※ 引述 《s58565254 (猜囉)》 之铭言：
: 　
: 现在看过去的剧情
: 只会觉得红发哪来的自信？　
: 一个卡普可以单挑整座海贼岛　
: 加上三大将几乎没什么伤　
: 真的打不过
: 五老星一个传送阵降临　
: 还是天龙人来
: 我敢说在场没有海贼可以逃出去
: 　
当时白胡团目的已失败，处于绝对劣势，
黑胡团已经达成目的，只是黑胡子想炫一下新招，
所以要看的可能只有海军的目的。
以前有过讨论，
我认为顶上战争是政府为了达成“处死海贼王儿子”这个政治目的才硬要打的，
不然本来政府或海军都其实没有必要消灭稳健派的白胡子，
所以在已经达成杀死艾斯以后，
政府不会要求海军必须把白胡团杀光，
甚至白胡团全灭变得对政府有坏处。
（事后还提到期待马可能制衡黑胡子）
对政府来说次糟的情况是白胡团全灭、海军半残、黑胡子坐大。
但是海军的天职是看到海贼必须打到底，
就算不符合战略目的或是会付出不必要的牺牲都一样，
所以海军其实也处于不该打，但不能不打的尴尬局面，
赤犬到后来已经杀红眼了，
但战国元帅懂这个道理。
红发出来调停正好给了他台阶下。
红发的行动是在维持平衡，
政府同样也想维持平衡，
可以说红发那时代表的就是政府的利益也不为过？

...其实是没有那么复杂,因为这就跟红发救鲁夫手会断、空白的一百年、D的意义,乃至于鸟笼,等等话题一样,其实就是不合理的,而已;硬要编得合理,问题就会比原作都还多因为故事舖陈不足以体现其重要性、必然性,所以与其说因果逻辑上出了问题,讲得更直接点就是,题目都还没构思好就开始作文章了,还做得加倍自我陶醉,导致各种问号w如果是别人的话,也许是理由想好了,只是传达得不够好;至于以OP的体质来看,或许连作者都还没想好问题,就高歌答案了

g大 我建议你可以收集提供图片 回数 逐字分析回一篇文 因为你只是一直说剧情展现漏洞 不合理 却没特别提到哪边 这实在难以信服

你如果要努力装瞎那当然是没有什么好说的啊w你的自由如果你看不懂何谓"片面",看不懂作品里片面安排、强调某些逻辑,但故事推展下去又处处显得矛盾,动辄无法立住,那真的是要多小心后遗症,强行要把不合逻辑的东西说通,搞到最后成了一本正经在荒谬胡扯w整部作品一开始的立论就是海贼王、OP的存在等等问题令政府无比忌惮,没错;海贼王被处刑后,搜捕他"可能的血脉"也搞得像希律屠婴一样风声鹤唳草木皆兵,艾斯的母亲也弄得像哪吒他老妈一样憋婴儿憋了超久->上述都是支持"海贼王的影响确实严重到政府希望斩草除根"的描写,没错,“问题是”,除了这些以外,你眼不瞎脑子没堵上的话,作品里其他明摆着比艾斯这个"只是有罗杰血脉"的人,更具有与OP或最终之岛相关联之威胁的人事物,也就是"如果真把封堵当回事的话,更该想尽办法扑灭的",两只手可能都数不过来了,莫非你通通要说“政府又没开天眼”、“政府赌他们的话没人信”吗?所以一狗票去过最终之岛的罗杰船员活跳跳的,然后政府到底是打算以恐怖威慑杀一儆百的路线来防堵他遗留的影响,还是打算以抹黑混淆淡化可信度(令不知情者听闻传言时不当回事)的配套来瓦解谣传的效用,在这作品中一直是当儿戏在处理的如果要靠杀戮威逼,那抱歉来不及了,什么海贼王的右手,左手,船医,人物塑造完全失败的御田,白胡子,作者兴之所至把这秘密真他娘的到处扩散,要怎么杀得完?一个雷利的存在,就透过卡普之口说海军现在没办法同时挑战两个传说了恰恰说明"斩草除根路线"本就是一个"片面自嗨逻辑"的产物啊w这就好比要采购一整组缺一不可的套装,全部有十件以上,每件动辄都是三四千万到七八千万,结果海军预算只有五六千万,并且不会再有大幅的金额扩充了->顶上战争,为了公开处刑罗杰的血脉跟白胡子开战,就等于面对这样的处境,政府依旧决定先买件四千万的,好喔,你觉得合理就好

你说的几千万几千万如果是政府的资本的话 那我觉得你的决策没错 也合理 但不代表其他决策不合理 甚至矛盾以下我提供一些思路 欢迎讨论首先 御田回忆就提到罗杰说时机还没到 那表示五老星幕后多少也了解 所以先处理船长但那也是罗杰病重投案的情况 其实除了库洛卡斯外 其他海贼王船员处理成本有多 我想你也清楚 真动手下去 其他四皇就先攻政府了再来 这次事件 海贼王血脉终究是个象征 因为罗杰引发大海贼时代 政府在伟大航道的势力逐渐降低 必须有个威信竖立 顶上就是告诉你我政府有战力敢打白胡子 处理罗杰血脉也是宣扬大海贼时代也要政府来结束最后 政府一直控制消息 处理眼睛空白一百年的历史 也同时要避免一般人将最终之岛跟历史本文联想在一起那既然如此 处理的名义势必就是安上海贼罪名处理比较实在 就算剧中都在帮人 杀海贼 坏海军的鲁海 稳健的白胡子 罗杰 也是海贼 而非研究历史事实上 海军也在贝加庞克帮助下 进入了和平主义者甚至炽天使的计划并非没买全配备

