看到这篇实在是忍不住了，我写点不同的看法。
※ 引述《seduce1986 (seduce)》之铭言：
: 直接说结论：
: 这话是我看过最最尴尬的海贼王，更甚鱼人岛。
: 虽在先前的傻瓜殿下时就不期待尾田能给出多好的解释
: 但看完这话的情绪铺陈后，我为我追海贼王的十数年光阴感到实实在在的尴尬...
: 千篇一律路人传唱的老套路
: 遨游大海眼界开拓后，被低级骗术诈骗多年，不尝试任何解法的主要角色
: 没有逻辑的自杀行为
: 九个因一句这是命令，亲眼看着主公自杀的无用属下（看着主公自杀数分钟什么都不做）
: 花了前面几话讲述御田的强大，可和白胡子罗杰并列，再花数话将他的航海经验、阅历成
: 长、伙伴人脉一并抹灭
: 就他妈只为了未来在鲁夫一拳打爆凯多时，让我们有种鲁夫>凯多>御田=海贼王的认知
: 这不是我要的
这是你自己的想像，别偷渡改成"我们"。
: 不是那个当年高中穷得要命，却一周固定凑钱和同学合买宝岛少年追海贼，十多年没间断
: 的粉丝要的
: 我只能说我受够了，两年后的废物反派鱼人岛、无言鸟笼、无聊剧情蛋糕岛、到现在和之
: 国，我越来越get不到尾田想画出的感动点，越来越不明白他想描绘给我，给这个故事一
: 个什么样的含义
: 我多么希望这部作品的主角是艾斯算了，在两年前被一拳破肠，全剧终，神作收尾
: 然后就在刚刚和漫研社的高中学生吐槽后，得到‘’不会啊我们觉得这话很感人！‘
: ’的反馈
: 我突然醒悟了
: 原来尾田根本没错，这些辣鸡剧情也一点问题也没有
: 只是我长大了
: 而海贼王还是当年我看的那本少年漫画
我针对各点来讲我的看法，
不是反驳你，毕竟你有你的看法我没想改变。
1.路人传唱的老套路
这很符合现实，海贼王中的路人很会吹很会捧各种角色。
白胡子 世界最强的男人，死了。
红发 海军总帅也卖面子给他，被海王鳗鱼咬断手。
罗杰 海贼王，打不过大妈跟凯多。
卡普 最强海兵，击溃洛克斯，但其实是罗杰帮他的。
到了世界新闻社长把鲁夫炒成第五皇，算是最高峰。
尾田常常描写一些看起来荒谬的吹捧，
而他也提供很多资讯说明许多描述可真可假，由读者去判断。
和之国篇则是用戏剧手法在画，不是传唱了，是直接唱。
以前的咚－－咚状声词全改成"编～～编"的乐器声，
每到一个段落落幕后都会有旁白交代，会画出艺女正在演奏乐器的模样。
很标准的歌唱、传颂，只差他没画帘幕拉下拉上而已。
也许没看过这种有年代的舞台唱跳歌谣，所以感受不到。
2.被骗的御田
你说他遨游大海眼界开阔，但被低级诈术骗，
不尝试解法，自杀没有逻辑。
开阔眼界通常是资讯的增加(knowledge)，但不是增加你的智商(IQ)。
