Re: [心得] 飞鱼21金 显现的是游泳项目太多

楼主: AAAC   2016-08-11 01:13:37
※ 引述《winall (winall)》之铭言:
: 有哪一个田径赛有办法 100,200,400都夺冠
: 游泳有 100,200,400,800,1500
: 最重要的是有 自由式,蛙式,蝶式,仰式,混合式
: 跑步可不可以来个 正面跑,倒著跑,左脚跑,右脚跑,混合跑????????
: 飞鱼游泳很强
: 但21金就不真实了,显现游泳有很多问题
: 项目太多
先强调一点
对游泳和田径项目是太多,还是刚刚好,我本人都完全没意见
大家认为将来奥委会该不该把几项乔掉,或该继续维持
我也都毫无意见
然后我对游泳一窍不通,连本篇提到的游泳数据,也是靠维基百科查的
(虽不中亦不远矣)
故本篇对游泳的评论,有许多是靠直觉
菲尔普斯可以拿一堆金牌
但却很少听说径赛选手可以在奥运开五金行
对这点,我有点兴趣,我也想了解为什么菲尔普斯那么猛,而径赛选手却办不到
我自己想了几个可能
A、游泳和径赛的休息时间?
B、菲尔普斯的身材优势?
关于第A点,我今天看新闻菲尔普斯才休息半小时
下一场照样夺金,所以第A点应该可以先排除
再来是第B点,我之前在许树渊的田径论(几十年前的书了)当中
记得书里所写对于男子径赛的有天分者,是下半身占上半身的95%、96%以上
(上下半身大约以髂骨附近为界)
以此为标准,黑人符合的比例是所有人种当中最高的
我是没有详细端倪目前现役径赛高手中,上下半身的比例,与此数据会不会差很多
此外,我也不知道在奥运游泳参赛者当中
菲尔普斯的身材是属于“正常”,还是在参赛者里仍属于有优势的身材?
(游泳参赛者衣服脱光光,相信对板上各位而言,这是不难的问题)
第B点可能性,暂且先不排除
那么假设先不管菲尔普斯到底是不是靠身材优势,才能“一鱼多吃”
如果径赛选手也想跟菲尔普斯一样,多拿几面金牌,有没有可能呢?
如果有可能,是哪些项目的,是有机会跟菲尔普斯一样多金的?
而之所以让径赛选手“壁垒分明”
应该和能量供应、代谢过程关系最密切
100、200公尺,5000、10000公尺
这些顶尖选手在竞技过程中,用到的能量主力几乎一致
所以博尔特100、200可以通吃,Mo法拉可以通吃5000、10000
(这两人几乎是当前在各自项目里的王者)
所以菲尔普斯的比赛项目,其所用到的能量系统
对应到径赛当中,会在何种项目称霸?
于是我查维基百科,http://imgur.com/tjNILKV
这是菲哥在2012奥运的成绩,从个人赛成绩
可以发现菲哥吃的是比赛时间为“4分钟初、快满2分钟、快满1分钟”的项目
这三项,差不多是1英里、800公尺、400公尺的径赛项目
(当然,可能有人会抗议:“800公尺径赛比菲哥少10秒”,但虽不中亦不远矣)
也就是说,菲哥夺牌的项目,所依赖的能量系统
刚好和径赛400、800、1英里等项目的选手一致
换句话说,如果径赛选手因为受到菲哥鼓舞
想多吃几道金牌
那么,以能量系统的观点来看
“想学菲哥这件事”,等价于
这位径赛选手必须“兼擅”400、800、1500、1600公尺(\金牌/\金牌/\金牌/)
这四项缺一不可
接着,这个兼擅,到底是有多兼擅?
这要看看咱们菲哥,他即便可能在某些项目不能说100%稳得奥运金牌
但他起码是从美国众多强大竞争者中脱颖而出,代表美国出来比奥运的
即便不拿金牌,也是有银牌、铜牌等级的
因此嘛......这位想开金库的径赛选手,他需要的兼擅
至少400、800、1500公尺通通都要达2012奥运A标
这应该是非常非常基本的要求吧?!
2012奥运A标分别是:400公尺45.30秒、800公尺1分45.60秒、1500公尺3分35.50秒
那么,现实生活到底有没有人能办得到呢?(这三项都达2012奥运A标)
我对国外田径选手认识不多,只是我随便从IAAF网站RECORDS&LIST选单中
抓好几名400高手后,“偶尔”可以看到有800也不错(达标)的高手
但通常1500就不行了
抓1500公尺高手也是,其个人800公尺最佳纪录能勉强摸到A标就很极限了
更别求400也要达标
大家都应该认识的百米一哥
作者: bnnbnnbnn   2016-08-11 01:17:00
飞鱼的身材很优,手长,下半身短,脚大
作者: Peter911 (彼得玖壹壹)   2016-08-11 01:18:00
所以什么是能量系统
作者: happyennovy (喵)   2016-08-11 01:19:00
以前游泳校队的朋友说飞鱼身材优势很大
作者: saiter6024 (北极熊4号)   2016-08-11 01:19:00
游泳四式里面,蛙式脚的比重最大,其余大概手:脚=7:3
作者: VanessaHazi (172cmgirl)   2016-08-11 01:20:00
我也不觉得过多
作者: saiter6024 (北极熊4号)   2016-08-11 01:21:00
飞鱼的身体优势非常大,手长划水距离增加,可以减少划水次数,触墙同样速度可以比别人先摸到
作者: peter080808 (peter)   2016-08-11 01:22:00
你忘了把跨栏加进去 跨栏也是算短跑吧
作者: saiter6024 (北极熊4号)   2016-08-11 01:23:00
光同个式只要距离不一样,动作就有差
作者: hang520 (Sunny)   2016-08-11 01:23:00
Mp 手长 加上他他乳酸产生比其他少,恢复的更快
作者: qpeter (常驻程式)   2016-08-11 01:24:00
问一下 奥运投掷项目的比赛时间有完全错开吗有没有选手 铅球 铁饼 标枪 链球 拿过多项奖牌的纪录?
