[心得] 840 雷(知识讲解)
楼主: frojet (飞稷) 2016-09-22 07:04:12
我想先帮大家解惑 现实上 何谓复制人技术 基因改造技术 再来推测目前山治家族的
秘密 因为这两个技术差异非常大 复制人首要目的 是希望保留优良基因 且希望子代DN
A与母代相同
在现实生活上 以农业为例 通常先人工式杂交 (常见农夫把雄蕊花粉去沾雌性花蕊) 此
阶段仍属有性生殖 然后观察那一株果实长的特别好 就将该株 嫁接在另一植物的根茎
叶上进行无性生殖 这是农业常用的手法
而在动物上的复制技术 最有名是桃莉羊的技术 使用 乳腺细胞核融合去除DNA的生殖细胞
后 带入另一个代理孕羊体内成长 子代与母代dna完全相同
然而复制人的技术 都还只是同种生物的培育
基因改造则是牵涉到不同物种的DNA组合
目前现实上最有名且已经在广泛应用的例子 就是利用大肠杆菌来大量生产 人类的胰岛
素 这是一个将人类会分泌胰岛素的DNA片段 转殖嵌入大肠杆菌DNA 透过大肠杆菌快速分
裂的性质来大量生产胰岛素
![]()
再给一张上课时 教授秀出来的图 这绝不是PS过图 他是有日本东京大学利用诱导多能干
细胞（induced pluripotent stem，简称iPS）在老鼠背上种出人类的耳朵
![]()
基因改造 基本上人工方式 将不同物种的DNA崁入到另外一个物种的DNA 像台大当年发展
的萤光猪 就是个例子
![]()
现实上 基因改造已经很常见的技术 但是真的运用在现实上的例子仍是少数 主要原因是
在历经10~20多年的研究 逐渐发现基因改造除道德上考量外 尚存在对人体可能有危害的
疑虑
2008年4月，美国发表一篇回顾性SCI文章Consumer acceptance, valuation of and atti
tudes towards genetically modified food: Review and implications for food poli
c 说明基因改造食品对人体可能有害之虞 是一个重要的食品安全与公共健康的议题出处
来源
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0306919207000450
另外复制人桃莉羊的技术 也被世人发现桃莉羊有免疫及关节炎的问题 一般寿命也比正
常羊还短(推测主因是桃莉羊细胞端粒较短造成的)
现在回过来看 山治一家的情形 从漫画里的双股螺旋结构图 及 血统因子是生命设计图
的说法 指的是现实上人类的DNA
![]()
杰尔玛66军事武力 在与 敢死士兵 及香吉士兄弟们很明显那些士兵的生产策略是桃莉羊
模式 采去优秀士兵的DNA 不断地复制 繁衍下去
而四兄弟和露玖 则是属于基因改造工程主要原因是他父亲说过他们是以超人身分来到这
个世界 换句话说 所有基因的调控都在他们出生前完成
![]()
不太可能是出生后注射疫苗(eg.进击的巨人) 或是本来原有基因 只是强化某个基因表
现 (因为人类没有可产生 火 电 光 毒等DNA,若要有此效果必定添加外来物种DNA)
我合理的推测 他们四兄弟是在原有的基因上 各自添加不同类型的恶魔果实DNA片段而尾
田在SBS也偷偷暗示了这个讯息
![]()
故推测
零玖 剧毒粉 添加类似毒毒果实DNA片段
一治 火光红 添加类似烧烧果实DNA片段
二治 闪电蓝 填加类似雷电果实DNA片段
三治 未知
四治 绞盘绿 目前想不到啥果实可对应
由之前的资讯可知 他们四兄弟长相非常相似 而且同一天出生 再加上兄弟们彼此能力
不同 说明了他们可能是试管婴儿 来自同一个受精卵后 在初始生命分成四个细胞时分株
各自嵌入不同恶魔果实片段 再进入培育槽各自培养成长
再来补充 为何他们四兄弟不怕水 很简单基因改造技术是一个截长补短的技术 像 通
常基因改造技术只会去一小段有用DNA 其他无用的DNA不会放进去 伽治他非常透彻恶魔果
实的结构 他一定解开了恶魔果实怕水的那段DNA 故避开那段怕水的DNA 只放了有用DNA进
去
然而为啥只有山治是失败品 不难猜想到
大概是培养的中间过程出了问题 细胞培养非常注重环境因子的调控 培养期间 培养箱
的温度湿度变化及培养液是否有定期更换都会影响细胞的基因表现
我们人类除DNA以外 还有RNA这玩意 正常人只有5%~10%DNA会启动 转录成RNA进行维持生
命的工作 其他95%DNA成休眠状态不活动 而何时该启动 何时关闭 又启动那个DNA片段
都取决于当下的环境因素 例如受到惊吓 大量启动相关DNA转录及转译 制造出肾上腺素来
应急
人类胚胎时期 是非常受母体环境影响的阶段 即使是相同基因的双胞胎 若在母体培育期
间 羊水的微弱变化 都会造成双胞胎上个性或长相些许不同
山治我个人看法 首先他确实是一个受过基因改造的人 虽不知他崁入那类型的恶魔果实D
NA片段 但因为培育期间 未能正常开启此DNA片段 导致他发育走向与其他兄弟不同 眉
毛方向相反 善良有爱心 体格较弱等等
或许你会问我 不过是一个基因未能正常启动会有如此大变化吗? 我会给你肯定答案 因
为越是越重要的基因一旦出错 后续生理及表征都会影响 如地中海性贫血 蚕豆症等等
山治他或许拥有这个恶魔基因 但目前没有启动 并不代表将来不会启动 环境因子是很重
要的 或许将来某个环境刺激下 山治就会觉醒 爆发出比他们兄弟还强的能力
最后所有基因改造出来的物品都有未知风险存在 而且 罗也说过人造恶魔果实有一定的风
险 显示尾田或许有参考到现实世界里 人们对基因改造食品的反思
我猜测目前基因改造人有何风险 可能的原因之一是不孕症 通常只有同种物种能繁衍下
一代 即使接近的马和驴生下骡 并不能再繁衍第二代 如果伽治在四兄弟的DNA改造修改