御田因为有读过毛皮族相关的书，
所以他看到猫狗被当妖怪时责骂那些居民，这是knowledge。
御田跑到人家的葬礼上直接拿锅压着火葬死者骨头开煮关东煮，
这种IQ突破天际不可描述。
御田不是用智慧的，他是坚持己见的独特角色。
海贼王中一堆这种角色，因为某种信念而坚持，不选择"聪明睿智"的路线。
三把刀的索隆，被海军绑说饿几个礼拜海军就会放他走。 白痴
不肯离开宠物店的狗，就算房子被炸了会饿死也不动。 畜生
每天都跟村民撒谎、找大屋美女唬人的骗人布。 骗子
住在每天都撞海底山壁鲸鱼肚子里的医生。 低能
每天都让海上火车撞的青蛙。 神经病
愚蠢角色 太 多 了。
尾田故意把他们画得很蠢，越蠢越好。
然后再利用恶魔果实去凸显个人信念的展现，超越现实世界的认知。
这是海贼王很重要的一个描述手法。
尾田不爱照逻辑去画，而且还会夸张地用力画，
甚至题材都像是刻意要讽刺现实世界的常识与逻辑，这应该不是新鲜事。
我只能说看海贼王注重逻辑，而且还想用现实世界去框住它，
真的只是在自讨没趣。
3.无用九人看主公自杀
他们是后来读书学礼让自己有个武士的样子，原本就是无赖。
在变成要丧失性命热锅上的蚂蚁后，
又被主公下令不要动的场合，一团乱不知所措这很正常。
而且御田对他们而言本来就是个异常强大、常识以外的存在。
如果你要用武士道来打武士的忠诚度，
武士是要听令照办还是要牺牲性命来保护主人?
这是所谓的两难，没有定论。
就看作者想要剧本怎么演而已。
顺便说一下，这一话的烹煮之刑，是在影射石川伍右卫门的一张图
https://imgur.com/bk6gEDP.jpg
这是日本历史的一张绘图，描述大盗五右卫门被烹杀的结局。
大盗五右卫门是日本历史知名的义贼，劫富济贫。
图中举著的是他其中一个孩子，传说他的家族也都被烹煮而死。
而尾田也把光月御田的外型设计得很像浮世绘中的五右卫门。
https://imgur.com/X41XkSR.jpg
最后我只想说，请不要用"我长大了"来反讽海贼王"没长大"，
间接影射海贼王的读者"没长大"。
因为这是一种毫无文化包容力、限制创意的行为。
这是不是"长大"我不知道。
我相信海贼王最后的拉夫德尔是不是真的会让人想笑，大概又会再吵一次。
你读不到共鸣那很遗憾，作者描述不力没办法让你读到任何东西，
毕竟世界上本来就不存在作品可以让所有人都满足。
如果这作品让你找不到可以欣赏的事物，
离开是最好的选择，有很多其他作品可以让你接触。
我以前买火影单行本，后来看不下火影也是这么做，没什么困难的。
不需要去专版指谁没长大。

