂 这边是没猛的荒川吗?<你说的
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:34:00我哪边不对 PVP最大单体爆发输出就是荒川 这有什么好说?
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:34:00
作者: eqer (能力值E等) 2017-03-09 00:35:00
有小熊内裤就先练了
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:36:00人家套路都还没练 先练一个输出在配套路 哪边有问题?
作者:
hhpsjoe (Chia)
2017-03-09 00:36:00跳针跳针跳针跳针
作者:
cyberia (狸)
2017-03-09 00:36:005xx名冒出来说一下 妖刀真的很可怕
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:36:00
但这游戏不是比大小 我举了实例证明输出高不一定上选你却说荒川拳头大 打的痛 没有练其他输出的必要
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:37:00我哪边这样说 找出来打我脸一下
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:37:00
笑死 没套路先练一个不知道用不用得到的六星
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:38:00帽子戴这么多顶 我会很热
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:38:00
还不见得养得起 我真服了你
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:40:00我看了看你给的数据 鸟可以58次 妖刀60为了一小时能多打两次 练一个六星妖刀 呵呵
r61102: 输出就练荒川 真心不懂 这边是没猛的荒川吗?r61102: PVP妖刀跟荒川的输出根本不能比 差太多了
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:42:00
鸟+妖刀 你只需要找一茨木 荒川一天却只有两小时有用
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:42:00这观念也是很好 问你第二主力 要她练一只提升不到4%的效率
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:43:00
他的脸够肿了 不忍再吐 姑且当作很欧养得起，有用？
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:43:00真的会笑死 一个说PVP不看期望值的你们觉得有道理说什么组合 套路 讲一堆废话 就是掩盖不了妖刀输出就是低于荒川的事实
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:45:00
妖刀输出低 XDXDXDXD
作者:
hhpsjoe (Chia)
2017-03-09 00:45:00..........
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:45:00你都知道期望值高 为什么推荐他练低的
等等呀 你又忽视我了耶 我找到你说的话了啦 回我一下
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:46:0012点PVE 鸟就能处理的东西 3 灵活在哪 荒川哪边不灵活?
所以你推荐新手不练妖刀练荒川的理由 就是防御御魂一拳一只囉 XDDDDDDDDDDDDD
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:48:00还有他有鸟了 重复性过高
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:49:00
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:49:00他1.2点是PVE 妖刀的做的鸟也行 差距很低
作者: zeratulking (破岚月影) 2017-03-09 00:50:00
你要的期望值啊， 你对手每个都地藏啊 我有什么办法没有啊 我们都没想清楚 才会选妖刀啊 一定是我们蠢期望值讲半天 给你了 请开始你的表演 五地藏 lol?
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 00:53:00里面算错不少东西 我慢慢举例
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 01:59:00很简单 算出来结果 秒主力来讲都是秒杀 主力以目前第一名的妖刀来计算 13387 535的数值 两个打出来都高于加成血量另外我荒川是使用纲切下去算 毕竟破势无法吃两下它里面的针女加成问题很大 故用实际数值上防御公式用 伤害*300/300+防御 下去计算两个打输出都是秒杀 并且差距不高至于辅助式神 用第12名至人无梦大的来计算 因为前面都没放空间六只 去掉鸟 剩下五只无法秒杀并且御魂分别为 双地藏 双狰 一镜姬以处理这五类御魂来说 荒川是较好的选择除了镜姬以外 其他四个都是荒川优秀许多主力两者都是一下秒杀 甚至妖刀还需要期望值正常处理辅助 肉型式神也是荒川优秀许多
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 02:16:00只是以资源来讲前期妖刀会获得比较大的回报而已以已经完成体状况下看 完全看不出妳说的妖刀灵活在哪
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 02:20:00我也只是快速看一下素质 辅助式神应该差距都不大地藏 镜姬 狰型补或控 招财猫这类 里面荒川处理的较好的有二 平手一 妖刀一 所以荒川应该还是较好的选择荒川除了需求较高以外 在斗技平均表现绝对是比妖刀优秀目前台服妖刀多 很大原因是因为她可以刷御魂 会先练跟斗技的绝对强弱没什么关系如果原PO没鸟 我绝对是推荐她练妖刀问题已经有鸟的状况下 追求58场跟60场的差别 效益太低为了一小时两场的差距 去刷几千回合的狗粮 才是误导最后一开始那篇数值文的针女效益%很怪 35%不知道怎出来的补个2 整场跟亲卫队狂酸不知道什么意思的自己一开始说不看期望值 查一查之后又要人看说自己前百 结果也没附图证据 结果狂问人第几 酸人没角色我从头到尾都只讨论PVP的伤害 你还能说别人跳针不愧是在别版被黑的 讲话呛又说不出道理遇到肉队的爆发上面也讲给你看了 希望你别又装死目前辅助地藏还是多数 因为鸟 天狗 这种大队长都是优先6大家都是先把六星拿上来当输出 之后二三只才会挑选过如果你要以台服完全体荒川数量跟妖刀比 那我也无法毕竟能打魂十 大家就是会优先练但是以后期处理斗技来说 荒川不会输妖刀不要整天只会酸酸酸 酸那没意义 酸到一堆XX文有比较爽吗?上面都分析给你看了 你要反驳麻烦言之有物我都是跟你讨论PVP输出 先后手都有别一直跳针什么御魂鬼王 他愿意为了御魂鬼王多练一个六吗?不是每个人都跟你一样整天没事干 练两个六星单刷魂十还说什么可以少找一个人 找一个人不用30秒 练六星多久?到底是谁在误导新手啊?谨言慎行比较好，技术好一点用酸的用嘴的，不会被告也不会被桶， 你顶多被讨厌而已，像我一样嘛。你这句倒是蛮中肯
作者:
bruce3166 (bruce3166)
2017-03-09 03:40:00弱弱问一下转火是什么啊?
其实台服排名前20内的大大有在前面发表过他的意见，实在不懂推文屌成这样是怎么回事
估狗了某h的id 超精彩到处战 你以为你战神就是了 只会无限脑补+断章取义难怪被黑的那么严重 我在前面有讲过60%怎么算 你现在还要跳针就是了 这水准一看就知道了
作者:
maxGGG (max)
2017-03-09 08:47:00你们好幼稚喔，人生没更重要的事情了吗？
作者:
cyberia (狸)
2017-03-09 09:19:00我觉得光是荒川要被改就证明了现在的烂了当然 改了会不会更烂还不知道.....
为什么妖刀不怕地藏呀? 可以请教妖刀斗技怎么组吗?谢
因为天狗和鸟的群攻会引发地藏，妖刀只砍输出角就不会因为很少人在输出角身上装地藏(部分的酒吞例外啦@ @)
了解~不过这样感觉，妖刀的组合势必也是要抢一速囉?
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2017-03-09 13:05:00原来只要说句太废就可以无视 剃魂 返魂香 木魅也还没开放砍死输出对面就会跳吗? 多的是桃花童男 你要避开那些点我也随意 另外怕你告我 我也不回你了 就到这里
斗技地藏明明很多…遇到地藏椒图复活队 根本不怕妖刀带走谁
作者: aplus0629 (到底还是无所谓) 2017-03-09 14:39:00
遇到椒图,荒川也是洗洗睡阿.真的让妖刀蛋疼的只有童男
作者:
cyberia (狸)
2017-03-09 15:09:00地藏礁图复活队也不会怕荒川阿......= =
作者:
myaku524 (myaku524)
2017-03-09 16:25:00带白鬼使啊，基本上白鬼使在，童男和桃花妖完全无法复活