过大 可能导致四兄弟无法与正常女性繁衍下一代 又或是有其他隐疾未知
再来看看大妈这边有何优点肯让伽治宁愿放弃世界贵族的权利也要和大妈结成亲家
1. 大妈领地 万国之称 有各式各样人种(=庞大人类DNA数据库)
2.大妈本身是高效率生产机器(违背正常生育极限 可能大妈具有特殊能力)
3. 灵魂果实能力者 可随意取人寿命塞到非生命体和自己身上
我认为很有可能是前两点的缘故 可使伽治利用大妈的关系 强化了杰尔玛军事力量 及让
原本无法繁衍下去的杰尔玛得以延续下去
最后经网友私下来信提醒 故我特别补充
目前基因改造食品安全疑虑的问题 现行法规都有严格保护机制 大家安心食用经政府认证
的基改食品 不用太担心
大家就用轻松心情来看 尾田是否利用这个风险梗说故事 毕竟尾田透过罗 说过的一句
话 人造恶魔果实有一定风险性 故合理推敲 基因改造人(124治)是否也有风险性 而成
为大妈剧情的突破点 这是我挺期待的
秘密 因为这两个技术差异非常大 复制人首要目的 是希望保留优良基因 且希望子代DN
A与母代相同
在现实生活上 以农业为例 通常先人工式杂交 (常见农夫把雄蕊花粉去沾雌性花蕊) 此
阶段仍属有性生殖 然后观察那一株果实长的特别好 就将该株 嫁接在另一植物的根茎
叶上进行无性生殖 这是农业常用的手法
而在动物上的复制技术 最有名是桃莉羊的技术 使用 乳腺细胞核融合去除DNA的生殖细胞
后 带入另一个代理孕羊体内成长 子代与母代dna完全相同
然而复制人的技术 都还只是同种生物的培育
基因改造则是牵涉到不同物种的DNA组合
目前现实上最有名且已经在广泛应用的例子 就是利用大肠杆菌来大量生产 人类的胰岛
素 这是一个将人类会分泌胰岛素的DNA片段 转殖嵌入大肠杆菌DNA 透过大肠杆菌快速分
裂的性质来大量生产胰岛素
再给一张上课时 教授秀出来的图 这绝不是PS过图 他是有日本东京大学利用诱导多能干
细胞（induced pluripotent stem，简称iPS）在老鼠背上种出人类的耳朵
基因改造 基本上人工方式 将不同物种的DNA崁入到另外一个物种的DNA 像台大当年发展
的萤光猪 就是个例子
现实上 基因改造已经很常见的技术 但是真的运用在现实上的例子仍是少数 主要原因是
在历经10~20多年的研究 逐渐发现基因改造除道德上考量外 尚存在对人体可能有危害的
疑虑
2008年4月，美国发表一篇回顾性SCI文章Consumer acceptance, valuation of and atti
tudes towards genetically modified food: Review and implications for food poli
c 说明基因改造食品对人体可能有害之虞 是一个重要的食品安全与公共健康的议题出处
来源
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0306919207000450
另外复制人桃莉羊的技术 也被世人发现桃莉羊有免疫及关节炎的问题 一般寿命也比正
常羊还短(推测主因是桃莉羊细胞端粒较短造成的)
现在回过来看 山治一家的情形 从漫画里的双股螺旋结构图 及 血统因子是生命设计图
的说法 指的是现实上人类的DNA
杰尔玛66军事武力 在与 敢死士兵 及香吉士兄弟们很明显那些士兵的生产策略是桃莉羊
模式 采去优秀士兵的DNA 不断地复制 繁衍下去
而四兄弟和露玖 则是属于基因改造工程主要原因是他父亲说过他们是以超人身分来到这
个世界 换句话说 所有基因的调控都在他们出生前完成
不太可能是出生后注射疫苗(eg.进击的巨人) 或是本来原有基因 只是强化某个基因表
现 (因为人类没有可产生 火 电 光 毒等DNA,若要有此效果必定添加外来物种DNA)
我合理的推测 他们四兄弟是在原有的基因上 各自添加不同类型的恶魔果实DNA片段而尾
田在SBS也偷偷暗示了这个讯息
故推测
零玖 剧毒粉 添加类似毒毒果实DNA片段
一治 火光红 添加类似烧烧果实DNA片段
二治 闪电蓝 填加类似雷电果实DNA片段
三治 未知
四治 绞盘绿 目前想不到啥果实可对应
由之前的资讯可知 他们四兄弟长相非常相似 而且同一天出生 再加上兄弟们彼此能力
不同 说明了他们可能是试管婴儿 来自同一个受精卵后 在初始生命分成四个细胞时分株
各自嵌入不同恶魔果实片段 再进入培育槽各自培养成长
再来补充 为何他们四兄弟不怕水 很简单基因改造技术是一个截长补短的技术 像 通
常基因改造技术只会去一小段有用DNA 其他无用的DNA不会放进去 伽治他非常透彻恶魔果
实的结构 他一定解开了恶魔果实怕水的那段DNA 故避开那段怕水的DNA 只放了有用DNA进
去
然而为啥只有山治是失败品 不难猜想到
大概是培养的中间过程出了问题 细胞培养非常注重环境因子的调控 培养期间 培养箱
的温度湿度变化及培养液是否有定期更换都会影响细胞的基因表现
我们人类除DNA以外 还有RNA这玩意 正常人只有5%~10%DNA会启动 转录成RNA进行维持生
命的工作 其他95%DNA成休眠状态不活动 而何时该启动 何时关闭 又启动那个DNA片段
都取决于当下的环境因素 例如受到惊吓 大量启动相关DNA转录及转译 制造出肾上腺素来
应急
人类胚胎时期 是非常受母体环境影响的阶段 即使是相同基因的双胞胎 若在母体培育期
间 羊水的微弱变化 都会造成双胞胎上个性或长相些许不同
山治我个人看法 首先他确实是一个受过基因改造的人 虽不知他崁入那类型的恶魔果实D
NA片段 但因为培育期间 未能正常开启此DNA片段 导致他发育走向与其他兄弟不同 眉
毛方向相反 善良有爱心 体格较弱等等
或许你会问我 不过是一个基因未能正常启动会有如此大变化吗? 我会给你肯定答案 因
为越是越重要的基因一旦出错 后续生理及表征都会影响 如地中海性贫血 蚕豆症等等
