Re: [闲聊] 没有和我一起长大的海贼王

楼主: bigcia (花轮)   2020-02-17 22:57:56
※ 引述《sendicmimic (火腿哈密瓜)》之铭言:
: 看到这篇实在是忍不住了,我写点不同的看法。
: ※ 引述《seduce1986 (seduce)》之铭言:
: : 直接说结论:
: : 这话是我看过最最尴尬的海贼王,更甚鱼人岛。
: : 虽在先前的傻瓜殿下时就不期待尾田能给出多好的解释
: : 但看完这话的情绪铺陈后,我为我追海贼王的十数年光阴感到实实在在的尴尬...
: : 千篇一律路人传唱的老套路
: : 遨游大海眼界开拓后,被低级骗术诈骗多年,不尝试任何解法的主要角色
: : 没有逻辑的自杀行为
: : 九个因一句这是命令,亲眼看着主公自杀的无用属下(看着主公自杀数分钟什么都不

: : 花了前面几话讲述御田的强大,可和白胡子罗杰并列,再花数话将他的航海经验、阅

: : 长、伙伴人脉一并抹灭
: : 就他妈只为了未来在鲁夫一拳打爆凯多时,让我们有种鲁夫>凯多>御田=海贼王的认

: : 这不是我要的
: 这是你自己的想像,别偷渡改成"我们"。
: : 不是那个当年高中穷得要命,却一周固定凑钱和同学合买宝岛少年追海贼,十多年没

: : 的粉丝要的
: : 我只能说我受够了,两年后的废物反派鱼人岛、无言鸟笼、无聊剧情蛋糕岛、到现在

: : 国,我越来越get不到尾田想画出的感动点,越来越不明白他想描绘给我,给这个故
事?
: : 个什么样的含义
: : 我多么希望这部作品的主角是艾斯算了,在两年前被一拳破肠,全剧终,神作收尾
: : 然后就在刚刚和漫研社的高中学生吐槽后,得到‘’不会啊我们觉得这话很感人!‘
: : ’的反馈
: : 我突然醒悟了
: : 原来尾田根本没错,这些辣鸡剧情也一点问题也没有
: : 只是我长大了
: : 而海贼王还是当年我看的那本少年漫画
: 我针对各点来讲我的看法,
: 不是反驳你,毕竟你有你的看法我没想改变。
: 1.路人传唱的老套路
: 这很符合现实,海贼王中的路人很会吹很会捧各种角色。
: 白胡子 世界最强的男人,死了。
: 红发 海军总帅也卖面子给他,被海王鳗鱼咬断手。
: 罗杰 海贼王,打不过大妈跟凯多。
: 卡普 最强海兵,击溃洛克斯,但其实是罗杰帮他的。
: 到了世界新闻社长把鲁夫炒成第五皇,算是最高峰。
: 尾田常常描写一些看起来荒谬的吹捧,
: 而他也提供很多资讯说明许多描述可真可假,由读者去判断。
: 和之国篇则是用戏剧手法在画,不是传唱了,是直接唱。
: 以前的咚--咚状声词全改成"编~~编"的乐器声,
: 每到一个段落落幕后都会有旁白交代,会画出艺女正在演奏乐器的模样。
: 很标准的歌唱、传颂,只差他没画帘幕拉下拉上而已。
: 也许没看过这种有年代的舞台唱跳歌谣,所以感受不到。
: 2.被骗的御田
: 你说他遨游大海眼界开阔,但被低级诈术骗,
: 不尝试解法,自杀没有逻辑。
: 开阔眼界通常是资讯的增加(knowledge),但不是增加你的智商(IQ)。
: 御田因为有读过毛皮族相关的书,
: 所以他看到猫狗被当妖怪时责骂那些居民,这是knowledge。
: 御田跑到人家的葬礼上直接拿锅压着火葬死者骨头开煮关东煮,
: 这种IQ突破天际不可描述。
: 御田不是用智慧的,他是坚持己见的独特角色。
: 海贼王中一堆这种角色,因为某种信念而坚持,不选择"聪明睿智"的路线。
: 三把刀的索隆,被海军绑说饿几个礼拜海军就会放他走。 白痴
: 不肯离开宠物店的狗,就算房子被炸了会饿死也不动。 畜生
: 每天都跟村民撒谎、找大屋美女唬人的骗人布。 骗子
: 住在每天都撞海底山壁鲸鱼肚子里的医生。 低能
: 每天都让海上火车撞的青蛙。 神经病
: 愚蠢角色 太 多 了。
: 尾田故意把他们画得很蠢,越蠢越好。
: 然后再利用恶魔果实去凸显个人信念的展现,超越现实世界的认知。
: 这是海贼王很重要的一个描述手法。
: 尾田不爱照逻辑去画,而且还会夸张地用力画,
: 甚至题材都像是刻意要讽刺现实世界的常识与逻辑,这应该不是新鲜事。
: 我只能说看海贼王注重逻辑,而且还想用现实世界去框住它,
: 真的只是在自讨没趣。
: 3.无用九人看主公自杀
: 他们是后来读书学礼让自己有个武士的样子,原本就是无赖。
: 在变成要丧失性命热锅上的蚂蚁后,
: 又被主公下令不要动的场合,一团乱不知所措这很正常。
: 而且御田对他们而言本来就是个异常强大、常识以外的存在。
: 如果你要用武士道来打武士的忠诚度,
