Re: [心得] 飞鱼21金 显现的是游泳项目太多

楼主: Mingming1258 (铭铭)   2016-08-11 00:49:25
※ 引述《aalluubbaa (wenwenyenyen)》之铭言:
: 田径也可以阿 100/200/400/800/1500/10000 然后再混个接力什么的
: 也可以一届七八金阿
: 跑得快跳得也高 也可以顺便跳高跳远撑竿跳全拿
: 问题是很难 非常难
: 游泳的项目是相对多 但是Michael Phelps 的统治能力实在太夸张了
: 目前奥运最多牌的是他 25面 21/2/2
: 第二名一个叫做Larisa Latynina 是体操选手 18面9/5/4
: 总奖牌数没差很多
: 但是纯比金牌的话
: 最多的也是这位L选手 其他几位并列金牌9面
: 纯比金牌 没有人破双位数 但是Michael Phelps已经超过20了
: 你的论点如果要成立
: 要有两个先决条件
: 1. 游泳的选手普遍都比较多奖牌
: 2. 飞鱼拿的金牌没有离标准差差那么多
: 这两件都不成立
: 所以你可以说游泳项目很多
: 但是无法否定他是超级outlier
: 同样的条件下
: 并没有人可以拿超过10面金牌
: ※ 引述《winall (winall)》之铭言:
: : 有哪一个田径赛有办法 100,200,400都夺冠
: : 游泳有 100,200,400,800,1500
: : 最重要的是有 自由式,蛙式,蝶式,仰式,混合式
: : 跑步可不可以来个 正面跑,倒著跑,左脚跑,右脚跑,混合跑????????
: : 飞鱼游泳很强
: : 但21金就不真实了,显现游泳有很多问题
: : 项目太多
小弟的看法
我拿两项分较多项的运动来比 田径和体操
径赛有分100 200 400 接力 等等
而体操有分 跳马 鞍马 双杠 吊环 综合 等等
然而游泳是综合了田径与体操 有分种类又有分距离 所以项目是用乘的 就会多很多
阿阿鲁鲁八八大大说的体操传奇Larisa Latynina以及短跑洗版王Usain Bolt
能拿的金牌都拿了 但因为项目的限制就是拼不到10面以上
如果体操田径项目也可以有那么多组合 那"或许"他们也能拿个十几二十面
当然没人质疑飞鱼的传奇性
大家讨论的应该是游泳拿21面跟田径或体操拿21面 后者的传奇性应该要大于前者
如果上面那句成立 那不就代表游泳的项目相对过多吗
大家说 那为什么其他泳将没有拿那么多
游泳项目爆增至今差不多50年 我想50年出飞鱼这样一个传奇 不为过吧?
还有阿阿鲁鲁八八大大讲的 游泳是"项目太多的运动"的条件
: 要有两个先决条件
: 1. 游泳的选手普遍都比较多奖牌
: 2. 飞鱼拿的金牌没有离标准差差那么多
毕竟得牌我认为是比较可遇不可求的事 统计数量也不够多
我认为可以用"跨项目的参赛选手"占"参赛选手"的比例 来当参考(游泳应该高很多)
就是说 如果有些比赛根本都是同一群人在那里比 那根本就是那群选手在洗奖牌数而已
那该项目是不是就是多余的?
至于说到底要怎么更改赛事 我也不知道 ob'_'ov
作者: yyhsiu (hsiu)   2016-08-11 00:54:00
“游泳绝对高很多”有实际数据吗?我感觉是 但想确认
作者: peter080808 (peter)   2016-08-11 00:54:00
田径还包含跨栏 跳高 跳远 撑竿跳 十项这些啦
作者: LWK (LWK)   2016-08-11 00:55:00
那划船为何没办法拿很多?
