开一篇讨论一下这段留言提出的问题，
我的看法不同，
但其实这位说的也不无道理！
因为留言比较长，我简单说明一下：
我在之前一篇回文提到艾斯被公开处刑是政府为了政治宣传，
这位g大表示“剧情不合理”
我说处刑海贼王的儿子对政府而言不是很重要吗？
g 大的后续留言如后，意思听下来，
应该是在说“海贼王的原船员都没被找出来处刑，只有艾斯被特地处刑不合理”
（我解读有误的话请再指正）
: → gekorader: 你如果要努力装瞎那当然是没有什么好说的啊w你的自由 03/13 14:29
: → gekorader: 如果你看不懂何谓"片面",看不懂作品里片面安排、强调某 03/13 14:31
: → gekorader: 些逻辑,但故事推展下去又处处显得矛盾,动辄无法立住,那 03/13 14:31
: → gekorader: 真的是要多小心后遗症,强行要把不合逻辑的东西说通,搞 03/13 14:33
: → gekorader: 到最后成了一本正经在荒谬胡扯w整部作品一开始的立论就 03/13 14:35
: → gekorader: 是海贼王、OP的存在等等问题令政府无比忌惮,没错;海贼 03/13 14:36
: → gekorader: 王被处刑后,搜捕他"可能的血脉"也搞得像希律屠婴一样风 03/13 14:39
: → gekorader: 声鹤唳草木皆兵,艾斯的母亲也弄得像哪吒他老妈一样憋婴 03/13 14:40
: → gekorader: 儿憋了超久->上述都是支持"海贼王的影响确实严重到政府 03/13 14:41
: → gekorader: 希望斩草除根"的描写,没错,“问题是”,除了这些以外,你 03/13 14:42
: → gekorader: 眼不瞎脑子没堵上的话,作品里其他明摆着比艾斯这个"只 03/13 14:43
: → gekorader: 是有罗杰血脉"的人,更具有与OP或最终之岛相关联之威胁 03/13 14:44
: → gekorader: 的人事物,也就是"如果真把封堵当回事的话,更该想尽办法 03/13 14:45
: → gekorader: 扑灭的",两只手可能都数不过来了,莫非你通通要说“政府 03/13 14:45
: → gekorader: 又没开天眼”、“政府赌他们的话没人信”吗?所以一狗票 03/13 14:46
: → gekorader: 去过最终之岛的罗杰船员活跳跳的,然后政府到底是打算以 03/13 14:49
: → gekorader: 恐怖威慑杀一儆百的路线来防堵他遗留的影响,还是打算以 03/13 14:49
: → gekorader: 抹黑混淆淡化可信度(令不知情者听闻传言时不当回事)的 03/13 14:50
: → gekorader: 配套来瓦解谣传的效用,在这作品中一直是当儿戏在处理的 03/13 14:52
: → gekorader: 如果要靠杀戮威逼,那抱歉来不及了,什么海贼王的右手,左 03/13 14:53
: → gekorader: 手,船医,人物塑造完全失败的御田,白胡子,作者兴之所至 03/13 14:54
: → gekorader: 把这秘密真他娘的到处扩散,要怎么杀得完?一个雷利的存 03/13 14:56
: → gekorader: 在,就透过卡普之口说海军现在没办法同时挑战两个传说了 03/13 14:56
: → gekorader: 恰恰说明"斩草除根路线"本就是一个"片面自嗨逻辑"的产 03/13 14:57
: → gekorader: 物啊w这就好比要采购一整组缺一不可的套装,全部有十件 03/13 15:00
: → gekorader: 以上,每件动辄都是三四千万到七八千万,结果海军预算只 03/13 15:01
: → gekorader: 有五六千万,并且不会再有大幅的金额扩充了->顶上战争, 03/13 15:02
: → gekorader: 为了公开处刑罗杰的血脉跟白胡子开战,就等于面对这样的 03/13 15:02
: → gekorader: 处境,政府依旧决定先买件四千万的,好喔,你觉得合理就好 03/13 15:04
我原先还真的不认为罗杰旧部没全被抓有什么不合理的，
想必罗杰去自首以后其他人就散伙各自隐居了嘛，像雷利和贾巴都是，
没有闹出什么动静的话政府要找到他们还真的不容易。
细分来说已知的角色，
贾巴或御田待的是政府管不到的地方，
雷利虽然被拍卖那次被发现，他自己倒是强到不用怕，
其他人则是不知道有没有悬赏照片，
躲到小地方隐居的话，恐怕政府是锁定不了的（看看克拉巴特尔）
当然也可能有其他没提到的船员是真的有人已经被抓了。
（但麻烦的是露珠和汤姆这种有固定居住地的平民就跑不了。
总之那些传说中的船员，
没有主动出来的话政府的确不好找，
明确的例子就是罗宾，
她也是要犯而且长相被公布，
但四处逃避追捕躲过二十年。
另一方面，
没有退隐的巴其，
如果被海军撞见的话当然还是马上抓，
红发则是已经大到抓不了。
就像以前讨论过的“为什么政府不积极抓鲁夫”
其实政府每次知道鲁夫的行踪都有立刻派出够高等级的兵力去抓。
但仍然有个没解释过的地方，那就是双子岬的可乐克斯！
他有固定的据点而且很好找，
虽然只是五十几年管理员生涯中短期加入罗杰团当医生，但他可是帮罗杰延命，
不知道政府到底对他了解多少？知道的话没有去找他麻烦的确有点牵强。
言而总之，
已经归隐的罗杰旧部没办法全找出来我觉得不冲突，
艾斯是活跃的超新星，然后又被视为下一个海贼王，我仍然觉得更值得重视。
但如前面所说，g大的质疑也不无道理，
尾田的确没有明确说明很多细节，
我们还是不知道拉乎德尔藏的真相具体是什么，政府会不会担心海贼王的船员到处乱说话？
难道知道他们不会说？
难道和罗杰有什么交易？