山治他或许拥有这个恶魔基因 但目前没有启动 并不代表将来不会启动 环境因子是很重
要的 或许将来某个环境刺激下 山治就会觉醒 爆发出比他们兄弟还强的能力
最后所有基因改造出来的物品都有未知风险存在 而且 罗也说过人造恶魔果实有一定的风
险 显示尾田或许有参考到现实世界里 人们对基因改造食品的反思
我猜测目前基因改造人有何风险 可能的原因之一是不孕症 通常只有同种物种能繁衍下
一代 即使接近的马和驴生下骡 并不能再繁衍第二代 如果伽治在四兄弟的DNA改造修改
过大 可能导致四兄弟无法与正常女性繁衍下一代 又或是有其他隐疾未知
再来看看大妈这边有何优点肯让伽治宁愿放弃世界贵族的权利也要和大妈结成亲家
1. 大妈领地 万国之称 有各式各样人种(=庞大人类DNA数据库)
2.大妈本身是高效率生产机器(违背正常生育极限 可能大妈具有特殊能力)
3. 灵魂果实能力者 可随意取人寿命塞到非生命体和自己身上
我认为很有可能是前两点的缘故 可使伽治利用大妈的关系 强化了杰尔玛军事力量 及让
原本无法繁衍下去的杰尔玛得以延续下去
最后经网友私下来信提醒 故我特别补充
目前基因改造食品安全疑虑的问题 现行法规都有严格保护机制 大家安心食用经政府认证
的基改食品 不用太担心
大家就用轻松心情来看 尾田是否利用这个风险梗说故事 毕竟尾田透过罗 说过的一句
话 人造恶魔果实有一定风险性 故合理推敲 基因改造人(124治)是否也有风险性 而成
为大妈剧情的突破点 这是我挺期待的
作者: zondacinque (暴走的浴巾) 2016-09-22 07:31:00
推个，看海贼版都可以长知识！
作者: katana22 (滨崎玮) 2016-09-22 08:06:00
推 太强大了
作者: santaclub (圣诞青年) 2016-09-22 08:09:00
脑补得很厉害
作者: gdodgang (分身帐号) 2016-09-22 08:40:00
拔草测试
作者: luke2 (路克2) 2016-09-22 08:52:00
是要测什么
作者: v21638245 (等雨婷) 2016-09-22 09:02:00
推什么，恶魔果实后天的，应该是epigenetics的应用吧
作者: zhaqiao (三上悠亚桥本环奈) 2016-09-22 09:05:00
认真三小哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: best0811 (御六) 2016-09-22 09:13:00
快推，不然别人以为我看不懂~~
作者: cocopupu (可可奶粉) 2016-09-22 09:16:00
好强，超专业
作者: victory2152 (帅帅) 2016-09-22 09:36:00
优质推！看海贼王长知识
作者: four4j (ZETA) 2016-09-22 09:42:00
推
作者: babyhelp (盖瑞) 2016-09-22 09:59:00
太强大了, 不推不行!
作者: luminesrr (甘蔗四季青) 2016-09-22 10:12:00
太专业了
作者: thanks123 (123) 2016-09-22 11:25:00
整个关于DNA方面的知识讲得十分易懂
作者: tlsg2 (tlsg2) 2016-09-22 11:26:00
长知识了
作者: thanks123 (123) 2016-09-22 11:26:00
而最后对于杰尔玛与大妈联姻的推测也相当具有可能性也可能在这话中被报告的，香吉士是普通人(基改无效)所以才会拥有正常生殖能力因此才被杰尔玛派去跟大妈联姻。
作者: jinn (阿昌) 2016-09-22 11:55:00
推 太强了
作者: sparking (我的灵魂不在家) 2016-09-22 12:09:00
我到底看了什么(揉眼)
作者: mainline (OCISLY) 2016-09-22 12:09:00
前半篇乱搜一堆 就直接拿了用喔dolly兄弟活得很好 四兄妹都九岁了 老羊不死
楼主: frojet (飞稷) 2016-09-22 12:19:00
知识是上课教的 只是为了佐证才下关键字找图 我懒得扫描教科书的图罢了
作者: salami (史莱姆) 2016-09-22 12:20:00
@@ 原来埋了这么久的梗 卷眉毛就是恶魔果实的基因卷眉毛 跟 恶魔果实 上的 螺旋图案 有关＠＠？！！
作者: mainline (OCISLY) 2016-09-22 12:22:00
黄豆部分… 也要看是改什么吧 例如把重复十组的制造某蛋白的 复制多五组添加进去也叫基改 然后就有人说基改致癌了 那吃原黄豆一样致癌嘛
作者: qbchen 2016-09-22 12:25:00
长知识推！
作者: bigliang (阿良) 2016-09-22 12:36:00
专业分析
作者: Adadadadada (你已经死了。) 2016-09-22 12:42:00
推～
作者: bryan841123 2016-09-22 12:47:00
推推～
作者: cosx (lalala) 2016-09-22 12:51:00
专业文推
作者: guilt (Guilt) 2016-09-22 12:53:00
专业给推
作者: jay101 (RPG-AS400= =) 2016-09-22 12:53:00
所以结论就是香吉士的爸爸会跟大妈交配？
作者: nich5015 (overall) 2016-09-22 12:56:00
推推推
作者: tang125 (山东蛇王唐) 2016-09-22 12:56:00
恶魔果实那段我相信你惹!
