想讨论一下钻石乔斯，然后搜寻了钻石，就看到这篇被狂嘘。
※ 引述《sofaly (沙发椅)》之铭言：
: 大家好
: 有一位的能力是变成钻石化
: 可是霸气的出现之后
: 再硬也没有用 即使也学会霸气
: 本身身体的硬度好像也不会对霸气加成
: 是不是当初没有设定好....
这篇在当初po的时候，看起来还没什么。
但是在105年9月22日的今天来看，就点出了很大的问题。
目前看起来，钻石的能力就是很硬而已。
也许之后会展示其他的用法，但目前看起来就是硬。
但，
让我们看看大妈篇出来的饼干人。
一般来说饼干给人的感觉并没有硬的感觉，
所以说饼干果实的能力，就是取自姜饼人的分身概念，
但是饼干人他又会霸气，所以就变成很硬的姜饼人。
这里会让人直觉上感觉很怪，饼干要是很硬的话，饼干要怎么吃，
就算有口感比较硬的饼干，理论上也是要让人咬得下去吧。
所以很硬的姜饼人，这不就违反饼干的概念了吗?
但逻辑上是说得通的，因为很硬来自霸气，姜饼人来自果实。
所以是两个不同的系统。虽然直观上怪怪的，但逻辑是没错的。
换言之，武装色霸气会变硬，这设定是无视果实力的。
就算你果实的材质本身是软的，只要你练武装色就是变硬，例如武装色的像胶
但这就证明了S大的论点，
如果不论你原本是吃了像胶果实/饼干果实…或任何果实，
只要练了武装色霸气就变硬。
那么在原本是硬性质的材质角色定位就很有问题了。
当然，如果两个人都没练功，
硬性材质的人(如钻石)，他就比软性材质(如像胶)的人硬，这没话说。
但如果两个都练了很强的武装色霸气。
硬性材质的人如果没有其他特色，那他的硬特性，别人也都有。
例如，
钻石人=硬+硬
像胶人=硬+升缩自如
饼干人=硬+分身。
当然硬性材质的人也许也会有其他特色，例如钻石人也许可以另加折射特性或赚钱
但目前剧情中并没有，所以也不用脑补。
而且为什么钻石人身上这点特别明显?
因为一般对钻石特性理解就是ininder
你要想其他特性，大概也不会想到钻石，
例如反射或折射能力。
那人家镜子人勤劳点的话不能练武装色硬化?
剧情中的人没练不代表不能练，武装色不是霸王色没基因发不出来。
其他材质的人只要愿意练，就能拿到变硬的特性，
而钻石人怎么练都不会有别人的特性。
也就是你靠果实拿到的特性，别人苦练就能达到，
当然不见得人人练到比钻石硬，但有没有可能练到比钻石硬? 有可能性啊。
但钻石人有没有可以练到别人的特性，例如鲁夫的伸缩自如? 就是没有啊。
总之如果原本特性只有硬的果实能力者，如果没有开发其他特性。
目前来看是很吃亏的。

穷的只剩下钱

是裘斯，多虑了，目前裘斯出场来看也没强调他硬等狗王找到马可之后应该就能明朗了

武装色除了加硬之外，就是能打伤能力者啊，就像顶上撞伤青雉一样，为何钻石+武装就没用...

说错 是猫王要去找

http://i.imgur.com/wp3HY3N.jpg你家维基跟我家维基好像不太一样？乔兹是百度百科吧，是中国翻的....