呃...我觉得你可能有一点在大方向上误读了我的举例买“缺一不可的套装”这只是个对应“彻底处理问题”的举例而已,这作品里,对装备、兵力的体现都很薄弱,所以跟军武科技,有钱没钱,兵力多少,没有关系;我只是在说,如果作品铺陈至今,政府对"扑灭罗杰遗留的影响"采取的主方针"合理/可行/能成立",那他们等于选择了一条"必要条件极多(比喻为套装有十件以上且缺一不可)","每件达成门槛都不低(比喻为持有预算也就五六千万,单件价格却达到三四千万甚至七八千万以上)",也就是"遇到这种情况,逻辑正常的选择、结论就是“没法这样干”"。而讲得更细一点,作品进度到顶上战争时,这个矛盾、不合理,还没全面爆发,当下的剧情局势是"政府已经决定,根除罗杰血脉,而且是“展现政府有实力顶着白胡子的来袭”,去杀死艾斯"(而非赶紧杀了算了),并且有仔细评估可行性,具体体现于"此时别去惹雷利"上面。也就是到那段为止,罗杰投案、遣散船员、雷利等有实力的强者政府无法轻易动得了、汤姆为罗杰造船可以被追究(因为以硬实力自保的条件不足)、对罗杰血脉的捕杀可以达到希律屠婴级别的彻底,这些逻辑"到当时的剧情进度为止",都“还能够片面成立”,因为“与之矛盾冲突的元素”在当时还不多,白话讲就是"要这样讲也行"而后来,剧情推展,崩的地方族繁不及备载,而且不是只有这件事有矛盾,“后来讲不通”的例子实在太多了,"就好比"红发的手一开始会断,一开始剧情那样安排当然没问题,都是随着越多设定登场,矛盾才越多;而有这个现象的、所谓族繁不及备载的部分,红发断手,杜绝罗杰"遗害",严禁研究历史本文,鸟笼强到这种地步,"都有此现象",而已所以单讲"以战胜白胡子来袭的方式杀死艾斯"这件事,在顶上战争的篇章还讲得通,没任何问题;到如今,崩惨了,硬找补就会跟强行合理化红发断手一样,很尴尬,就那么回事而已。当然你可以说这是我个人主观认定,全世界可能只有我这样觉得,那对对对,都我的错w

你可能有点极端了 没说是你对我错这样 很多事都有多个面向的你提到一个 我跟原po想的也会是不同面向 我们都可以是对的原po也另开新篇想跟你一起讨论就像这次主题 正因为政府处理罗杰罗杰有海军 天龙人到伊姆方对处理理由有多个因素 团体内部有不同面向的思考 所以判断上我觉得不要用“不合理 矛盾”这过种极端的词我也同意海贼长篇连载势必避免不了追加设定 但剧情安排妥当前后还能说的过去那也还好 就像红发断手很多人会追着霸气设定 预知未来招式 肉体强度...等去骂 但却忽略那时红发资历浅能力不弱 更不像凯多 玲玲天生骨骼惊奇 更别说预知未来并非被动招...等设定而这次我会认为你证据不足不是论点本身 而是你比较具体提到的桥段也就目前明确活着很多罗杰团员还有海军不想惹冥王但那也是展现在罗杰团员没散布最终之岛情报以及隐居的现状下对政府这大组织来说情报当然有收集 只是处理成本也不低 选择放任面对其他威胁也没到不合理就像现实公司 国家等组织会放任一定程度的犯罪那样 说是根除罗杰影响 但其实给政府展现面子跟实力有台阶下 政府就算有能力也不会特别消耗去搞

已经回答了,其实我个人对这些矛盾的看法是,接受他的存在吧,作者or编辑群造成的结果,读者忙东忙西补救何必呢w因为真的想救的话,最快的方法恐怕不是去找"还有什么解释空间",而是干脆比对一下"后来造成矛盾的事物有哪些"毕竟"剧情刚出来时是还可以说得通的",顶上战争如是,红发断手如是,当然每个人有每个人的选择就是了,我只是有个简单的评估是“洞有够大,叫我补我会晕倒”,甚至“看别人认真想要去补看看”我都会紧张觉得,别吧,超累,何必至于主观感受上,不合理与矛盾,顶多是比较武断,应该没有到很极端吧w处处标注"好像有点矛盾"、"对我而言不合理"是要累死谁w又不是在零和争论,就只是快速点明我提到的事物问题不在于讨喜与否,而是构成了诸多逻辑上的问题

https://i.imgur.com/SAwbkmx.jpeg不给红发面子红发他们就要动手了