作者: peter080808 (peter)   2016-08-11 00:55:00
Usain Bolt可以去报长跑和跨栏这些项目啊
楼主: Mingming1258 (铭铭)   2016-08-11 00:56:00
我没数据 我认为没有争议就用这个词 冏 改一下好ㄌ
作者: peter080808 (peter)   2016-08-11 00:57:00
但Usain Bolt 强100跟200 在长跑和跨栏就不行了
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-08-11 00:57:00
长跑和短跑严格来说根本是不同运动,你看运动员身材差多少就知道了
作者: CycleEnergy   2016-08-11 00:58:00
田径又不是只有跑步 但游泳只有游泳 XD
作者: whizz (澄)   2016-08-11 00:58:00
认同 游泳池项目太多
作者: peter080808 (peter)   2016-08-11 00:59:00
飞鱼严格来说也只强蝶式和自由式
作者: cimic (螃蟹)   2016-08-11 01:00:00
蝶式是蛙式变形而来的
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 01:00:00
游泳跨项目确实比其他项目容易多了
作者: chienshu (一千两千的千)   2016-08-11 01:01:00
该停止的 统计各国奖牌数 是在比什么啦(崩溃
作者: billloung (阿Q 小q )   2016-08-11 01:02:00
游泳和田径本来就是人类运动能力最精准的展现每一项的分法, 100m, 200m, 400m 都有代表人类某种能力
作者: kevincfvgb (我们是刀之刃)   2016-08-11 01:03:00
阿豆仔的阴谋
作者: billloung (阿Q 小q )   2016-08-11 01:03:00
的意义, 就算项目多又怎样, 真的就是比较重要啊
作者: fgdgd (可以喔~~~~~)   2016-08-11 01:03:00
游泳是欧美白种人强项 欧美主导的奥会 不可能取消吧?
作者: billloung (阿Q 小q )   2016-08-11 01:04:00
简单讲, 只要这个项目有"世界纪录"这种东西, 他对人类
作者: nikolas (你花多少时间?)   2016-08-11 01:04:00
一堆人不爱运动 然后一直讨论这问题是有什么意义???
作者: cimic (螃蟹)   2016-08-11 01:04:00
蛙跳百米 倒退跑百米 也是人类自古就有的运动
作者: candy1234 (candy)   2016-08-11 01:04:00
但是飞鱼就是有办法那么多项都赢 佩服
作者: VanessaHazi (172cmgirl)   2016-08-11 01:05:00
没练过游泳的当然会觉得很多项目很多距离很容易拿奖
作者: ringtweety (tark)   2016-08-11 01:05:00
蝶式也是后来才发明的 他的意义没那么大 但还是列入了
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-08-11 01:05:00
不是Bolt不报其他项,是因为短跑要跨到400以上已经是
作者: fgdgd (可以喔~~~~~)   2016-08-11 01:05:00
比赛项目增加机率还反而比较大 不会拿石头砸自己脚缩减吧?
楼主: Mingming1258 (铭铭)   2016-08-11 01:06:00
回billl大 那很多田径可以分更细的也有他的意义RR
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-08-11 01:06:00
不同领域了,但是游泳的跨领域障碍没这么高,老话一句看比赛项目的选手身材差多少就知道
作者: darkyan (大叶生科南部人)   2016-08-11 01:06:00
没有人怀疑飞鱼的传奇性 但说真的游泳奖牌的确比较多
作者: whizz (澄)   2016-08-11 01:07:00
孙扬再狂不是只会尿紫尿?
作者: qwerty110 (.............)   2016-08-11 01:07:00
飞鱼是蝶跟自由超强 两个超强就能混合基本也是囊中物
作者: ringtweety (tark)   2016-08-11 01:08:00
世界纪录也只是因为开了项目 才产生的 非球类或1v1的
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-08-11 01:08:00
没错啊~蝶、自由强排列组合可以报多少项目了,游泳能跨的项目多本来就是事实啊
作者: ringtweety (tark)   2016-08-11 01:09:00
只要大家通过 马上就有世界纪录 变成有历史意义了....