作者: Dunamis (Ice) 2016-09-22 13:00:00
香吉士是X-MAN
作者: gcarrot (萝卜) 2016-09-22 13:02:00
你生科系?
作者: rapnose (鼻马龙) 2016-09-22 13:05:00
推您的讲解。
作者: CavendishJr (花学姐最高) 2016-09-22 13:07:00
可是SBS说过恶魔果实只要被吃掉就不会产生第二颗了，
作者: usoko (time to face reality) 2016-09-22 13:07:00
所以说有恶魔果实DNA基改过的人 可以得到能力但不会变旱鸭?
作者: CavendishJr (花学姐最高) 2016-09-22 13:08:00
而剩余的果实本身也会变成普通的果实，这要怎么将能力移转?不过认真分析还是给推
作者: usoko (time to face reality) 2016-09-22 13:08:00
持有者死亡果实就会再出现了 例如艾斯而且还有黑胡子这个能力移转的方式 只是目前还是谜
作者: whatc21 (衷心感谢) 2016-09-22 13:20:00
大量表现某基因 就算是本身有的蛋白 也是基改吧而且人类什么都吃 食物里一堆跨物种DNA片段 都没事齁基改现在最大的坏处就是滥用杀草剂 农药 基因漂移
作者: jiantall (啦啦噗) 2016-09-22 13:58:00
这种专业文超多，真真假假唬唬烂烂，但是这篇美卖
作者: mtg (千草) 2016-09-22 14:08:00
猜测3治是风风果实片段 参照战队的设定
作者: antho (嘿嘿) 2016-09-22 14:17:00
跪了，这样的发展也很合理
作者: whatc21 (衷心感谢) 2016-09-22 14:19:00
= = 主要是看如何大量表现吧 如果是用外来种的promoter这样怎么可能不是基改
作者: AssMin (\老大/) 2016-09-22 14:21:00
眉毛跟恶魔果实我是信了XD
作者: larryyeh (Larry) 2016-09-22 14:24:00
猛！推！
作者: whatc21 (衷心感谢) 2016-09-22 14:25:00
既然可以演化 那就没差了阿 而且为何吃到基因片段 就会混乱体内的荷尔蒙系统？ 这啥逻辑
作者: imbabaco (Mr.8) 2016-09-22 14:29:00
目前并无直接证据证实基改作物对动物有害，2008那篇报告也被撤销。别趁机乱带风向好吗？
作者: whatc21 (衷心感谢) 2016-09-22 14:40:00
所以人类灭绝了吗? 基改产品这么多 吃基改产品的动物更多
作者: kenliu100 (æ¼¢å ¡æ˜¯æˆ‘æ˜¯æ¼¢å ¡åŒ…) 2016-09-22 14:42:00
我已经觉得尾大是一个天才漫画家了~
作者: perytech (Eric) 2016-09-22 14:55:00
长知识推！
作者: crazyeric (喵的敢吓我) 2016-09-22 15:03:00
难得不错的文章也被酸 难怪劣币逐良币
作者: sopoor (爱染秋雨醉笺札) 2016-09-22 15:19:00
推 长知识
作者: aiweisen (艾维森) 2016-09-22 15:25:00
好 给推
作者: addqw 2016-09-22 15:32:00
你杰尔玛系? XDDD
作者: wayne64001 (哥，閉嘴啦) 2016-09-22 15:32:00
这是不错的文章 但尾田真的有那么神考虑到这些?
作者: qbw 2016-09-22 15:36:00
看海贼长姿势
作者: Temperboxer (Moving Forward) 2016-09-22 15:41:00
很屌
作者: Jellyss 2016-09-22 15:44:00
优质文，感谢。
作者: gilson1974 2016-09-22 15:50:00
专业文，推。
作者: kamehameha12 (益菌多坏菌就少) 2016-09-22 15:50:00
你生科系？ 帮QQ
作者: cs1122332001 (minmin+1) 2016-09-22 15:50:00
优质文 给推
作者: andy78714 (哩透骂) 2016-09-22 15:53:00
专业推
作者: fivefinger (5只手指头) 2016-09-22 15:57:00
推 用心整理分享知识
作者: dormeur (台湾南八万) 2016-09-22 15:58:00
吃下基改食物中的外来DNA片段 不都会被肠胃道分解吗?怎么影响肿瘤生成阿那些的? 愿闻其详
作者: perhdball (帅德) 2016-09-22 16:02:00
会不会是闪光果实0.0whatc大建议你多了解一点再和原Po讨论
作者: totocc (Jimmy) 2016-09-22 16:17:00
推
作者: mons0330 (Monster) 2016-09-22 16:22:00
我全信了
作者: nanayayadada (nanayayadada) 2016-09-22 16:23:00
透明果实
作者: v21638245 (等雨婷) 2016-09-22 16:39:00
楼上懂很多？
作者: ac897u000 (acer) 2016-09-22 16:43:00
我被说服惹
作者: GTOGTR (MR赖) 2016-09-22 16:47:00
狂 百推内
作者: kevin0515 2016-09-22 16:52:00
这SBS 太神伏笔了吧
作者: arnold5566 (新来的) 2016-09-22 16:53:00
香吉士看过图鉴 可能他爸也看过而且在从事恶魔果实遗传到人体的研究所以就把很强的果实能力分给四兄弟
作者: zxcelephant (阿光) 2016-09-22 17:09:00
这样香吉士还能吃恶魔果实吗？之前想要获得透明果实的想法其实很危险XD?