我觉得处理好 但不处理也没有到“不合理 矛盾”的程度其实就是一个成本跟效果的问题 罗杰都投案了 虽然意外引发大海贼时代 但隐居没特别闹 政府也不会特别出手 就算我原推文提到的政府可能也了解时机没成熟这点没说中 出手也就像这次顶上战争 给其他海贼更多漏洞打

非常合理，艾斯被处以鸡鸭到死起到震慑作用

监视器不够普及 找不到

推楼上。问就是监视器不够XD

......不是,为什么一定要这样呢,我觉得如果没办法宽松地看待"故事贪心乱耍帅就会出现前后矛盾"这个在OP无数次发生的现象,看这部作品会很震撼耶w反正剧情到顶上战争完成时,对于艾斯老妈艰辛怀了他的描写,直接借用了希律屠婴级别的地毯式血脉扑杀,那粗暴全面压制一切的逻辑,在当时就还是成立的;只是作品推进下去,会冒出很多矛盾而已,那不是应该研究"后来的剧情是在哪里太过贪心,把牛吹大了,制造矛盾,导致前面设定有了“根本说不通”之处"帮作者想"可用底牌有哪些有机会救回矛盾"好辛苦的.....简单来说"既有可以视为矛盾之处"的起因从来不是"作者没有明说",而是后来剧情推展的不严谨容易造成这种现象;当下的篇章单元里,某方角色被写定在某个立场上,问题通常离谱程度还算可控;牛吹多了,往回鞭尸/吃书,才容易囧翻

你还忘了佛朗基师傅汤姆的例子，漫画中也是罗杰被处死后政府马上逮捕他要处刑，状况跟露玖一样，也就是说所有跟罗杰有关的人都得死，没有什么儿子比较重要船员还好这种事，没有通通找出来处理掉明显不合理造船匠他们都查的到，跟罗杰相处更久的船医、实习少年他们找不到? 而且推进城篇就证明政府花个几分钟就可以查到巴其底细了，也不存在实习生很难找这种问题我也有注意原po很爱帮尾田圆漫画内各种bug，实事求是没问题，但很多东西明显尾田自己根本没想那么多（他自己说连画过的果实能力都记不住了），感觉是不用这么浪费力气

喔喔喔喔喔喔,终于想起来了,干,刚刚想到又忘掉要讲什么,可悲啊~~~应该说,我觉得比较微妙的两个问题,一个是刚才提到的,我觉得把这些"可能有问题的地方"称之为“作者还没说”,首先就有那么点与事实不符的疑虑,因为情况是"故事推进到这里,问题已经摆着了"<--这些是已经提过的而刚才看了讨论之后,另一个细微的主次问题是,由于你想把问题给梳理顺,所以其中一个重要元素是你会考虑到“目前作者尚未打出的牌”,毕竟那就是作者还可以做文章、调

其实 我觉得有一些赘词 可以不用硬说

跟梁山泊一样 解体后 有些人被清算 也有些人退出江湖 混的不错 确实 跟比大人杂有关 在小岛上可能全部抓去关 没人跑得掉地大人杂

因为抓不到阿XD

雷利一直在海军的眼皮底下的夏波帝诸岛生活，有多个目击报告，问题是怎么处理？你要浪费大量资源去抓一个隐退的强者吗？

但以伊姆的角度 这些人去过拉乎德尔 泄密的威胁性远高过其他四皇或是根本找不到几块历史本文到处逃窜的罗宾用海军声势浩大的去抓他们当然一下就烙跑了CP0这类的暗杀卧底也没在对他们做事吗?