: 武士是要听令照办还是要牺牲性命来保护主人?
: 这是所谓的两难,没有定论。
: 就看作者想要剧本怎么演而已。
: 顺便说一下,这一话的烹煮之刑,是在影射石川伍右卫门的一张图
: https://imgur.com/bk6gEDP.jpg
: 这是日本历史的一张绘图,描述大盗五右卫门被烹杀的结局。
: 大盗五右卫门是日本历史知名的义贼,劫富济贫。
: 图中举著的是他其中一个孩子,传说他的家族也都被烹煮而死。
: 而尾田也把光月御田的外型设计得很像浮世绘中的五右卫门。
: https://imgur.com/X41XkSR.jpg
: 最后我只想说,请不要用"我长大了"来反讽海贼王"没长大",
: 间接影射海贼王的读者"没长大"。
: 因为这是一种毫无文化包容力、限制创意的行为。
: 这是不是"长大"我不知道。
: 我相信海贼王最后的拉夫德尔是不是真的会让人想笑,大概又会再吵一次。
: 你读不到共鸣那很遗憾,作者描述不力没办法让你读到任何东西,
: 毕竟世界上本来就不存在作品可以让所有人都满足。
: 如果这作品让你找不到可以欣赏的事物,
: 离开是最好的选择,有很多其他作品可以让你接触。
: 我以前买火影单行本,后来看不下火影也是这么做,没什么困难的。
: 不需要去专版指谁没长大。
作者: pongbao (pongbao)   2020-02-17 23:10:00
长不长大这说法真的超烂 现在再回去看空岛 沙鳄 乔巴篇还是好看 对比现在的剧情 唉直接被当成海黑
作者: traver220 (呆蠢韦小杨)   2020-02-17 23:54:00
一些人就自以为看得懂其他人都是笨蛋然后就说我们真浅真是呵呵护航也该有个限度
作者: porian20 (波里恩)   2020-02-18 00:24:00
就有人觉得批评这个篇章=讨厌海贼王=海黑啊......唉,两年后篇章鱼人岛蛋糕岛象主我也不觉得差啊,喜欢一个作品不等于不能讨厌部份篇章。还扯到什么井底之蛙,说的好像批评的人都在说海贼没人看一样
作者: Dcwei (野心家)   2020-02-18 01:19:00
都不能批的啊 批一下 你追10多年马上变海黑
作者: gmbad (jimmy113)   2020-02-18 01:24:00
事实是有人真的发自内心感动 有些人就要骂这些人智障 会被粉攻击也不是没来由要批就批漫画 别老是检讨读者 每个人看漫画观点不同 有人就真心觉得好看硬要别人认同剧情智障跟偏激粉没两样
作者: Dcwei (野心家)   2020-02-18 01:27:00
ㄟ 楼上不是啊 我单纯喷御田也一直被砲耶 不是言论自由吗喷一下就被呛海黑 不爽不要看 颗颗颗 疯狂粉丝好可怕啊~
作者: gmbad (jimmy113)   2020-02-18 01:39:00
那算你衰 但是护剧情被骂智障的也没有比较少
作者: porian20 (波里恩)   2020-02-18 01:59:00
楼上你确定?我翻了整个系列文骂护航者本身智商的比例明显较少欸
作者: Dcwei (野心家)   2020-02-18 06:57:00
我真他妈的有够衰 累积个快20话一次认真看完就他妈的刚好看到争议特大的一话 衰小尬难得来看就一直吵吵吵 妈的 一群容不下不同语言的人
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2020-02-18 07:41:00
现在都变成盗版的航海王~真的不值得收藏~只等结局+1
作者: oklaohya   2020-02-18 09:14:00
最激动的就是海黑 还装可怜啊 要喷作品 被建议不要看结果就玻璃心炸裂囉看这海黑出征人数 还敢说你们是受害者啊
作者: Dcwei (野心家)   2020-02-18 09:29:00
又来了 哈哈哈 看到跟韩粉一样无脑攻击人真可爱XDD
作者: oklaohya   2020-02-18 09:39:00
韩粉大队长 竟然笑别人无脑 谁在人身攻击一目了然
作者: d125383957 (不可信任)   2020-02-18 09:42:00
御田这角色就是把他的经历行为分开看会觉得还可以但连在一起合起来看就会觉得这家伙就是真的不断耍蠢最后把自己蠢死的智障
作者: x3692161 (倒ㄌㄩ)   2020-02-18 10:30:00
爱看又爱嫌,惨
作者: lucastaeyeon (lucas704225)   2020-02-18 11:02:00