作者: imbabaco (Mr.8) 2016-09-22 17:10:00
原po真的读过08年那篇paper吗？还是只是抄袭网络未证实的贴文？
作者: ronnyvvang (荣尼主) 2016-09-22 17:11:00
绞盘绿 橡胶果实
作者: simpleplanya (三十年岁月 五十亿巨资) 2016-09-22 17:19:00
优文
作者: kawc1034 (最专业的) 2016-09-22 17:30:00
" target="_blank" rel="nofollow">http://www.cmit.com.tw/news20160802.htm好像喔，大学教得真好要复制也至少留个参考资料来源嘛= =海贼版很好骗？吃基改会减瘦都是几年前的言论了，你长辈喔？抄袭就抄袭，还证据ORZ真实是你的那段08年就是复制贴上... 好吧 我撤销你抄袭的不实指控= =" target="_blank" rel="nofollow">你也自己说你是 google 的了吧= =goole 不等于抄袭，长知识了
作者: jujang (燃燒å§~我的å°BT) 2016-09-22 18:04:00
香吉士失败的基因日后一定会觉醒的
作者: forhorde5566 (为了部落五六) 2016-09-22 18:06:00
其实不觉醒也没差，无改打爆开金手指的才是爽
作者: udm 2016-09-22 18:13:00
推。尾大真的是很认真的漫画家。我觉得他对社会现象也有一定的抱负。也推原po，好棒的科普。当我知道很多基改食品来自孟山都后，也开始对基改食品打上问号。孟山都这家公司过去的历史太恶劣了，感觉他们的目的其实是消灭全人类？？(抖)
作者: forhorde5566 (为了部落五六) 2016-09-22 18:25:00
若只节录一小段并标示出处都不行，那论文都别发表了
作者: Pman66124 (拉不拉多屎出来) 2016-09-22 18:29:00
太专业了
作者: shaggy303 (shaggy303) 2016-09-22 18:29:00
好棒的推论~
作者: Erik6502 (Erik) 2016-09-22 18:34:00
体内有恶魔果实基因片断，但不会溺水？
作者: linwill123 (LinWill) 2016-09-22 18:38:00
某楼不知道嘘杀小
作者: a100820 (~小毓~) 2016-09-22 18:38:00
推专业
作者: ken771209 (伤心人不会醉) 2016-09-22 18:39:00
又不是拿这篇文章发论文= =说抄袭有事吗 眼红?
作者: victorykai (凯凯) 2016-09-22 18:44:00
海贼版第一推，这样的文章很值得鼓励啊～各方人才都喜欢海贼王漫画，融合各自的专业，带给大家新的想法，这不就是台湾民主珍贵的地方？
作者: guardian128 (伊莉莎白欧森是我老婆) 2016-09-22 18:44:00
推 长知识
作者: ian73208 (劲) 2016-09-22 18:47:00
专业 推
作者: creaton (Mr.艾尔默) 2016-09-22 18:52:00
呵呵 某楼不知道怎么了 呵呵
作者: comesome (天青色等烟雨 ) 2016-09-22 18:56:00
我觉得基改食品会有问题有时是因不当饲养(种植) 例如农药乱洒
作者: wingthink (苍天的巴尔孟克) 2016-09-22 18:58:00
本来想回文，不过这边不是八卦或猎人版，不知道阁下拿2008年的论文来加深人们对基改的恐慌之时，是否有常常更新最近的发展呢? 若以基改食物来看，NASEM有发一篇认为基改食物并没有很明显的证据认为影响人体，此外也有新闻报导诺贝尔奖得主呼吁停止抵制基改作物当然，过去认为利用跳跃子来做为插入额外基因可能造成食物被人体摄取之后，跳跃子也会跳进人体，啊不过说真疑虑固然是有，但这还不是一个定论，阁下就如此大作文章。观阁下之文章就算不是终生科科的一分子也是略有研
作者: comesome (天青色等烟雨 ) 2016-09-22 19:05:00
基改基因产物若是蛋白，分子太大 ，理论上肠道不会直接吸收，比较可能是小分子有机物的影响，可能是种植过程造成或某些原本不表现的基因被开启
作者: wingthink (苍天的巴尔孟克) 2016-09-22 19:06:00
究之人，怎么会用这样类似直销手法 八分真两分假的说词来制造人们对基因改造的恐慌呢?