我想你没听懂我要讲的东西，不过也没事海贼我已经护航不下去，也不为他多费口水

为什么还要说别人没听懂你要讲的? 嘘你文的都听不懂?

觉得作品需要自己护航的想法和上一篇长大文的想法....嗯...微妙

如果这作品让你找不到可以欣赏的事物，离开是最好的选择，有很多其他作品可以让你接触。简单翻译：不爽不要看

接受海贼的剧情就是比以前差很难吗 就事实啊

小时候接触的作品和文学没那么多，看OP某些情节的确会很震撼，OP重头看了三遍，反而是喜欢尾田在剧情中穿插的搞笑，看爆漫王之后甚至会在意分镜或节奏，看OP已经变成了习惯，不喜欢顶多就找出自己会想讨论的点，OP也不是会有腰斩压力的作品了

推这篇 爱看又爱嫌的人真的很可悲

他没有以前那么让人感动，是阿，所以没长大是哪招?

楼上 嫌货才是买货人吧== 只有对海贼这么有爱才会看到现在剧情这么痛心和之国一开始也是大家充满期待只能吹尾田多棒是哪招==

看漫画不是只有看剧情，还有看造型看搞笑看文化痕迹所以我才会说"找不到欣赏的事物"，我可不是想呛人

说不爽不要看的跟韩粉一样可悲 躲在同温层不愿接受作品变烂的事实 爱之深责之切没听过？

简单来说，剧情方面确实有问题，但扯到什么长没长大地图炮就过了。

粉粉不要护航了，垃圾剧情就垃圾剧情，另外把低智商偷渡成信念，如果有信念就代表要做智障的行为，那信念会哭

只能嘘智商多低又是哪招

然后你自己的第二点说不要谈逻辑，第三点用逻辑护航

火影角色的成长比海贼角色成长有感多了吧

事实就是御田这角色写坏了看了二十年叫人不爽不要看的是？二十年的漫画想退那么容易哦？你习惯了二十年的东西突然不做试试看 海贼剧情让人失望是确实 但扯到这就太夸张虽然不退坑 不代表还是铁粉了 只是一种长年看剧的习惯在蠢也要追完所以那些无脑护航的就不跟他辩了 忍了五年又求凯多放过他这边真的烂从一个魅力焕发的角色变成可怜兮兮谁能接受

IQ跟这种社会上交涉的欺骗没有关系吧，经验才有关系吧。三岁小孩智商可以高于许多出社会很久的人，但是针对许多的诈欺是出社会已久的人才看得出来吧。和之国回忆篇前面画得很好，但是回国后经验丰富的御田居然相信这种鬼话，会用诈欺方法夺取国家的人还希望他信守承诺，最后这处理真的可惜了

御田被骗跟信念又没关系 单纯蠢而已

推推

推推

看不出原po有在影射读者没长大，玻璃开大决

江郎才尽

剧情掰不回来没梗（X尾田就爱这样描述（o好新潮的护航方式，给过

就是尾田现在画不出好剧情啊御田又一整个硬捧

我不认为我二十五岁和三十五岁时思想成熟多少，但是海贼王的质量的确有下降

某e每篇都留言根本海黑呵呵纯推楼主会说爱之深责之切才他妈智障

不要扯量词啦，扯量词就是在哈囉，你好像在说各位同学海贼王就是要逻辑+非逻辑的思考，重点是挺海贼王，你们

剧情质量下降本来就是不意外的事毕竟画了20年了但硬要

说对不对(台下欢呼)，我以为大选完就不会看到这种东西了

我的作品逻辑就是这部作品没有逻辑，嘻嘻觉得很粪的人也可以很爱看啊，看笑话用不爽不要看护航的人真是可怜哪

笑死 我国中也看海贼王啊 有人说他第一集没逻辑就怎样吗？是后来到沙鳄空岛司法岛品质很高 到明哥甜点御田品质整个老梗加暴跌以为只有你全部追完喔 笑死人然后我每篇回是因为我很生气 谢谢原来只有捧著粪剧情说香才有资格叫海迷 大开眼界欸真正黑是不会追到9百多话好吗