作者: qwerty110 (.............)   2016-08-11 01:09:00
外加还有混合式接力跟自由式接力
作者: nipai (小勇)   2016-08-11 01:11:00
参赛国角度来看 如果有飞鱼 当然也都能拿下多金
作者: Barefoot24 (迷狐)   2016-08-11 01:12:00
看他8金的项目就觉得游泳项目过多4*100自由泳 4*100混合泳
作者: nipai (小勇)   2016-08-11 01:12:00
项目也是从第一届一路演变而来 不知游泳项目上次更动是何时
作者: hang520 (Sunny)   2016-08-11 01:12:00
Mp自由式超强他怎么没入选今年自由式
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 01:12:00
游泳选手相比其他选手能玩的项目真的多蛮多的!
作者: howard1267 (劲辣鸡腿堡)   2016-08-11 01:12:00
游泳四个式都是要练很久的 奖牌多很合理啊
作者: Vincient (v)   2016-08-11 01:12:00
游泳项目真的有点多 难怪澳洲排名常常这么厉害
作者: qwerty110 (.............)   2016-08-11 01:13:00
因为自由式有人比他强阿
作者: VanessaHazi (172cmgirl)   2016-08-11 01:13:00
你有实力的话当然可以全报啊,可是每个国家每项只有两个名额,光这个就已经有够争了,还不要说要游预赛准决赛加决赛,一天要游多少场啊
作者: nipai (小勇)   2016-08-11 01:14:00
不同类型的金牌数其实还是分开看 一起看就从参赛国角度看
作者: hang520 (Sunny)   2016-08-11 01:15:00
我只能说 Mp强 是强在他的闪腰
作者: ringtweety (tark)   2016-08-11 01:15:00
https://goo.gl/I8zYMr 更动历史大概这样吧
作者: markx (马克)   2016-08-11 01:16:00
这么想要删游泳项目 那请问要删哪一个比较好呢?
作者: hang520 (Sunny)   2016-08-11 01:16:00
自由式是所有选手都会去练的
作者: ringtweety (tark)   2016-08-11 01:21:00
https://goo.gl/wR5Hkn 相比之下 男子田径根本没在变
作者: saint01 (圣灵衣)   2016-08-11 01:22:00
游泳很多式啊 跑步就只有一种啊 顶多加个跨栏
作者: cover543 (路人甲)   2016-08-11 01:23:00
想法正面一点 练游泳CP值超高 台湾应该努力往这边发展而且中国跟日本已经证明亚洲选手有跟欧美一较长短的实力
作者: CityRanger (CR哥)   2016-08-11 01:25:00
蝶式强自由基本上一定会超爆干强 认真
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2016-08-11 01:27:00
跑步可以多一种啊 欧阳峰会的那种
作者: saiter6024 (北极熊4号)   2016-08-11 01:28:00
不一定,只能说不会差到哪去,蝶式会比自由式的多用到腰跟背
作者: hang520 (Sunny)   2016-08-11 01:31:00
洗奖牌的项目?以MP报名项目的话 蝶式 混合式 自由式200该删哪项?每一项都是不同的方法在游的喔
楼主: Mingming1258 (铭铭)   2016-08-11 01:35:00
我没实际数据 如果真的都是不同人(除了MP)参赛 那就代表真的都是必要的 如此而已 所以我说我不知道要怎
作者: hang520 (Sunny)   2016-08-11 01:35:00
200自不长不短非常难配速
作者: hang520 (Sunny)   2016-08-11 01:36:00
100蝶 200蝶差异更大,一者爆发力,一者续航力
作者: tsgd   2016-08-11 01:39:00
只想砍项目做到齐头式公平 却没去思考项目存在的背后意义如果这么好洗 难道不应该正面思考去培养选手去抢牌吗
作者: ringtweety (tark)   2016-08-11 01:44:00
所以我认为不用砍阿 只是田径那些要增加也不是不行
楼主: Mingming1258 (铭铭)   2016-08-11 01:48:00
回tsgd 是阿 有意义R 那其他运动也可以增加一堆他们认为有意义的项目 这样也很好啊
作者: markx (马克)   2016-08-11 01:49:00
基本上有运动增加项目 等于其他运动会被压缩
作者: tsgd   2016-08-11 01:50:00
你以为你今天的发言是独特创见吗 田径这么好增加这么多年怎
作者: markx (马克)   2016-08-11 01:50:00
不可能全部都增加 增加到没完没了
作者: anonym48 (Inmyname)   2016-08-11 01:52:00
有人一直贬低综合性表现的竞技运动欸,球类射箭轻艇这种是比直观更复杂一点,不只需要肢体也需要头脑的协作,说
作者: YZK0313 (tawainlebron )   2016-08-11 01:52:00
奖牌这么好洗喔?你叫其他人洗看看阿?还是你洗给我看?