作者: newhan (((((((())))))))   2016-08-11 01:25:00
认真文推一个
作者: cover543 (路人甲)   2016-08-11 01:28:00
我到不了顶尖选手的世界 不过个人经验跑100比游100累推测可能水中陆上需要的瞬间爆发力还是有差
作者: Strasburg (我很低调)   2016-08-11 01:35:00
田径:更快、更高、更强 游泳:更多姿势(误)
作者: meetoobbc   2016-08-11 01:35:00
不觉得过多
作者: saiter6024 (北极熊4号)   2016-08-11 01:36:00
看你游什么式,四式中自由仰相对轻松,蝶蛙非常累,而且手跟脚一套绑死,节奏不能乱
作者: candy1234 (candy)   2016-08-11 01:38:00
田径和游泳是不同运动 我觉得拿不同运动来比会有很多不一样的地方
作者: ilovehope (田园牛肉堡)   2016-08-11 01:38:00
游100冲刺很累好吗ˊ_>ˋ 还要一个转身
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2016-08-11 01:38:00
sai大说的是,真的很累,而且技巧需求也不同,要砍也不可能
作者: tsgd   2016-08-11 01:42:00
不想着要怎么培养选手去争夺奖牌 反而想砍掉www
作者: saiter6024 (北极熊4号)   2016-08-11 01:46:00
100蝶冲刺真的想死,练习时比比赛更想死
作者: pupudon00s (宋便当)   2016-08-11 01:48:00
田径也有全能王啊,只是随着赛事越发顶尖,就更不可能兼顾所有项目。飞鱼是自由跟蝶式练到Top,事实上他所有的奖牌也都跟这两式有关
作者: tsgd   2016-08-11 01:49:00
就跟专业分工一样 大联盟也没有先发天天完投九局的
作者: holoman (holoman)   2016-08-11 01:51:00
运动员体型上变化可参考这TED talk蛮有趣的 有中字http://tinyurl.com/zdzvudo
作者: saiter6024 (北极熊4号)   2016-08-11 01:53:00
本来混合式就一定是自由+另一项要够快
作者: Machinator (我的狗叫习近平)   2016-08-11 01:54:00
飞鱼的身材是六四身 身高193 脚长81而已 标准渔人
作者: saiter6024 (北极熊4号)   2016-08-11 01:54:00
因为没有人能四式都练到顶尖,尤其是同时练好自由跟蛙式,所以飞鱼的金牌有不少是靠接力的简单来说他该庆幸是美国队员
作者: tsgd   2016-08-11 01:58:00
各方面条件都配合得很好 这么特殊的例子让某些人以为很容易
作者: thumbe70367 (..)   2016-08-11 02:17:00
游泳比田径还更需要全身协调性
作者: hang520 (Sunny)   2016-08-11 02:19:00
其实他们的自由式都式差不多快的,其他三项更重要
作者: ALJAZEERA (半岛)   2016-08-11 07:49:00
肌群不一样
作者: an123456781   2016-08-11 10:53:00
田径要跨多项太难了即使是国内大专运动会的超级选手在短距离可以跨 200.400.4*400.4*100 (如果未限制个人两项的话 或许有机会多一两项 曾看过台大有人跨跳高和100m) 因为各学校人才或许没那么充沛 加上能参赛的若资质极佳有练起来 就有可能两项接力都参加不过在奥运这个以国家为代表 如美国田径人才充沛的地方 你要拿到个人赛多项参赛标准已经不容易要在该项获选美国队代表更难 所以要拿这么多面金牌不太可能
作者: scott90213 (刚好而已)   2016-08-11 11:52:00
菲尔普斯 身材完全优势 他的脚超短相当于17X的人但身体相当于200多公分的人另外他肌肉恢复的速度也很惊人 常人无法负荷短时间再度出赛 所以项目多归多 菲尔普斯还是不可思议
作者: tiara (挺马的愚民快嘘我)   2016-08-11 11:59:00
这篇分析超好文!!!
作者: missin (EVO)   2016-08-11 21:46:00
因为很多人从小就练某一类,发育完成后自然难调整田径相较游泳还有比赛中关节容易受伤或需要修复时间问题

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com