翻译 网站就见仁见智啦 能听出来是谁比较重要就是我是觉得可以用类似觉醒的梗把能力扩大使用 像是明哥的鸟笼或是清稚的冰河时代用钻石作AOE攻击 应该是不错的武器

硬上加硬超潮的 看窝金被强制绝 光靠肉体还是撑不久如果窝金有吃钻石果实的话情势就逆转了

硬加硬就是更硬啊 世界我最硬

战斗不能只看念能力(错棚) 我是说不能只靠霸气啊

啊嘶！

硬上加硬遇到卡普的铁拳也比较耐打啊 不能说没作用还有 小李如果有吃钻石果实 还会怕我爱罗的沙沙果实吗

GGininder

小李可是不靠霸气的喔(又错棚) 我是说不靠念能力(又错)钻石+武装色就是硬 你说说看什么果实能力+霸气打得穿鲁夫的四档打的穿吗?明哥线线+霸气打得穿吗?但是如果只靠武装色霸气 难保不被更强的武装色打穿啊打不爆有武装色的钻石 那空有果实能力+霸气硬化能干嘛那你说只有硬的话强度不够 不也是脑补吗?我不是在跟你辩啦 但是x+y一定是大于只有y而且武装色也不是用不完的查克拉啊 你看鲁夫的四档霸气也是需要补充的 钻石够硬那武装色就可以省著用

也没很亏吧 有人果实都没吃 还不是去拉乎德尔回来

只有硬不见得比较吃亏啊 光够硬让人破不了防就无敌了

这跟马可差不多，资料太少了~很难更进一步讨论再生在单论打斗上跟裘斯的硬也是相对没明显优势的

你说的完全没错 钻石人遇到比x+y还大的z就吃土了

钻石强度不一定是固定，果实能力是能锻炼的

但是有比x+y还大的霸气的强者 一定少于霸气比y还大的人所以钻石硬度使得能破他防的人减少一些(或很多 不脑补)

说的也是，裘斯也不是要当世界第一人没必要刻意把心放在那Z上那还是回到那句，别人打不赢你，你要他那特性干嘛@@~

我们不脑补 乔斯是白胡子手下队长里面前三强的

漫画里也说，你没办法改变你果实能力，你只能善用他。就是硬硬的没关系啊，能赢那些有额外能力的就好了

与马可艾斯同等级 可见乔斯够强 可见少有人能破他防

白胡子下第三队队长，想必也赢过很多果实能力者吧~如果今天裘斯是个800万山贼，那钻石可能就如原PO所说但今天他可是第三队队长，那就多少有过人之处吧，我想~

把他当纯坦就好了

对啊 就100%的坦啊 呛他不会魔法不会补血有意义吗别人都有额外能力 你怎么不呛他们技能树点太多不专精乔斯的果实能力就是能使防再更高一点 这直接有利于战斗硬上加硬对战斗有直接帮助 你当然也可以酸他不会补血啦别人可以练霸气提高防 乔斯也可以 他肉体高防不是罪啊橡胶果实的额外能力(或特性)大多被鲁夫用来提高攻击力那你也可以说鲁夫攻击力再怎么提高 也不见得最高啊鲁夫攻击力高 没了。问题别人每个都高攻击力。你的论点就是 人人都可以练武装色练到比乔斯还要高防所以乔斯没有优势像是连胜文只是有钱而已 把妹没优势 因为钱人人都能赚乔斯 只是防高而已 战斗没优势 因为防人人都能练你的逻辑不就是这样吗 难道连胜文把妹是靠他的帅脸?别人有机会学硬化又怎么样? 乔斯学不到其他招又怎么样?因为钻石高防这个特性就很有利战斗了 不需要像鲁夫这么辛苦要想一堆办法来把橡樛特性应用于战斗中高硬度就是很利于战斗的特性 他的优势就是当别人霸气用完前打不倒他的话就差不多完玩了当然你一定又会说 只要别人实力远胜于乔斯就没这个问题

人家就是特别坦，比他坦的可以说很少吧。但是你就偏偏要强调少数可能练到比他坦的那些人。如果不提那些少数人的话，其他人有再多能力不是也伤不到他吗？到底哪里没用了

这不是废话吗对对对 你的比喻就是拿乔斯来跟比他更强更坦的比然后又说 比乔斯更强更坦的还有其他技能 故乔斯没优势废话 你都拿比乔斯更强更坦的来比了 乔斯当然没优势啊鲁夫的四档要用霸气硬化 若霸气用不完就不用等十分钟了你说观点我认同 坦的边际效用会递减 但是你也要知道并不是所有能力都对战斗有帮助 大部份顶多辅助用途就好像你可以拿布来得彼特+有钱 来比 有钱人+更多的钱那是因为帅脸这个特质跟有钱一样都很有利于把妹