御田连老梗都算不上吧阿拉巴斯坦跟德雷斯罗萨的王族还算无可奈何但御田是真的蠢到可悲，好几次能补救的机会都被他自己败光尾田又硬要捧说是让罗杰跟白胡子为之倾倒的武士

沙鳄跟明哥都有强大的自身武力跟集团武力 一般国家根本无法招架

到底谁是傻瓜殿下?(御田) 这绝对是名场面 海贼搞笑的里程碑

如果不是大蛇真的长得很丑的话喜欢他的说不定还比喜欢傻瓜殿下的多

沙鳄有计谋性还好 明哥的一天窃国配力库王反应还满破格当然 明哥家族战整个德蕾丝罗莎应该没问题

还好啦 明哥果实能力特殊加上德国本来就是提倡减弱军备砂糖加明哥就是用来篡位的

明哥一人就能全灭德雷丝罗萨全岛了而且明哥会输有部分原因还是尾田弄个鸟笼让全岛都变成鲁夫一方

无脑护航三部曲：不爽不要看、没逻辑就是逻辑、上帝视角啦尾田教徒洗脑XD

谁是傻瓜殿下真的能荣登新世界经典名场面

你不用猜我是怎么想的 我就是乍看以为尾田又在洒狗血骗眼泪

大蛇就御田跟康家自己养起来的

凯多：靠北这种话真的有人会信？？？你不是在海贼船上混过几年？？？

前两个都还算是飞来横祸这个是自己养大祸患又置之不理

笑死，傻瓜殿下这段真的搞笑漫翘楚

看到把判断是否骗人的能力和智商挂勾就知道了脑补补出自以为合理的说法，太有趣了这几段真是戏里戏外都是搞笑剧情，嘻嘻

其实蠢是一种综合评价，就算智商高也会犯蠢

不聪明跟智障是两回事

御田大概是希望人民都没事，毕竟战争最无辜的就一般百姓，这种是否该牺牲少数人来换多数人本来就没有对错，只能说御田真的不适合当决策之人吧

only武士头头，才略不足为天下之主当白胡子船上队长冲锋才是唯一正解跟李后主、宋徽宗一样放错位置

海贼王是真的不行了这剧情品质 要战斗没战斗(尾田懒得画要搞笑没搞笑 动画品质又差更惨的是现在连主线剧情都没办法用神伏笔debug我还是去看鬼灭好了

马上就来了个说只看到沙鳄的人

鬼灭特色是战斗跟剧情合理，节奏快，但描写人物刻画好少

看个漫画也能吵架 我也是笑笑

在这边晃了一阵子，说掉头就走 没追 还是去看XXXX的 大概90%都还会在下周看到

喷漫画本来就是看漫画乐趣之一啊XD御田前期真的刻画的很好，可惜了

和之国真的剧情鸟掉。

谁说你说傻瓜殿下很好？脑补别人说话补到视力出问题吗？

不然我很爱这种“厉害.神秘的怪人”

白胡子被捅还是把人家当儿子，御田走人性本善的路线也不意外

怎么样？推文你家开的回别人还要你同意喔？

白胡子被背刺没办法怪他 历史上强者一堆强者都是背刺输掉的只能说人心难测

因为大家都在等完结啊XD 不然早就散会了好吗看着尾田一边不完结 一边画着令大家尴尬到爆的剧情XD

最爱看这种搞笑描写被脑补成伟大的爱国情操，每周都看不腻呢~

可以从沙鳄后就不追，又坚持等十几年也很厉害XD

你读不到共鸣那很遗憾，作者描述不力没办法让你读到任何东西，毕竟世界上本来就不存在作品可以让所有人都满足。 好官方的说法！ 这不是讨论版吗？ 我以为大家是因为故事逻辑太破而失望真的要挑骨头的话每一本漫画小说都可以挑剔 但是逻辑太荒谬又是另一回事了

不然你要我怎么说? 吵架起手势不爽看滚吗?

某e就很好笑啊 追完900多就了不起哦 单行本附上当人权我才真的相信你真的很生气啊呵呵

而且这段逻辑破不破，每个读者看到的都不一样啊

我觉得啦 收了80多本的单行本脑粉是不会这么火大啦

我觉得非主线所以没追新番，也不会气噗噗

推

海贼狂粉多看政论节目学一下好不好，不要每次护航都先想和别人对轰逻辑，后来发现主子真的没逻辑到护航不出来就开始反复各种放大绝的情绪化跟切割对方是XX族群这种手法比作古的2100全民开讲还老

真的，打了整篇文章再从推文找坑跳，你真的自慰的很爽呢可怜哪，每周来看搞笑漫画+吹捧脑粉真是舒压没想到视力差外，只剩下鸵鸟心态称得上专业了，嘻嘻

不认同这篇 给嘘

推楼主，但是我觉得在这版海粉好像是不该存在...

烂到笑的剧情 这种都能吃的下去还可以讲三小包容力 可怜哪

吃不下去可以不要吃啊我不懂这逻辑有很难懂？？20年老店品质变差可以评论但要喜欢的老粉别吃这逻辑…

海黑想黑 还讲得一副冠冕堂皇的样子 矫情

尾田是真的厉害

推这篇

除了不爽不要看 有没有其他招?