看到某些海粉就跟韩粉差不多 笑死。都不能批评的。长大回头看空岛篇和乔巴篇还是很感动啊。再来看看鱼人岛 敌人太弱。德岛拖戏。很多篇都是画到一半就没有了
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-02-18 11:26:00
这篇说的更完善了,就是这个感觉
作者: gm3252 (阿纶)   2020-02-18 12:40:00
现在剧情水准根本达不到空岛的一半
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2020-02-18 13:42:00
可是这话明明就演了御田为了人质才去跳裸舞不是吗?这不是他犯蠢的理由吗? 怎么有些人都看不到?
作者: porian20 (波里恩)   2020-02-18 13:52:00
这篇有谁说觉得御田蠢是因为头跳裸舞?可以不要扎稻草人自己打吗?
作者: prereality (大鼠买一送一)   2020-02-18 14:06:00
个人觉得以动画来看 和之国篇有意想要营造一个日本幕府时代的氛围 这种文化层面并不是我们外国人能理解的所以才会觉得奇怪
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-02-18 14:34:00
嗯嗯,可能御田的作为正好代表日本人民被压抑的人性一种民族性的扭曲所带来的荒谬感,但是由于文化差异我们会觉得很扯
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2020-02-18 15:57:00
超极中肯完全说中我心声,现在追完只是图个圆满而已现在回头看空岛,砂国篇都觉得依旧好看,顶上我觉得还行,要我说,大概是鱼人岛开始渐渐没feel了
作者: prereality (大鼠买一送一)   2020-02-18 16:42:00
海贼每一个篇章都有他设计的黑页要用来感动读者的点空岛/诺兰德和卡尔葛拉 磁鼓王国/西尔尔克医生 渔人岛/王妃 ... 篇章那么多要每一篇都打到读者是不可能的事情 但是每个人喜好不同 还是彼此尊重会好一点吧
作者: daniel50506 (达)   2020-02-18 18:36:00
作者: twgamerave (北极星)   2020-02-19 06:58:00
推这篇,尾田的剧情真的越画越回去了,不过海粉大概也无视,已经真的每个岛都很经典喔,现在真的只求他好好完结以前*
作者: phix (88)   2020-02-19 09:28:00
大骗子诺兰德真的是巅峰了
作者: NTU5566NTHU (台清56)   2020-02-19 20:17:00
我很少看海贼以外的漫画 最近去看几部近年有名的 分镜 剧情 人物设定全部屌打海贼王.加入粉转黑的行列
作者: jef820501 (上善若水)   2020-02-20 19:50:00
推推,追个op十五年,一夕之间变海黑
作者: RoChing (绿野贤宗)   2020-02-21 20:10:00
直接讲具体的,御田输是已经确定的事,因为犯错而输、由未来的主角们改进,我自己认为这安排很正常;但是现在黑的人要求的是输也得机关算尽后虽败犹荣。我觉得这就是读者的标准改变的问题,不必归罪于作者能力。以前的没烂?还不是一堆人回去挑剧情的毛病
作者: porian20 (波里恩)   2020-02-21 21:24:00
你没看懂大家在意的点。读者的标准没有改变,是御田这个角色跟之前那些弱者、别无办法的角色从一开始就不一样。
作者: RoChing (绿野贤宗)   2020-02-22 07:09:00
弱者才更该用头脑和各种方法吧
作者: porian20 (波里恩)   2020-02-22 11:33:00
这就是尾田厉害的地方,过往那些弱者,如娜美、薇薇、司法罗宾都是在尝试了能力所及的事情之后力有未逮,而且他们除了主角群之外没有伙伴了。而御田并没有。你一直在强调机关算尽、用脑,但大家并没希望多“有脑”,海贼又不是斗智漫画,而是御田连力所能及的事都没做到。我只能说,你恐怕误解了大家对御田这角色不满的原因
作者: suepixiu (suepixiu)   2020-02-23 08:55:00
如果连顶上都觉得烂了 那真不知道什么能满足你了或许不是你长大了 而是你缺乏热血了 悲壮的共鸣

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