就强化系啊 纯比气量我嬴 啊你有特殊唸能力我没有 衰小

光是可以挡下天下第一剑客的斩击就令人瞠目结舌了

但真的有利于把妹的特质就只有三五项而已 其他一堆特质

黄猿表示...........全部光线被反弹....

我完全没提到你有否认，也没说到不像唷。你后面说的那种能力，武装色强的还是会被伤到，而且目前已知可以伤到钻石的东西也不多。很难被别人伤到不也是颇大的优势吗？

就纯坦啊 拿等级装备一样来比才对你一直强调别人可以练到比新手村的坦强或硬@@

但原po就是要拿穿神装的法师来比 还强调法师会放魔法

钻石人觉醒，碰到的东西都可以变钻石赚翻了啊这个

钻石就世界最硬,还比什么xyz

硬化无效当然有差异，但是目前可以伤到钻石人的状况就是不多，而你就是提这些特例，不去管其他状况下的优势。

钻石抗性一定比纯肉体高 肉体要有抗性靠的是霸气

@@ 硬度是这样算的吗? 两颗钻石10+10=硬度20逆?满分就100,硬要说可以考200 XD

不少强者都可以跟自然系抗衡了 更别说钻石人+他的霸气总之硬化是很有用的战斗特质 别人要靠有限的霸气来硬化

各种自然系的能力下，钻石的抗性怎么会比较差？冰火光这些你刚提的自然系照理说都是伤不到钻石的吧。

而钻石人可以硬上加硬 说不定老爷是靠钻石人的觉醒能力能能周旋在一堆小护士之间的呢 呵呵呵

要霸气强才好用 所以是四皇干部吃R...饼干，不死鸟，乌龟也是不靠霸气根本没攻击手段

本身就是世界最硬的防具 再加上霸气就可以以世界最硬的物质攻击任何人 根本难以阻挡

就超级超级硬啊

我忘记顶上战争琼斯是不是分心的时候被冰的了，但是可以耐热800度的话，抗性算差吗？然后超级硬怎么不是好能力呢？如果你认为有其他特殊能力就是比超级硬来到好的话，这样的话我就没话说了。

琼斯应该不怕黄猿 光线怎么打都被折射掉

是裘斯才对哈哈哈，太常打琼斯了XD

哭 我也打错...

你知道钻石的硬度是人体的几倍吗 XDD 人骨的摩式硬度大约是3，绝对硬度大概是10；钻石的摩式硬度是10，绝对硬度是1600。

可以接下鹰眼的斩击 鲁夫霸气还是扛不住鹰眼砍吧

即使霸气差距能够增硬，但是在这个差距被填补之前，基本上是无法对于琼斯做出伤害的只要足够产生一定数量的数据差就可以了。不需要绝对性担保在每次战斗中都有优势。事实上，应该没有哪种果实能担保在概念上或必然性的达到每场战斗的绝对优势

跳针文 闪人

别的不说，光是在战斗中要跟琼斯对招而不受致命伤，你的霸气消耗量就比他还要多很多了。要让琼斯变成废人的状况大概是，你在霸气的强度与总量都必须有显著的优势。但面对这种人，其他没有果实的人只会更废而已。因为扣去霸气差距后的所有数据差都只能用肉身抵销。

为什么要脑补世界上最硬的东西是武装色霸气(包膜)呢?钻石跟武装色除了在防御(硬)上有类似性质,但本质上仍不同,也许这颗果实是没那么强,可也不至于就一个武装色就取代,一直要论它这么没用…只能说你不适合吃钻石果实XD