世界政府好仁慈 只要引退+够强 就让你安享晚年 好棒棒司法岛+推进城把政府塑造成有着宁杀错不放过的狠劲结果现在明知对世界有最大威胁的人物所在何处却只说抓不到欸算了算了不录了 笑死

阿本来就是先解决眼前的威胁阿如果都躲起来不做坏事的话，说真的就没有多余的人力去解决至于伊姆怎么考量还得看拉乎德尔的谜底到底是啥，还有为什么罗杰海贼团都闭口不谈

就是尾田没想到，不要再帮他脑补了

题外话，海贼世界的鸡鸭饭应该蛮好吃，你看雷利只要肚子饿就会自己给海军抓一下就知道了

艾斯因为是海贼王的血脉所以必须死，但罗宾说过对政府真正有威胁的是革命军，怎么没从小就认真追杀龙的血脉？

电话虫都被成员就霸气震晕了 找不到

真要追究，雷利红发这些旧版定义的善海贼，本来就没危害要不要积极抓，是看海军甚至上头五老星天龙人想不想抓基层的嫉恶如仇只是上层的控制工具，海贼王近期喜欢搞这些更深层且更具有现实感的政治操作、政治问题等

恐怖平衡吧,那些船员都知道onepiece的真相但都没说出去可能政府也有所忌惮

超级不合理 这些有可能知道世界真相的没被处死都不合理更别说放著四处趴趴走从很喜欢海贼到不喜欢海贼就是从雷利出来开始 超级不合理

很多通缉犯若不是不小心出点事，在路上闲逛也没被抓到

可乐可能有服刑然后表现良好就假释去顾海边了吧

世界政府都敢直接为了灭证轰掉整座岛了，不敢抓人？

其实最后也是被清算掉了 而且不用耗费海军一兵一卒也不会不合理啦 现实世界通讯科技这么好 都到处有通缉犯逍遥法外了 在海贼世界观里 通讯那么差 世界连接松散要抓人又更难了

就知道这个问题讨论下去,最终结果就只能是证实一堆人连去理解核心疑虑出在哪都始终没法办到w其实根本就不是"世界政府/伊姆五老星的极权统治"该怎么作的问题,政治上消除敌对势力影响的手段本来就有方方面面很多种,政治/统治就是永远在找宽紧松严微妙平衡点的难题,本来就没有什么标准答案w这部作品的问题是在于,剧情扯上了这些问题,可是东一下西一下,把各种片面事物拿来,逻辑根本整合不到一起w讲白了就是世界上没有任何一种情况可以作为背景,去支持现行剧情各大重大事件之间“使彼此不矛盾”,在作品上的体现就是,一开始都简单搞“只能在具有绝对压制力时才能作的暴政手段”,上到对欧哈拉的非人道灭绝、对罗杰从试图血脉捕杀到连造船者都要入罪的恐怖统治,下到海军两次因为“无政治头脑”而对五老星窥视、提蠢问题而被炸(死了没不知道,不重要),然后伊姆耍任性把不可一世的五老星之一给"处决"了...etc这些,"片面拿来看都是可以的",但是"放回整部作品看",如果还感觉不到剧情处处有地方显示,那个大前提条件“绝对的压制力”,并没有具备。问题不是“世界上有这样的政治手段/选项吗?合理吗?”,古今中外当然有,多了去了,但是“OP的故事发展至今,世界观根本不支持这种选项”;而且就不是政治幼稚这个单一问题而已,作品就是在逻辑问题上无数次搞崩了w这叫什么介绍现实深层政治?这叫反向献祭,让你知道如果逻辑不全又试图妄谈这个话题,会漏多大洞喔,打错了w是要说"如果感觉不到问题出在哪"、"如果看不懂OP的世界观/架构哪里不支持剧情里的政治决策逻辑",那真的是不要勉强w因为常识的补足往往是要经年累月的每段剧情刚出来的时候,各种简单粗暴的手段当然都可以成立,爽片不就这么回事w至于整个故事连载至今,扯上的话题与事件这么多,都无法看懂那个绝对威压的不成立,那我只能说,恭喜你选对作品看了,逻辑混乱的快乐正是为你而设w

你要不要另外发一篇啊@@

应该是没有达到发文门槛吧@@ 1.对本作没有大爱 2.没有动不动骂街的追求 3.没有反复测试影射政治的水桶灰色地带与红线的热情 4.没有问些白痴问题带动唱、谁谁谁是不是很弱的喜好w 我比较非主流,好吧其实1.也不是主流,234才是w原PO这种大爱值得鼓励但是我做不到

G大的想法我觉得满违反社会运作逻辑的，故事讲求符合逻辑，你硬要这么违反逻辑的想法去思考也是没办法

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww“恭喜你选对作品看了,逻辑混乱的快乐正是为你而设”OP作为一款“一谈逻辑必崩”的名作,真的有赖这种尬吹尬捧把它的笑话性质发扬光大w死不抬头看世界也是一种乐趣

用世俗的价值观去讨论漫画 怎么想都不合逻辑啊

开始囉w本版特产之颠三倒四