Re: [闲聊] 御田难以令人共鸣的原因

楼主: lifehunter (垄天)   2020-02-17 11:39:29
其他恕删 单回这点
: 2.被骗的御田
: 你说他遨游大海眼界开阔,但被低级诈术骗,
: 不尝试解法,自杀没有逻辑。
: 开阔眼界通常是资讯的增加(knowledge),但不是增加你的智商(IQ)。
: 御田因为有读过毛皮族相关的书,
: 所以他看到猫狗被当妖怪时责骂那些居民,这是knowledge。
: 御田跑到人家的葬礼上直接拿锅压着火葬死者骨头开煮关东煮,
: 这种IQ突破天际不可描述。
: 御田不是用智慧的,他是坚持己见的独特角色。
: 海贼王中一堆这种角色,因为某种信念而坚持,不选择"聪明睿智"的路线。
: 三把刀的索隆,被海军绑说饿几个礼拜海军就会放他走。 白痴
: 不肯离开宠物店的狗,就算房子被炸了会饿死也不动。 畜生
: 每天都跟村民撒谎、找大屋美女唬人的骗人布。 骗子
: 住在每天都撞海底山壁鲸鱼肚子里的医生。 低能
: 每天都让海上火车撞的青蛙。 神经病
: 愚蠢角色 太 多 了。
: 尾田故意把他们画得很蠢,越蠢越好。
: 然后再利用恶魔果实去凸显个人信念的展现,超越现实世界的认知。
: 这是海贼王很重要的一个描述手法。
: 尾田不爱照逻辑去画,而且还会夸张地用力画,
: 甚至题材都像是刻意要讽刺现实世界的常识与逻辑,这应该不是新鲜事。
: 我只能说看海贼王注重逻辑,而且还想用现实世界去框住它,
: 真的只是在自讨没趣。
坚持己见的独特角色的确很多 除了你讲的几个
我现在随便想都能想到一堆 像是卡在宝箱里的大叔
坚持打捞黄金乡的栗子头大叔 跟陪着他的猩猩和人猿
阿拉巴斯坦在沙漠中拼命挖水的犹巴大叔
贝尔梅尔 还有傻傻相信画十年海图就能获得自由的娜美
这些剧情桥段比比皆是 所以其实不完全是读者长不长大的问题
那为什么这些人反而很少被拿出来鞭? 御田这段剧情的问题在哪里?
其中一个原因在于 篇幅的长短 上面这些桥段铺陈起来都不是特别的长
基本上只花一两回 甚至就一两页就把角色的坚持与剧情交代完整了
但御田这段牵扯到的角色太多 又要交代赤鞘九侠 又要牵扯到罗杰跟白胡子
还得交代大蛇跟凯多 他的老婆儿子女儿 康家跟豹五郎又得出来插个花
角色一多 剧情拉长 悲壮感跟冲击感 就容易被稀释掉
你想想 如果犹巴大叔挖个水还要介绍他的左邻右舍 青梅竹马 酒肉朋友
甚至还有他出海搭过的船 犹巴年轻时的冒险 这段剧情还会让人有感吗?
另一个原因则是 御田的作为牵连到太多人
其他那些角色多半都是个人的事 有牵连到别人也不多
青蛙撞火车 鲸鱼撞山都跟别人无关 单纯自虐减低内疚感
骗人布 索隆 娜美 宝箱叔 犹巴 栗子头大叔也都只是他们自己的付出与牺牲
猩猩跟人猿也是自愿陪着打捞 所以他们高兴怎么傻怎么坚持都不会伤害到别人
读者反而还会被他们的傻劲给感动
但偏偏御田不是 他的成败关系到和之国全国人民20年的命运
所以他的率性而为 他的决策错误 会让读者难以用"哇 太悲壮了!"简单带过
而会不断产生 "欸欸 你做之前是不是应该再多考虑一下啊?"