作者: sv1723 (butterflies) 2016-09-22 19:10:00
推这篇 原po用字易懂
作者: comesome (天青色等烟雨 ) 2016-09-22 19:10:00
因为现在的审查方式是[无証据証明有害,即无害]，而不是去証明它确实无害，就和司法要判人有罪方式一样...所以还是看个人选择要不要吃吧
作者: abckk (ヽ(ﾟ□。)ノ) 2016-09-22 19:13:00
推推
作者: comesome (天青色等烟雨 ) 2016-09-22 19:17:00
就算真有问题，平常吃的也不一定比基改食物健康到哪去，农药和土地污染早就遍布各地了，反正大家都不关心环保议题
作者: ahaw99 (限速100) 2016-09-22 19:18:00
这篇应该推爆
作者: Belanice (龙杰) 2016-09-22 19:24:00
眉毛跟恶魔果实有可能喔!!! 卡位先~
作者: NB574 (574) 2016-09-22 19:29:00
卡位!!!!
作者: babyhelp (盖瑞) 2016-09-22 19:35:00
山治竟然是恶魔果实产物吗? 太可怕了 =0=
作者: ZeroFunny 2016-09-22 19:36:00
卡位个
作者: enoch2280 (伤心印度洋) 2016-09-22 19:50:00
推一个
作者: milanochuang (Extramilanary) 2016-09-22 19:56:00
觉得有可能耶
作者: ab85291 (龙头) 2016-09-22 20:07:00
大概是加了人人果实的片段所以只是普通人吧 哈
作者: orandgrisx (章鱼包子) 2016-09-22 20:15:00
反正我是信了
作者: shadow77 (影子七号) 2016-09-22 20:37:00
专业
作者: kawc1034 (最专业的) 2016-09-22 20:53:00
你没附上你是抄哪篇 google 的，还可以说没抄袭 op.句子也不改一下，复制贴上可以这么随便？另外你这篇只是把漫画里面DNA一格做无限延伸而已没什么意义zZ 一堆推真的是让我长知识了！
作者: jacky945 (花莲刘德华) 2016-09-22 20:59:00
用心
作者: ashin0226 (伤心的人别听慢歌) 2016-09-22 21:03:00
超专业的分析!
作者: pengpluto (暱称) 2016-09-22 21:11:00
是嵌入不是崁入
作者: Sexcalibur 2016-09-22 21:11:00
这篇文章很棒！解答了我心中的某些疑惑！！
作者: kawc1034 (最专业的) 2016-09-22 21:38:00
谢谢你 我很满意:)
作者: myths 2016-09-22 21:56:00
这眉毛根果实关系 好强
作者: justchia (玩物丧志) 2016-09-22 21:58:00
为嘘而嘘的人看了真是令人作恶
作者: j22530889 (小蜜蜂) 2016-09-22 22:01:00
长知识 大推
作者: monyo (无常) 2016-09-22 22:06:00
恶魔风脚这名字该不会也是暗示吧
作者: jayouch (兔兔毛光光) 2016-09-22 22:13:00
为嘘而嘘的要不要发一篇来更正？躲在推文里干嘛
作者: whatc21 (衷心感谢) 2016-09-22 22:15:00
所以矛盾的点就在这啦 会上市的基改一定就是检验合格的难道检验合格就一定没问题？我想这是反基改派最主要的质疑吧？ 还需要时间证明
楼主: frojet (飞稷) 2016-09-22 22:18:00
我的立场没有反对基改 但基改的潜在问题就好像手机电磁波的疑虑目前官方都是给与业者一个标准风险阈值 请大家参考标准 制造合格的产品出来最后 我只能说 天然的最好
作者: thanks123 (123) 2016-09-22 22:24:00
我比较好奇大家都强调自己是无基改那基改的到底用在哪，我之前才在一堆酱油里找到一瓶基改酱油~
作者: MK12 (MK) 2016-09-22 22:26:00
干猛 我相信你了 恶魔风脚 所以是火吗????
作者: thanks123 (123) 2016-09-22 22:27:00
1吉好像就是火了
作者: MK12 (MK) 2016-09-22 22:28:00
不过恶魔风脚有火焰 哈
楼主: frojet (飞稷) 2016-09-22 22:29:00
应该是风才对 高速旋转而摩擦生火
作者: jengjye (建) 2016-09-22 22:30:00
三治为什么不是火啊? 热爱厨师职业 然后踏地板又会起火1治有火属性是在哪揭露的呢?
作者: thanks123 (123) 2016-09-22 22:34:00
我记得是跟他们出场称号有关
楼主: frojet (飞稷) 2016-09-22 22:36:00
就在838最后一页提到 一治二治的属性
作者: MK12 (MK) 2016-09-22 22:36:00
我觉得是火ㄟ 厨师跟火比较搭 二来他爱抽菸
作者: over999 (唉呦) 2016-09-22 22:44:00
以此证明 香吉士是人人果实
作者: Beckhan (满肚子大便) 2016-09-22 22:47:00
妈 我在这
作者: jasonspy (SPY) 2016-09-22 22:49:00
吃基改黄豆不是在吃微量农药，市面上百分之99都是抗除
作者: kevin0515 2016-09-22 22:50:00
可是恶魔风脚 不是因为皮鞋磨擦生热吗 基改皮鞋??
