※ 引述 《D122》 之铭言：
: 标题：Re: [闲聊] 其实艾尔巴夫篇也没到很难看吧
: 时间: Wed Jul 2 14:24:35 2025
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: ※ 引述《ukotgbani (一)》之铭言：
: : 目前巨人岛最大粪点大概是伊姆打破之前的恶魔果实+霸气系统
: : 降乩魔法阵隔空取物无条件黑化样样来
: : 然后连带鲁夫团要搞个啥霸气升级来对付,凯老师跟雷利变87
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: 哪里来吃书？
: 之前哪段跟这边冲突
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: 提到雷利 有时候真的怀疑部分吐的人的智商
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: 原本预计两年教基础 一年半教完 然后先放著自由训练到底有什么问题
: 后续回忆也表明雷利对于进阶技巧 都有一定的指点 暗示了
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: 以数学为例 国中前就是基础 高中 大学就是各种应用 进阶用法 但你却奢求人家没练习
: 没习惯就学成？
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: 再来我今天教你霸王色要控制 再带入武装色有的缠绕的概念
: 甚至黑刀 贾巴的话都暗示了 霸王色有随着锻炼结合的性质
: 这些都是在现有架构上再应用的结果而已
: 但其他作品就是 哇！！！ 好屌 新招式 作者好会运用设定
: 这边却是一堆白痴在骂
:
: 如果就妮卡或拖戏相关骂 我也同意铺陈跟节奏安排的不足
: 或是不希望果实外 用霸气硬破 避免一些斗智桥段也可以理解
:
: 但霸气技巧这点上 拜托你们用点脑再吐
这个嘛，我们回顾一下雷利的“霸气课程”
https://i.imgur.com/gqn6eMy.jpeg
霸气本质上是所有人都有的潜能
“感觉”、“干劲”、“威压”
https://i.imgur.com/1sz0j1t.jpeg
能够“感觉”到对方的行动——见闻色
https://i.imgur.com/7048syw.jpeg
https://i.imgur.com/JuF40bO.jpeg
https://i.imgur.com/XK6DZMI.jpeg
像是“看不见的盔甲”——武装色
以上两者是多少霸气的能力
但有些人具有天生的资质，能使用第三种
https://i.imgur.com/efgH1bc.jpeg
能够“威压”他人的——霸王色
只能学会控制，但不能锻炼（但会随着人的气魄强化）
——————
反正这三个霸气大家都很熟悉了
那来看看雷利怎么教三色的“基础”
（1）武装色
可以说是霸气最主要的攻击，但在到和之国之前，鲁夫不知道“外放”、“内部破坏”和“
缠绕”的用法
https://i.imgur.com/78fxheE.jpeg
https://i.imgur.com/HkTjCwn.jpeg
https://i.imgur.com/6SlxNBj.jpeg
https://i.imgur.com/lnPJE8g.jpeg
如果还要豹爷来说明这种“进阶技巧”，那么武装色基础是什么？
雷利不经意展示过，然后修炼期间一年半基础后就没有继续解释了？女人岛已经知道霸气缠
绕在箭上，然后鲁夫也不知道？
如果觉得，小学老师不会教微积分，所以雷利只教“基础”很合理，那请解释下面见闻色的
这部分
（2）见闻色
反正修炼到极致后，下意识就能感知动态还有预知未来
但需要平静的心态才能作用
https://i.imgur.com/U0Sf1dS.jpeg
https://i.imgur.com/2FEKfav.jpeg
https://i.imgur.com/1BmUtUZ.jpeg
https://i.imgur.com/temsCyz.jpeg
好，问题来了
雷利已经知道，2年的修炼可能还是比不上之后鲁夫可能遇到的强者
然后雷利说了什么？
“我把我的所学都传授给你！”
用后面剧情解释前面的话，等于是说
雷利用一年半的时间教给鲁夫的，已经不光是基础，而是他所学的知识！
更别说在鲁夫学完他的“基础”后，雷利这么说过
https://i.imgur.com/kd7Mgiu.png
“霸气只有面对更强的敌人，才会继续进一步加强”
…所以意思是，剩下半年的时间中，雷利觉得把鲁夫和不会霸气的野兽放着相处
比起自己和他对练，效果更好吗？
https://i.imgur.com/TJHrnSN.jpeg
——————
而且看到这里，不知道各位有没有注意到
进阶武装色——需要各种技巧
进阶见闻色——需要提升错觉
霸王色———只能学会控制，无法修炼
在整个霸气系统中，对于有霸王色资质的人来说“技巧”是最为重要
霸王色基础=武装色的进阶技巧
只要武装色的招式技巧，套用在霸王色就能提升不只一倍以上吧
所以小学微积分说法根本不合理，因为没有进阶以上的技巧，在四皇等强者面前
霸王色也没有太大优势
更别说，罗杰海贼团也遇过神骑这种只能用霸王色技巧破不死身的敌人，结果雷利同样没提
到，还要等贾巴来解释一次
https://i.imgur.com/clACrkA.jpeg
https://i.imgur.com/temsCyz.jpeg
“把基础都交给你”
“我把我的所学都传授给你！”
那是要读者怎么理解这句话呢？
是雷利只会基础吗？与其硬要解释，不如就简单承认前后设定有矛盾之处吧