你错了武装色的"硬"还是扛不住鹰眼他却扛的住

饼干这种东西，你烤过头就碳化了，碳化就接近钻石一步

同意 乔丝真的蛮废 除了撞人之外没有别的用处目前看来他的果实能力 的确一般人练霸气就可以获得

能当上队长绝对不可能这么弱 搞不好他是觉醒能力者阿

我们都可以同意B比A硬或是AB同硬时琼斯没甜头。但我们的看法就是，在钻石果实能力之下，这些状况发生率应该很低。一个果实能力的优点如果能：1确实增加攻击成功率 b.增加防守成功率，这就是个有用的果实。而我们认为，钻石果实确实有能力提高这两者的机率。在不知道对方具体能力的情况下，尽可能维持自己不易受伤其实也是一项战斗的优势吧。

你也不否认前两状况是钻石劣势，而第三状况对方果实未知，55波。这样前两状况机率只要不是0，总计起来就是钻石劣势手机回文重复了一样的内容，抱歉

那妳可以想一下到底有几种果实能真的给予钻石果实伤害我个人认为大概就自然系或类似自然系的毒或瓦斯其他超人系果实基本上是用果实的各种变形造成物理伤害动物系的除了幻兽种或大佛外，应该也都是如此。当然战斗的类型有很多，但不被伤害击倒应该是基本款。(以上只先讨论到大妈篇之前，蛋糕岛太乱且很多能力我们目前也不明确知道她在干嘛，不太能拿来比较

这感觉有叫我脑补的味道，随便脑补一下，三诡帆船篇出来的能力者几乎都有机会伤到钻石，莫利亚剪影，灵女消极，隐形男偷阴，大熊拍飞，布鲁克催眠。都是脑补，不一定赢，有机会就是其实真要脑补根本一堆人打的赢 ，当初蜡烛人把鲁夫快弄死，也是蜡堵塞毛孔，好像啦。蜡烛的搭档用魔法阵催眠

就蜡烛飞灰让人窒息咩

沙鳄能不能把钻石人脱水就不知了，火拳有没有800度，雷神能不能造成800度，空岛人火箭砲温度多高排击能不能有效，热贝有多热，罗宾关节技有没有用，银狐缓速，青雉冷冻，卡理法肥皂化，伟大航道之后我这样一路数过来到cp9为止，非物理的果实或攻击方式一堆。我还没算上钻石人可能根本打不到人家的，例如光滑果实等等。

裘斯出现就是让索龙砍der，呼应MR.1跟他说下次斩钻石再来就是证明他是第一大剑豪，因为鹰眼劈不开裘斯所以别想太多，裘斯最后一定是被索龙砍，管他多硬

他可以把人家花时间练武装色的时间改练别的啊

说个笑话，钻石很硬是指莫氏硬度，拿铁锤怼下去就知道只是块碳结晶钻石厉害的地方在于适当切割可以造成光在结晶内多次y反射而显得耀眼夺目，所以说不定可以在"光"上作文章

碰上火焰只有吃屎的份

推

这种废能力还一堆人护航哦? 的确是跟武装色重叠啊武装色还可以打到能力者 等于不能不练咧

他的能力 最大的优势就在于 有无限的$$~XDDD他可是白胡子海贼团的重要经济来源rrrrrrr~~~~

阿就上对下的关系，如果他也会霸气的话，天下最IN

反正他都被白胡子二世收掉了 就不用太认真了没记错的话只剩马尔可 或是连马尔可都挂了白胡子旗下有16个队 16个队长 艾斯死了所以剩15个剧情说白胡子二世收掉了16位白胡子旗下的船长 应该是指马尔可之外的15个队长(如果XX兄弟算两个)所以其他队长全灭啊@@ 没意外的话只剩马尔可咦不对我看错了 15队队长有16人 白胡子二世收掉16"位"的话那应该是全灭...? 还是不只一对兄弟?我发现我好像把小队跟旗下海贼搞混了 上面当我没说orz