作者: jasonspy (SPY) 2016-09-22 22:50:00
草剂的黄豆，并不是抗虫的，抗除草剂的意思就是当农民喷洒非选择性的除草剂时（通常是最有效的除草剂）基改黄豆不会一起被杀死。原po的这个论点有问题需要修正
楼主: frojet (飞稷) 2016-09-22 22:56:00
科学良知的范本https://youtu.be/LNG4R_PbjCI
作者: kbrktfe (kbrktfe) 2016-09-22 22:59:00
平常废文嘘得不客气就算了 感觉这篇有花点心思 怎还还是被嘘 QQ
作者: keyway (*) 2016-09-22 23:07:00
嘘的不见得有什么高见，挑骨头倒是满厉害的
作者: yupuchang (Cindy) 2016-09-22 23:10:00
科科战科科 比看海贼精彩 给退*给推 ㄎㄎ
作者: eeee111 (古亭休杰克曼) 2016-09-22 23:17:00
专业推回来 一堆狂嘘战士ZZZZZ
作者: GYBoyfriend 2016-09-22 23:24:00
推
作者: heaven9999 2016-09-22 23:28:00
堆到大字爆~
作者: jerry213 (平安健康顺心如意) 2016-09-22 23:33:00
推
作者: yeahhey (神秘人) 2016-09-22 23:43:00
很想嘘某些好像很清高的人... 或是开呛被纠正又不回应的
作者: hihi29 (无) 2016-09-22 23:48:00
专业推
作者: saltation (saltation) 2016-09-22 23:57:00
看完后我觉得我对不起我的生物老师 哭哭
作者: zhi0413 2016-09-23 00:12:00
推认真，但对基改对人体的危害有些过于武断。至今没有直接证据或合理的影响机制说明基改就跟电磁波一样，加了太多个人情感
作者: sendicmimic (ç«è…¿å“ˆå¯†ç“œ) 2016-09-23 00:34:00
长见识推!
作者: kosha (kosha) 2016-09-23 00:39:00
眉毛是恶魔果实的形状!!!OMG
作者: SolomonWang (所罗门王) 2016-09-23 00:55:00
推!谢谢你的分享
作者: lin0500 (WTF) 2016-09-23 01:02:00
太强拉
作者: strawhr (稻子) 2016-09-23 01:13:00
推认真，不过我小小的看了一下原PO贴出2008那篇报告的原文摘要，这篇文章似乎不是在探讨基改食物的好坏，而是针对消费者对于基改食物认知和态度来讨论并且建议一些制定法规的方向，并没有提到基改作物的危害，至于基改作物是是好是坏，目前都还没有直接证据证明然后建议还是多看像泛科学这类网站的文章至少引用错误的机率比较低
作者: rightmask (假面) 2016-09-23 02:02:00
MR也没有直接的证据但还是不建议孕妇做检查
作者: wukang (kang) 2016-09-23 02:29:00
推ㄧ下
作者: puccino (刻不容缓) 2016-09-23 02:51:00
是不是有人见不得人家比自己专业想打脸又没得打 哈哈
作者: wak (默艾) 2016-09-23 03:31:00
原po的补充是好的，免得被某些人找麻烦...至于对基改食品有没有信心，就自己决定了。
作者: strawhr (稻子) 2016-09-23 03:48:00
谢谢补充资料，我也帮你补充一下 http://0rz.tw/Ny81l原po提到的论文确实被下架，不过这篇是2008年的研究，我到现在都还没有其它相关研究不是也满奇怪的
作者: leokoyo (那你懂我意思吗) 2016-09-23 04:20:00
尾田想到这步？
作者: udm 2016-09-23 06:35:00
觉得基改完全不可能有问题的人可以研究一下‘狂牛症’。http://www.fda.gov.tw/upload/133/D053.pdf对酵素、紫外线都有抵抗性，一般高温煮熟也不被破坏标准的病从口入呀。这东西不是生物，杀不死，但就能让你的细胞在长期接触后，产生一连串原本不会有的变化。你如果相信中药能治病，那为何不相信长期食用有问题的基改食品有可能产生类似的致病原因？另外读论文，最重要的还要考虑写论文者的动机。如果背后的出资者是孟山都，那它的报告当然表示基改无问题。人类使用含铅汽油五、六十年，期间一直有石油业者资助的学者长期对大众洗脑说铅对人体无害，是最棒的天然物质.....https://goo.gl/DsQwyP所以回到原点，不是能煮熟吃下去的东西就一定不会有问题，很多东西是长期大量研究、受害者众多后才会被发现有问题的。
作者: whatc21 (衷心感谢) 2016-09-23 07:40:00
没人说基改完全没问题，重点是要有一击毙杀的证据力，得到什么样的结果，再下什么样的结论，否则很容易变成直销洗脑般的伪科学。而科学研究本来就不能有既定立场，基改派如此，反基改派也是如此。可怜的是现实往往不是这样，最近制糖工业也才被揭发隐蔽心脏病的风险，真正的真相到底是什么？只能再等等了。
作者: lu760423 (腦袋爛掉了) 2016-09-23 09:55:00
这篇文变成辩论大会...哈哈哈
作者: cappuccion (狮子啃萝卜) 2016-09-23 10:29:00
不好意思…这边是海贼版吗？我眼睛业障重啊
作者: comettsanyue (TsanYue) 2016-09-23 10:52:00
狂
作者: too9s (好滋味!) 2016-09-23 11:18:00
扯到基改作物就多了...推文马上两方大战XD
作者: EdwardSE (三角锥) 2016-09-23 12:17:00
推文里的大大们也不是要强调基改"没有可能"有害吧，而是原PO一开始就直接摆明基改食物对人体绝对有害的结论来误导人
作者: hower1989 (taiwan) 2016-09-23 13:11:00
推
作者: ytkuang (阿光) 2016-09-23 13:24:00
3治的能力果实 有可能是因为还没觉醒吗
作者: eggdoegg (我爱T-MAC) 2016-09-23 14:13:00
好专业 长知识
作者: cindylin812 (欣蒂) 2016-09-23 15:48:00
原来是海贼板啊 我还以为是我的遗传学课本......呃......头好痛
作者: SearchWay ( ~寻路~) 2016-09-23 17:32:00
好文不推吗？
作者: xd5477 (史东) 2016-09-23 17:49:00
长知识推
作者: d880855 (珈儿) 2016-09-23 18:18:00
专业推
作者: mcxiao 2016-09-23 18:22:00
推
作者: EDRTFG 2016-09-23 20:07:00
有人用自己的专业结合漫画猜想很不错啊。挑毛病不会变得比较厉害啦
作者: alpafr (paspas!) 2016-09-23 20:11:00
某楼真的很有事
作者: eskawater (哀思咖) 2016-09-23 20:21:00
这... 第一次真的是要让我跪下来读剧情分析....