认同你说的 很多人物的刻划就很不合理

推这篇

粪作总有脑粉脑补护航，不爽不要看？对，我真的没在看了

推这篇，不懂自称没在看，还特地跑到专版来嘘的是什么心态ㄏㄏ现实没温暖所以跑来求关注？

没在看然后进专版嘘文有够脑黑笑死

推

结论：不爽不要看 慢走。 只能吹捧 不能有异音

“没在看了”=>原本有在看，后来剧情烂到看不下去，懂吗？脑粉逻辑那么差，难怪是脑粉

海贼那么多年 再不合理的我都自我合理 消化了

逻辑烂你不介意别人不能介意啊？

只有两点无法 鸟笼跟御田...真巧 都发生在几年如果不怪尾田 我们只能怪自己长大了不是吗难道你要人直接战尾田 然后大家又吵一翻吗

最近剧情“个人“体感极差 不想笔战 纯嘘而已

按照某D言论 我更好奇为什么尾田可以一直画出没长大的剧情

认同推推

赞 我火影也只收到32 之后在我心底完结了

同意 这是尾田写的故事 不需要特别服务哪群人的喜好

villan 也是从小孩长大的

从沙鳄篇追到现在一直都觉得很棒 每周都看得很开心

所以...这不就是问题所在吗？前半部故事尾田都将一个国家/民族的冲突点描述为凭鲁夫一行人就能达成的目标打败夺走水的沙鳄、敲响黄金钟等。但是之后导入了种族歧视、政府黑暗面、海上争权等牵涉层面越来越复杂的剧情，这些“大人”的发展却依然还是靠“少年”式的解决方法，只好把反派的定位下拉才能让剧情继续下去

御田不是低智商的问题，根本是蠢了

不可否认，尾田的剧情描述更加成熟，也就是“长大”了那么读者希望推动剧情的人物也成熟这也不为过吧？

我是这样觉得啦 一个东西的瑕疵被一两个人嫌没事

大家放轻松，漫画而已，不是什么重要的东西看看漫画，打发一下，轻松就好。

承认这段写得很差真的很难QQ

看到海黑崩溃大骂就觉得好好笑xDD基本上看海贼的心态就是要用看柯南推理的心态比照办理啊 这样就会超开心der btw我也是收了9x本海贼啦 这样可以发言吧？

不爽不要看的概念

真的画的蛮烂的啊

推这篇啊，好像海贼版里面不能当海粉，只能当海黑欸，哈哈哈

我喜欢这个御田，单纯为了信念去做他认为对的事情。

推这篇，我就很能接受那种人设，看了几十年还是很棒何况我们本来就是上帝视角去看若版上那堆高智商酸酸真的是御田本人，真能妥善处理大蛇和和之国状况的我看根本没几只。

推

难得尾田画和国主场～想多画点日本文化

推这篇

认同这篇

推

不太懂看漫画可以看得如此悲愤又不离不弃的人

推

被罗杰跟白胡子罩的人。死的这么白痴我无言

推，一直觉得用现实世界想法去评论漫画是件很奇怪的事

不爽不要看特别适合用在海贼王，拜托 老在那边吹空岛，那已经超过15年前了耶！你们海黑的兴趣是看你们不喜欢的漫画484？ 一群弱智老爱说自己鱼人岛弃坑，弃到都快十年了还在每周追和之国，尾田跟海迷都长大了，剩无脑海黑还没长大，还在像个小朋友一样欺负自己喜欢的女生，身体明明就这么诚实还老在那边装模作样，恶不恶心阿你们

可悲黑粉单纯想黑找存在感就乖乖承认就好，那边说爱之深责之切真的恶心，看那么不开心干嘛委屈自己？真D抖M

不会增加IQ 但会增加处事经验 另外knowledge 哪里不能转换成处理事情的方法

其实就真的不爽不要看.....