大概是说只有生死实战才会进步吧，雷利怎么训练都没用还有打破不死之身有可能是灵魂攻击而不是霸气

用数学来护霸气就很蠢应该说 用现实的教学来护就很可笑

遇强即屈借花献佛雷师父也懂藏招

早说过了,论现实的教学也大有打脸脑补派的例子,但反正脑补派是来主张千想万想必合理,千错万错凹下去不会有错最搞的是,每个前面没布局好、后续才添加上来的设定,全都是一话以内,甚至贾巴是几句话几面之内,就提完的w

对阿,长篇漫画有设定矛盾老实说也不是啥大罪,承认很难?

就是很多人不想承认 叫你不爽不要看

你这样搬证据出来粉丝会跳脚说漫画而已那么认真干嘛

就真的是补设定啊 要解释个毛 脑补仔整天幻想承认补设定很难？

长篇漫画定律 谁先出手谁先成为版本更新受害者 雷利刚出现在人口卖场潮到爆 手铐炸弹说拆就拆 教完霸气还硬挡黄猿协助出海 后期还有威压逼退汀奇 没跟卡古一样送去蜂巢被围炉下线就要偷笑了 讲白了尾田想出霸气来克制自然系 一开始没什么问题 但后期要让主角变强 就不应该继续在霸气上做文章感觉不是没跟编辑讨论 就是编辑也压不住 目送海贼战力走上霸气通膨

我一直以来都说过 长篇漫画前后铺陈一定会有一些不自然之处但这称不上“矛盾” 因为铺陈一直在那 既然说得通 何来矛盾脑补之说同时 对于补设定这点 我想我一直以来的推文 话语都有表达过这就是借由一些桥段去“补充说明” 也可以说后设 追加 但请各位同时搞清楚是否吐槽的标准 因为特别解说的 主要也就原理以及“招式名”部分所以认为突兀 我能理解 但认为霸气使用者一定更强 或是流樱直接说成高级武装色 升级 版本强化...等的人 我会希望只是一时的误解毕竟没有几个漫画会把主角修行篇讲的钜细靡遗 这样就是冗长且一堆无意义的文字推这篇文 虽然理解不太一样 但我认为原po解释很好

阿就因为对象不是阿金所以雷利藏招了

好好好~让尾田跟你鞠躬道歉好吗?还是跟读者道歉??

原po非常认真解释

传授给你不代表说你现在就要学会

这个就是老师的默契 这个国中会教 这个高中会教 这个大学会教 高中没教过吗 国中没教过吗 国小没教过吗

其实看漫画搞得这么辛苦干嘛，看到后面作者补设定我才会回头去看。一点一点的堆积也是一种乐趣。