作者: BMWSP2 (平行线) 2016-09-23 22:07:00
可以不要哪么专业吗
作者: magicbook123 (魔法书) 2016-09-23 22:52:00
穿凿附会
作者: wushanglin (530) 2016-09-23 23:26:00
专业文
作者: supervicvic (Vic) 2016-09-24 01:09:00
专业。推
作者: newnewdeng (扭扭蛋) 2016-09-24 01:16:00
推好文
作者: karty116678 2016-09-24 02:16:00
推
作者: igundam (终于对了) 2016-09-24 02:17:00
专业推！还有眉毛跟恶魔果实花纹的伏笔，要是真的也太强
作者: u0521977 (Pier Wang) 2016-09-24 02:53:00
一堆认真魔人 欠嘘
作者: goodwife (企鹅人) 2016-09-24 08:11:00
吃了绅士果实的绅士人~~
作者: Iloveriona 2016-09-24 11:35:00
像金刚狼一样的超速再生，这种果实的确是最强能力无误
作者: darkkid (蔡小易) 2016-09-24 11:40:00
推这篇~
作者: spidergod23 (耶稣激秃) 2016-09-24 11:50:00
推楼主好EQ！对付吃坏的某几楼
作者: tonykao 2016-09-24 13:02:00
好文能不推吗？海贼板第一推！突然想到，眉毛方向不一样会不会代表没觉醒？
作者: catcher411 2016-09-24 13:35:00
还有其他地方也卷卷的吗
作者: CaMper8850 (= =) 2016-09-24 15:24:00
嵌ㄑㄧㄢ入，镶嵌的嵌，什么崁...有改有推
作者: tom8112255 (杯盖) 2016-09-24 21:17:00
一堆不懂食品的在这讲……只能给87分了，再来基改定义是什么，看维基不准啦，去翻食安法看一下好吗……基改目前风险评估都还是安全的，也与传统的食品（实质等同），可放心……
作者: f881009 (f881009) 2016-09-25 00:07:00
这篇真的超厉害......
作者: xiaoa (ä¸äº‹ç”Ÿç”¢) 2016-09-25 00:09:00
专业误导人....建议你有些东西不要说得太细、结论下得太快
作者: a3504121 (Achu) 2016-09-25 00:34:00
推
作者: andrew1357 (andrew1357) 2016-09-25 01:17:00
看海贼版以来第一名优文！
作者: stevendk (stevendk) 2016-09-25 01:33:00
山治就猪哥果实 超外显化了
作者: xiaoa (ä¸äº‹ç”Ÿç”¢) 2016-09-25 01:37:00
四兄弟都是猪哥吧 ..... 火猪哥，电猪哥......
作者: yeustream (seven) 2016-09-25 01:55:00
看完你这篇,又重燃我对海贼的热情了.原来卷眉毛有深意
作者: omegajoker (omegajoker) 2016-09-25 02:37:00
PUSH
作者: asb096 2016-09-25 08:58:00
专业
作者: LMakoto (无责任音乐制作) 2016-09-25 09:19:00
看到恶魔果实的螺旋恍然大悟啊~~
作者: henry770804 (嘻哈之神) 2016-09-25 10:19:00
赶快推，不然别人以为我看不懂虽然看个漫画也可以认真成这样也是败给你了
作者: devilshen (??) 2016-09-25 15:03:00
kawc的那位出来发一篇啦，别在推文躲藏乱洨
作者: arrogance24 (史密利) 2016-09-25 18:26:00
推呀
作者: zz8142 (小酷) 2016-09-25 20:56:00
推
作者: RITABAO (豹) 2016-09-25 22:44:00
太厉害了！
作者: staychris008 (chris拓宇) 2016-09-26 01:54:00
快推 不然人家以为我们看不懂
作者: justinplay (童大) 2016-09-26 17:24:00
给推。高手再乡间
作者: nocturnetear 2016-09-27 03:15:00
推用心专业 请嘘文的专业人士也贡献一些文章
作者: IdiotMa19 (请Q我 >///<) 2016-09-27 05:21:00
专业推 三楼真的让人笑死 居然敢说人家脑补XDD
作者: testistestes (鸡巴不得飞上天) 2016-09-27 13:29:00
先卡，等未来应验~
作者: kingbar815 (å¹´éŽä¸‰å的新手) 2016-09-28 10:39:00
我觉得挺合理的，再加上香吉说看过恶魔果实图鉴
作者: jailong (johnson) 2016-10-06 03:02:00
大推，感谢花时间分析，长知识了！另外某楼大大，海贼版专业知识结合漫画讨论超热血的啦！别一直纠结到其他领域去了，回归漫画，这篇超棒啊！我都没注意到尾大SBS那段XD
作者: machia (MAX) 2016-10-09 17:02:00
看太少论文 基因改造食品根本没问题 谣言一堆低能在信人家一堆梦山督工作出来的都没说话了 路人屁话一堆真的有问题孟山都出来的早自己爆料了 还等到妳研究发论文