甚至有 "这包打一开始就是你造成的嘛!"的想法
不过这就是专制政权的问题 统治者的权力来源是血缘而不是能力
统治者本身未必适任 甚至可能根本毫无意愿
因此只要举手投足稍微出错 就可能给整个国家带来莫大的伤害
偏偏海贼王里面的国家都是王权至上的...... 扯远了
而最大的原因在于 这些傻瓜角色当时是完全无助的 他们没有其他的办法
想要达成愿望 他们只能拼上一股傻劲 赌上自己的性命 押上自己的一辈子
去祈祷有万分之一的可能 奇蹟会发生
而御田有愿意抛头颅洒热血 武功又强的九侠 有世界顶尖战力当他外援
有一般百姓对他的期待 有全国武士侠客支持 自己本身战斗力也是一时之选
但却选择五年间什么都不跟其他人透漏 只自己跑去跳脱衣舞
看起来好像很悲壮 所有事情都一肩挑起
但如果这段期间内跟赤鞘九侠 跟康家和豹五郎推心置腹 怎么样都不会落入现在的窘况
甚至突袭前夜再多点准备 多点侦查也不至于面临到十人面对千人大军的情况
而且突袭前还知道叫康家来保护妻小 那为什么不请他和豹五郎一起出兵?
之前都已经忍了五年 再多忍几天调查清楚 调兵遣将为何忍不下?
也就是因为这种种原因 御田的率直 热血 难以像其他角色一样获得共鸣
反而徒然坐实傻瓜殿下的名号
作者: milkshake717 (Mr.milkshake)   2020-02-17 12:27:00
作者: phix (88)   2020-02-17 12:35:00
防护罩真的没用 就当成已经把大蛇关起来了就好啊
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2020-02-17 12:50:00
作者: johnson0811 (有点XD的初新者)   2020-02-17 12:51:00
推 这就是个刚愎自用又不够有本事断送掉国家的故事还是蠢死的 不知道有什么共鸣点
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2020-02-17 12:52:00
....你后面这些怎么写都是智谋的角色不是吗?
作者: louise13 (*-/0%$^$#@@!#%^)   2020-02-17 12:52:00
其实御田耐力只要比那老头好,等到老头累到要睡着就可以砍了二个人可以喷的点实在是多到数不完
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2020-02-17 12:53:00
但是御田出海探险时不是被大家认证鲁夫二号吗?而且他如果会跟部下推心置腹...他还叫任性的御田吗?我觉得你搞错了,我没说御田很聪明,也没说这话感动我想说的是,你明知作者把他画笨,你却一直嫌他笨这不就自讨没趣吗?
作者: toma (台南大树~来企困)   2020-02-17 13:02:00
所以是傻瓜殿下,很符合主题啊!
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2020-02-17 13:02:00
我看完这话并没觉得感动,作者也没叫你现在感动而且他才煮熟一半而已,为什么几篇在那边说很尴尬阿?为何你会认为在火葬场遗体上煮东西的人会开诚布公呢?
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-02-17 13:18:00
这篇说的好,命中要害很多人不是故意酸这段剧情的,是读者看到肚子起火吧~
作者: essential015 (台南李敏镐)   2020-02-17 14:03:00
御田人设整个崩掉 出场神秘强大 又有置生死俗礼不顾的傲气结果变成这样 惨
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2020-02-17 14:21:00
es你别再装了啦,自己造神再自己毁https://imgur.com/U7fluur.jpg看来几个板友都忘记这人的个性了,阅读测验要加油。
作者: essential015 (台南李敏镐)   2020-02-17 14:28:00
你这张图看不出来是跳裸舞五年又坐以待毙的傻瓜殿下御田一出场人设绝对不是后面那样批评的一律说是海黑 肚量是要有多小 人生是有多可悲才要这样XD还提出要买书才能批评 完全无法理解你们这种人
作者: YesNoter (酸臭肥宅是否哥)   2020-02-17 14:34:00
应该会死在那边 但不知道是锅内还锅外 大蛇亲眼目睹了
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2020-02-17 14:34:00
我那图只是在说御田不会把他心里的想法讲出来
作者: SergioLeone (穷穷)   2020-02-17 14:42:00
作者: traver220 (呆蠢韦小杨)   2020-02-17 14:46:00
尾田退步是事实 江郎才尽晚年终究逃不过大部分粉都是二十年前的现在小孩才没兴趣追海贼如果连粉丝都看不出来剧情问题就真的无话可说想必他们忘了前期剧本多精彩可以看看海外人怎么看的 他们也是很失望