记忆难免会错的

话说现在矿物类的果实好像只有钻石? 没有岩石累的样子类我没看剧场版跟动画剧场连动那种 不知道有没有漏那是同化 跟钻石乔兹那种不太一样...简单来说他要有岩石才能发挥 钻石乔斯不用钻石就可以自己变

钻石应该也会有分身能力ㄅ 不然今年怎么是五倍

你说的没错，世界第一硬可能不如世界第二硬+其他果实来得“好用”，但是这表示只要双方有身体上的接触（物攻）他就是赢面大，因此我觉得这某种程度上也算是仅次于自然系（特殊攻击）外很强的果实了，像鲁夫即使伸缩自如，饼干即使能分身，但只要不比他硬都伤不了他分毫啊

形象重叠不是问题啊 说上对下就好ww阿拉巴斯坦跟多雷斯罗萨的敌方都有一个会变超重不过阿拉巴斯坦那个还可以让自己变轻就是了 但重的幅度没后者大XD钻石人坦鸟笼就是像Smile工厂一样被硬推吧

那如果钻石遇到岩浆达到燃点会发生什么事呢？⊙ω⊙

所以说霸气这个追加设定就是做坏了

做不做坏难说，如果没霸气这东西很难解释没果实的罗杰(目前来看)、卡普、雷利能在那个世界爬上顶端。

确定没果实的只有雷利吧罗杰的画面其实没想像中多 也没有战斗画面 鲁夫除了移动之外平常也不会用能力啊

钻石乔斯档的住鹰眼一斩,你觉得鲁夫要练多久武装色呢?红发貌似没有果实就当四皇了,所以果实能力也不是最重要的就算硬度封顶了 还有很多可以练习,比如臂力,体能,战斗技巧

果实觉醒的话可以把身边物品变成钻石好卖钱啊

我比较在意的是钻石不开霸气是不是还是一样很硬可以抵武装色攻击，鲁夫被霸气打，原本没事变痛，如果钻石也是的话那真的很废，因为霸气会用完的话钻石这样才有优势

吃了果实变旱鸭子...海贼不会游泳像话吗?XD

现在霸气用到用完的好像也只有鲁夫或是说二三四档这种自残的强化方式也只有鲁夫有...

人变成钻石那什么漫画 有点想看

嘘某些人，是我宁愿要饼干果实

可能硬的程度不一样呀 说不定别人要把霸气全部都集中在一处才挡的下鹰眼的斩击他只要百分之五十就可以 这样还有多余的霸气去做攻击

钻石人＝硬＋贵重，可以直接交给索隆砍了他拿去卖钻石人还可以有闪光技能，闪瞎对手的眼话说，钻石人打得碎鸡冠头的屏障吗？

除了硬，还可以卖钱

你叫裘斯跟鲁夫都开武装色站在那边给鹰眼砍看看就知道果实有没有差别了

目前漫画提供的线索 霸气是会用尽的 鲁夫跟明哥打就耗尽过霸气 但是果实能力一般不会用尽 我印象中只有罗说过他的能力很耗体力 不过鲁夫被打个半死都还是橡胶所以 钻石果实的硬 跟练霸气得来的硬 先不论硬度高低有个差别可能是 裘斯可以一直维持硬度不减 但霸气者不行假如裘斯跟克力架来比硬 只比硬先不管别的那裘斯赢面可能还是大些 因为他可以硬比较久XDD另外我觉得可以从另一个方向来思考 两个一样天资一样苦练霸气的人 可以练出不相上下的霸气硬度但如果其中一个是钻石人 他就比另一个人更硬了这就好比阿斯玛跟鸣人说过的 两个忍者用一样锋利的刀交战 有风属性查克拉的比较强所以钻石人的优势可以想成是 把硬度发挥到极致 大家都练霸气硬 钻石人最后还是会胜出前提是这个钻石人不能偷懒不练霸气......