推 果然是中二板 这篇文也无法增加中二们的IQ下一篇继续讨论物理与逻辑

海贼板是用来讨论的，不是用来谩骂作品或作者的吧？管不住自己的用字遣词，用一些带有情绪的话语来评论，这应该不是长大了的人会做的事。

说的蛮的，但ppt有文化底蕴的人不多。大部分就只能看到海贼表现偏弱的战斗系统而已

其实看漫画本身就很主观，你看觉得有梗有洋葱 他觉得垃圾不如 所以没什么好吵的。当初看海贼王 我是被他的故事性吸引更多，但是有人可能在意的是战斗帅气 遇强则强等，看漫画的人百百款 那么为何不能有百百款的心得与感想呢！

推

半弃坑的我 也很赞同这篇 每个人本来感受就不一样

喜欢为什么就不能黑爆他？逻辑呢

真的，自己讲一堆，才说失望，你妈怀九个月生出来是你都没说失望了

推

某些人确定长大了吗 是看不懂吧 zzz

推

乡民长大了 代表海贼王也要长大?这反而说明海贼没变过阿只是你的年龄已经对这没感觉而已 难不成长大了 就要跟着画成人剧情???

什么没变过？海贼根本一直退化

…

推

说的真的是太棒了，讲到我的心崁里去了。看海贼就是想看冒险浪漫热血天马行空，哪来那么多现实世界逻辑？到现在各个篇章我还是都很常re 来回味，说真的有没有长大什么的跟本无所谓，自己看得喜欢哪会管别人想啥。我只求能看到结尾所有伙伴欢乐的迎向海贼王，不要再有牺牲就满足了

说得不错~

所以他的青春岁月白看了 罚ˇ重看一次

说的很棒 怎么会有人从鱼人岛开始嫌烂到现在还在看 甚至跑来专版

好啦不爽不要看ㄏㄏ，追很久想看个交代还要被管，i服了u我现在的确等一两个月想到才会拿来看看进度，然后就想嘘了不能吗

浮世绘很酷 推一个

蜡笔小新画了19年怎没人要求他一起长大漫画本来就是天马行空的东西，为什么不跟着感动就好一堆正义魔人非要去钻牛角尖剧情的合理性不爽不要看阿，爱看又要嫌，有病吗

帮推

推

有道理

推

推，尾田的人物塑造一直都是jump最强，看不懂或嫌的人真的应该好好检讨自己，御田的描述根本非常合理

酸民就是这样

套一句老话..不爽不要看

把PTT打成ppt的学店海迷真是有文化底蕴呢^^

推 看个漫画可以扯到说自己长大 真的笑死

我们都长大了 只有原po没长大好险我现在都改看进击的巨人了

剧情越来越屎事实阿，护航的这么难看

要讲究逻辑为何不去看教科书就好?

哈哈我个人觉得很好看啊

护航的都承认不需要用逻辑来看了，用情怀好吗

http://i.imgur.com/DELjXLm.jpg动不动就不爽不要看，动不动就要看不要嫌，原来看漫画只能吹捧不能批评，一批评就是黑粉zzz，还有某wayne41035说不买到单行本90几不能批评，我买到82后面买不下去了请问可以批评吗？真的是…现在批评漫画还要附上单行本人权就是了？

推你说的，不要用现实世界的逻辑在评断海贼王，真从现实来看，这本漫画就没热血情节了

期待越大 失望也越大

脑补王？

笑死吱吱吱~吱吱吱~荔枝椿象

把粪作讲得很有内涵也是厉害

推这篇，有些人来专版还要说人护航真的是莫名奇妙，拜托看不下去的不要再继续看连载了好不好，这边跟你没关系了，去其他版装长大

推这篇

事实就是剧情越来越荒谬 看到上面提蜡笔小新的 章回式的故事和长篇小说比?Serious? 和之国一开始塑造御田是明君 是全国都引颈期盼小色桃能光复御田家 事实是御田只是整天闹事的官二代 好不容易经营起地方势力却又抛弃手下独自出国留学 去哈佛认识马斯克和祖克柏 学成归国还被自己小弟联合外面的老大骗到身败名裂 最后致命 真的超蠢

推