作者: f860506 (Vindex )   2020-02-17 15:32:00
先帮海粉回:1.爱嫌又爱看2.不爽不要看
作者: x266 (...)   2020-02-17 15:36:00
作者智商退化 这剧情连小学生都会说有够白痴
作者: yun0112 (Yun)   2020-02-17 15:37:00
5ch不知道,推特反应跟这边不太一样,或许就像FB跟ptt两边反应也不同
作者: x266 (...)   2020-02-17 15:42:00
照御田做法 那当初台湾不就要对陈进兴投降因为他会天天奸杀妇女嘛
作者: CenaWang (CenaWang)   2020-02-17 15:43:00
作者: siaofu   2020-02-17 16:59:00
推 重点是御田是关键角色
作者: a06380802 (tub)   2020-02-17 17:13:00
推这篇
作者: kevinq33 (Voga)   2020-02-17 18:12:00
作者: milkshake717 (Mr.milkshake)   2020-02-17 19:17:00
作者应该是想营造像粉红先生佛朗基那样的硬派风格,但是由于输的关系,变得很蠢
作者: lightbox (我来自东零雨其濛CCU_C-B)   2020-02-17 19:39:00
作者: c8000733 (ㄚ福)   2020-02-17 19:45:00
认真推
作者: jamesmyboss (姆斯我老板)   2020-02-17 21:11:00
讲的不错御田最后能打动的观众恐怕会越来越少(例如我)
作者: SilentZ (寂静)   2020-02-17 22:35:00
有些角色的笨你会觉得有趣、热血、浪漫,但御田这角色的笨只会让人反感烦躁。
作者: dante0127 (亚雷)   2020-02-17 22:40:00
推 御田的实力 地位 见识都跟以往不同 结果却做出跟所有凡人一样的行为 到此为止也没关系问题是 尾田又爱把他吹成神 结果黑页中我们什么也没看到 从白胡子开始每个传说都只是吹的很神 却没办法刻画
作者: Ahhhhaaaa (果汁肥宅)   2020-02-17 22:57:00
推~娜美打不过恶龙当然要忍耐,全部村子的人一起上也打不过恶龙整团人但是御田实力跟罗杰/白胡子差不多 根本不怕凯多加上全城人民不下十万人,一定打得赢那什么一百个动物系果实的海贼团
作者: dancehow   2020-02-17 23:18:00
推 重点是御田明明前面刻划的很强 后面各种出戏跟不合理
作者: swift9112 (子规)   2020-02-17 23:29:00
作者: Shaqui11e (侠姬欧利欧)   2020-02-17 23:55:00
尾田的专长就是角色刻画阿 你看白胡子世界最强男人 拥有毁天灭地的力量 结果打不死黑胡子打不死赤犬 连海军的防护墙都震不开 说好的毁天灭地是在??到头来唯一有能力毁掉的就是自己的海贼团 自己的老命和自己的威名某个程度来说 我看那天真正继承白胡子意志的是巴奇船长收一大群鲁蛇开始在身边歌功颂德但其实根本没半点斤两
作者: idlewolf (闲置)   2020-02-18 00:29:00
别人怎么想我不知 但我觉得这边收的颇糟 明明前面还不错
作者: lowlow1980 (revenge)   2020-02-18 07:33:00
出海回来知道国家出事了还硬要继续航海,然后现在又不跟其他人讲做白痴选择,说真的,这种人当国家领导就是垃圾而已
作者: essential015 (台南李敏镐)   2020-02-18 08:58:00
白胡子还能用老病来解释(顶上战争没击杀真的囧)御田正值壮年这锅甩不掉粉红先生是画出他身为黑道外像人的另一面 撇掉盗国还蛮感人的
作者: d125383957 (不可信任)   2020-02-18 09:45:00
御田这角色问题就是过程跟结果都不行啊
作者: eyqt (374切)   2020-02-18 11:23:00
QQ做错决定的傻瓜殿下啦
作者: kaimight92 (Kai)   2020-02-18 12:11:00
推推
作者: Mirow ( (-ε - )フ )   2020-02-18 20:50:00
推 逻辑正确
作者: liwang21320 (Ricky0509)   2020-02-20 22:26:00
所以之前拿御田比织田信长是污辱织田
作者: stvn2567   2020-02-21 05:07:00
说得太好了 但愿当今的尾田是处于如此高度
作者: Asce (Excalibur)   2020-02-23 23:08:00
傻瓜? 我看是智障低能,故意卖弄悲壮,恶心
作者: aoku0321 (奥)   2020-03-06 15:24:00

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