作者: anonym48 (Inmyname)   2016-08-11 01:53:00
起来,不管是体能或复杂性怎么会有次于田/泳的结论
作者: YZK0313 (tawainlebron )   2016-08-11 01:54:00
项目多所以日本中国都在挖金库,懂?台湾也可以一起阿
楼主: Mingming1258 (铭铭)   2016-08-11 01:54:00
每个项目都有他的意义 就看奥委会重视啥阿 但奥委会
作者: zerohero (生活S O P)   2016-08-11 01:54:00
项目增减就真的是政治问题阿
楼主: Mingming1258 (铭铭)   2016-08-11 01:55:00
不代表民众所以我说50年出一个传奇阿 我何时说好洗?Y大你脑筋?
作者: YZK0313 (tawainlebron )   2016-08-11 01:58:00
同一群人在那边洗不就你说的吗?哪群人啊?屌的顶多拿个一两面就很强了捏
作者: joseph860504 (巴巴巴巴巴巴巴巴)   2016-08-11 01:59:00
信徒崩溃 没人批评飞鱼r
作者: also500 (查理)   2016-08-11 02:00:00
我以为背后意义是要去思考 开这么多项是否图利某些国家或运动员耶
作者: YZK0313 (tawainlebron )   2016-08-11 02:01:00
表达自己意见就叫崩溃喔?呵呵不就都要顺你意?
楼主: Mingming1258 (铭铭)   2016-08-11 02:01:00
我有说那个是事实吗.. 如果没有重复就不要删阿我只是说那是一个"参考的条件" 懂?
作者: cimic (螃蟹)   2016-08-11 02:09:00
蝶式 就是从蛙式变形 因为 好看 才存在的
作者: remember69 (玻璃心先生)   2016-08-11 02:10:00
MP本身就是个BUG也是人类的奇蹟根本没有删项目的必要
作者: cimic (螃蟹)   2016-08-11 02:11:00
我觉得加入 水母漂式 大力推广 可救更多人 更有意义
作者: windsson (小威)   2016-08-11 02:12:00
我觉得应该限制个人参赛项目的上限~团体赛除外挑你自己觉得最强的3项参加
作者: hang520 (Sunny)   2016-08-11 02:23:00
看到跑步只有一种最多增加个栏,看了就好笑跳远选手的100m有些跑的只输一些专练100米的外行人推文前先查资料好吗
作者: Machinator (我的狗叫习近平)   2016-08-11 04:22:00
果然一堆华人华脑,项目多就要删才公平?怎么不是大家一起来挖金和扩增田径项目?四年一次的奥运举办时间不到一个月,可以延长时间到两个月,不会比到一年啦
作者: goodnight4Tw (玫瑰色的你)   2016-08-11 05:37:00
某s真够看轻跑步 也一定没跑过 光长短跑使用肌肉群就完全不同 先google点常识好像很困难
作者: howard1267 (劲辣鸡腿堡)   2016-08-11 08:05:00
一群没在运动的肥宅在那边吵哪个项目该砍真好笑
作者: daviddwlee84 (海滩的太阳)   2016-08-11 09:57:00
田径可以增加倒著跑阿 项目就增加了优 ^^

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com