钻石能力延伸 专折射光学性质的攻击透过乔斯的某部位可看到大米宝线索只有硬 就跟人类吃人人果实一样

没果实有练霸气的人当然不同 裘斯跟普通人练出一样强的霸气后 裘斯还是会赢 因为他的硬度依然更高也可以从另一个方面讲 假设裘斯练十年霸气加上果实能力的硬度 普通人可能要练20年才能得到相同的硬度 因为普通人没有钻石能力 要达到裘斯的高度就要练更久这当然就是钻石果实的优势所在啊 讲夸张一点就是 钻石果实一吃下肚就能得到钻石的硬度 但是要练霸气练出那样的硬度 要练多久?你的论点只是建立在靠练霸气也有机会得到裘斯的钻石+霸气的硬度 可是你却没有考虑到 要练多久如果依照你的论点 那干脆说没果实的人光练霸气 都有机会赢过任何果实 例如雷利虽无果实能力但毋庸置疑的强所以所有的果实定位都很奇怪啊 都没有用啊 干嘛吃果实?至于我说只比硬 只是要强调那就是裘斯的优势 不能因为练霸气也能变硬 就觉得裘斯好像没优势了如果真要说对战 那大概就是超级硬vs很硬+二技和裘斯霸气能力相当但有二技 也不一定就会赢过裘斯边际效益大减又如何? 本来在顶尖高手的层级都是这样啊百尺竿头还要更进一步本来就很难 一堆人早就刀枪不入那也要看是什么层级的刀枪吧 就算光靠霸气练练能挡过世上99%的刀枪又如何 在剩下1%的强者世界里也没用啊你那公式根本就是不公平的比较啊 为什么钻石人不能把霸气练得跟别人一样强? 钻石+霸气 vs 其他果实+霸气还是钻石+霸气的硬度更高啊真要比应该是"超硬" vs "硬+二技" 才对索隆跟鹰眼能砍钻石 钻石人还是有用啊 因为再加霸气能力提高硬度后 索隆跟鹰眼就砍不动了不管索隆鹰眼能砍动的硬度是多少 随便说 砍动硬度1000好了 假设钻石果实提供硬度800 那裘斯只要用霸气加上200硬度后就能抵挡 其他人要练到1000霸气的硬度才能抵挡你不管怎么比 比硬度钻石果实一定有优势的啊吃了钻石果实 我练比较短时间的霸气 就能和你一样硬我练跟你一样强度的霸气 最终我还是比你硬不管怎么比 钻石果实就是硬度更高你最多只能批评 钻石果实没法提供二技 它就是一个把硬度发挥到极致的果实 有多大用处谁知道? 但优势就是优势并不会因为霸气的出现就让钻石果实定位出问题啊这果实的定位就是让你比别人硬 有何不可?你根本就是在诡辩嘛 对啊 有硬度也不一定真的不会受伤钻石果实吃下去也不会天下无敌 so?海贼世界里也不乏根本没吃果实的强者 依你的逻辑就是所有果实能力定位都很有问题啊 因为不吃果实的人练霸气都有机会赢过果实能力者诡辩就是你拿这个事实来贬低钻石果实 但真正的事实目前没有任何一个果实能让能力者绝不会受伤你偏偏只拿会受伤来贬低钻石果实 哪里不是诡辩?你一方面承认钻石果实就是比别人硬 但是你的公式里又故意忽略这一点 请问是为什么?钻石人明明就有好处是比别人硬 你偏偏硬要说只有坏处还敢讲自己不是在诡辩....你的公式就是故意忽略事实想贬低钻石果实 根本不是真正公允的比较意义就是比人硬啊 不然你还要怎样?意义就在当面对靠硬度能抵挡的攻击时 钻石人能抵挡住更高强度的攻击啊要是面对无视硬度的攻击像是罗的能力 那就不能抵挡但是那又如何? 其他果实也不一定能抵挡啊那你为什么偏偏要举能破防的攻击? 本来钻石硬度高也不代表能抵挡所有的攻击 但是你现在批评钻石果实的论点就硬度不是无敌的所以没有意义啊奇怪 其他果实的人开二技就能应对? 你怎么知道能应对?你这就是存心找碴而已啊 又没人说钻石果实天下无敌 你当然可以举出一些攻击是能破防所以硬度无效的但是你能举出有哪一个果实是什么都能挡的吗?没有嘛 所以你的论述 根本不足以论证钻石果实比较差啊你只不过举出一个钻石果实可能有的弱点 但那又如何?这丝毫不构成钻石果实定位的问题啊 比人硬就是比人硬你不只是在说他的弱点 你还故意忽视他的优点你怎么不说 当钻石人还挡得住敌人的斩击时 其他果实能力的人已经被砍倒了, why? 因为钻石比较硬啊那开二技也坦不住怎么办? 说不定二技是挡魔法攻击不挡物理攻击啊你说的就是存心只找钻石人吃亏的情境来讲嘛钻石人占便宜的时候你就通通假装没看到啊你又在诡辩了 我几时说所有的果实都是拿来坦的我只有说面对敌人的斩击时 具体点好了 我只物理攻击 能靠硬度抵挡的攻击 面对这样的攻击时 钻石人比较硬能挡住 其他果实的人硬度较低 可能就挡不住就算开二技 二技也不一定是能对付物理攻击的技能二技可以有其他优势我不否认 但是也不代表能赢过敌人钻石人优势就是能挡住更高强度的物理攻击 这跟其他果实二技能用来干嘛一点关系也没有好吗不要坦? 对 如果根本可以不用坦 那钻石果实没有用但如果是非坦不可的时候呢?就说你存心找碴而已 钻石优势就是比人更坦 阿你就偏偏要拿根本不用坦的情境来讲 找你这种讲法每一个果实都可以被骂个一文不值啊b果实+霸气坦不住开二技....你有没有想过可能坦不住就被干掉了 还开什么二技发挥什么b效用?就事论事 那就是你只找钻石果实不利的情况来讲啊 我有说错吗? 钻石果实有利的状况你难道不是通通忽略吗?谁说钻石人无脑坦 我是说钻石人硬度更高能坦住更强的攻击 其他果实人坦不到一样强度的攻击没忽略啊 钻石人不利的情况就是他的能力不够广钻石优势在把硬度发挥到极致 劣势就在能力太单调为什么开二技前被挂掉不太实际?不然你说清楚哪个二技嘛 不要讲得好像钻石果实挑其他所有果实一样不 我跟你讲的完全不一样 我承认钻石的优势与劣势但是我也知道 任何..至少大部分果实都有优缺点所以我完全看不出钻石果实有什么很大的问题请问你第三句说"点出了很大的问题"到底是什么问题啊?钻石果实有缺点 这叫做哪门子的大问题?如果钻石果实是完全没优点只有缺点 还可以说是大问题问题在原来有吃下去完全扣分的果实但钻石果实又不是这样啊有脑判断开二技不会去坦 然后呢? 就不会被干掉?我觉得你好像在说 要是挡不住鹰眼的斩击 那就不要去挡啊 不去挡就不会被鹰眼干掉了嘛诶诶诶 你这篇是回别人的文 回在"..设定有问题"之下你再强调 真的有很大的问题怎么看你都是在说钻石果实设定有问题啊打错 回在"没有设定好"之下有缺点劣势 也不足以构成设定上有何不妥吧有霸气硬化这设定造成技能相对不广泛 没错啊但是这设定是对果实有全面性的影响吧 因为霸气设定所以能靠霸气对抗果实能力 让所有果实都相对弱势但不代表果实跟果实之间的差距就被缩短或逆转重点是钻石人一样能练霸气 大家都练出相同硬度的霸气钻石人还是比人更硬

饼干遇水不就软化了？

推耐心

辛苦了 要在这板解释一些道理 需要很大的耐心

64页~我看了什么?