: ※ 引述《ClubT (风)》之铭言：
: : 扯到政治战起来实在太常见了
: : 最不爽的大概是发文想讨论却被转移焦点的原PO吧
: : 也因为许多人不愿看到政治讨论所以才会有评析这东西当做类似剧透的分类
[评析]分类是去年五月板主鸟笼公投的产物 事实证明[评析]实用性很低 下面详述
: : 所以有人说把B-4废掉我想那是不可能的
谁说要废掉B-4了? 是B-7好吗
但仔细一看 不是板规的问题 而是现在板主执行的标准有问题
: : 至于要修改
: : 我想不论怎么改都会有问题，毕竟修改就会变成某种情况可以某种情况不行
: : 那就变成要解读推文者的意思
: : 就算会读心术的人恐怕也无法透过推文的几个字去真正得知推文的是否故意吧
: : 结果变成板主自由判断那还不是一样没办法判断
: : (而且就是有人超会钻漏洞的...)
: : 而且，在海贼板非评析文硬要推政治用语根本就很怪吧
: : 如果真想到什么要讨论，另发一篇评析文就好啦
: : 各位如果要讨论B-4是没有问题，但如果没有适当的作法前就是依照现行办法
^^^ 是B-7 不是B-4
不是硬要推政治用语 目前引起争议的水桶都是一些在其他板很稀松平常的推文却被水桶
只是推文开个玩笑 又没有长篇大论要讲 硬发一篇[评析]文才是奇怪
※ 引述《qazijn (oh yes)》之铭言：
: 很多版面突发性战政治很常见
: 但不会一直出现
: 个人观查
: 其他版面版主每次都让每个人观点讲个半天限定时间表达
: 就结案禁止继续话题收文入争议区
: 如果要讨论到完全禁止政治文
: 个人观感 这单纯是版主个人喜好
: 强加入里面的
: 我觉得是撑不久的
: 版主每天都要去思考要不要罚版友
: 一堆人抗议不公等等............
: 顺带一提 版主所提很多版友不喜欢讨论政治
: 我不知道版主是从何得知 现在进版人数破千
: 那么版主应该至少有破数百位ID告知版主他不喜欢讨论政治
: 这才有数据上的凭据吧
: 我很想请教这些不喜欢讨论政治的版友 你为何要看海贼王阿???
: 海贼王 本身就是一个
: 政治成分异常高的漫画
: 很难会有人看七龙珠 灌篮高手 七笑拳
: 就开始战政治
: 海贼王的每一个大篇章
: 几乎都在讨论各个政治制度上的恶与成因
: 本鲁觉得他画漫画的架构几乎都参予政治上的实际案例
: 但又不能去讨论现实上 真实的很相近的台湾政坛
: 实在是很奇怪的事
: 在过去金庸流行的年代
: 《笑傲江湖》在《明报》连载之时，西贡的中文报、越
: 文报和法文报有二十一家同时连载。南越国会中辩论之
: 时，常有议员指责对方是“岳不群”（伪君子）或“左
: 冷禅”（企图建立霸权者）。
: 那现在的海贼版不能讨论政治真的很奇怪
aiweisen板友跟qazijn板友都讲的很清楚了 我再简单举个例补充
禁政治文的板规是以前就有了没错 但没像现在执行标准严到提个人名就水桶 整天争议
Ａ一般热门看板会处罚的是这些状况:
1.已沦为和原主提毫无相关,纯政治意识形态的争吵攻击
如一篇讨论海贼无双的文 底下却变成支持小辣椒和反对小辣椒的人在互骂
2.文章表面上讨论主题却暗中偷渡政治
如一篇文看似要讨论海贼王实际上却偷渡太阳花学运 且相关性薄弱
而其实违规的主因是"无关主旨"和"争吵攻击" 而不是政治
Ｂ一般热门看板 在没有无关主旨或引起争论的情形下
只是提到政治人物或政治用语并不会限制
例如 某作品出现人物假发脱落的剧情 讨论文的推文出现: 邱毅哈哈哈XDDD
一来跟讨论内容有相关 二来只是无伤大雅的玩笑没有争吵 提政治人物名字本身并没有罪
一般情况下 前者早就会有板众制止或嘘文 后者则相安无事
一般看板 前者会对引起争议的违规者作出处分 后者根本没任何事需要板主出马
但现在的本板执行标准却是 只要"提到"政治人物名字,政治用语 就判处水桶
板友的排版方式特殊 推文说像正元体 提到的人全部水桶 连不懂发问的也无辜被桶
但蔡正元脸书的排版方式是牵涉到什么政治了? 推文引起争执了吗?
板友提到骗人布,乌索普,吴敦义 也被水桶 该推文又是牵扯到什么政治纷争了?
不过就是取吴敦义外号白贼义的梗而已 请问是有人吵起来吗?
打个比方
持刀伤人违法 其他板的标准是持刀伤人者处罚 本板现况是买个刀片的就抓起来
开车肇事违法 其他板的标准是开车肇事者处罚 本板现况是发动汽车就抓起来
这样因噎废食的极端标准 怎么不会引起反弹?
上面说偷渡政治 rocfrank自己举例的这篇就是例子
https://www.ptt.cc/bbs/C_JapanBoard/M.1399747787.A.5AE.html
像这种文 不用等板主出手就马上被嘘爆了 后来板主用A-11劣退 也没有引起争议
因为去年五月当时有关政治的板规引起争议(A-11:政治发文, B-7:政治推文)
板主开放A-11修正的讨论 但B-7不变
https://www.ptt.cc/bbs/C_JapanBoard/M.1399747802.A.36F.html
接着举办投票 公告:#1JRc5qwJ 投票结果:#1JU1YAHN
但是是选项只有 1.维持原状(完全不开放) 2.开放[评析]文 的鸟笼公投
结果实施后 也只有超爱泛政治化的rocfrank跟musashi0839用了几次 后来也玩腻了
现在又变成形同虚设
为了一两个来闹的人而特设的规定 当闹的人消失后 就变成箝制正常讨论板友自由的工具
上篇推文板主有些回应 这边稍微回复一下:
1.板主说以前就有这条板规也没引起争议 所以不需要改
问题是以前的板主标准没严到推文提个名字就水桶 当然不会有人反弹
但最近板主滥用B-7水桶越来越夸张 才屡次引起争议
而且当常发生争议时 执行标准或规定就需要改 照板主的说法所有规定都永远不用修改?
2.板主说只有海贼板才会有政治魔人来闹 所以要一律从严
听你放X 所有板都会遇到有人来闹 以前本板也有人闹 板主就处罚闹板的啊
其他板就没有小白或引战的? 就对引战行为开罚啊
单纯推个马卡茸,白海豚笑一下的 99%的板都OK也没事 板主认为本板一开放就会大乱?
3.板主说在有所有人都一致同意的标准前 不改变现行标准
看到这种回应实在会让人昏倒了 这是自认无能宣言吗?
板友选出你来当板主代理板友管板 服务板友 那你至少该符合多数板友的期待吧
"多数"懂吗? 怎么可能会有"所有人"都一致的标准 100%跟0%都是不可能的
但现在的问题又不是50% vs 50% 两派人数相当且各有道理 需要考验板主高能力的难题
像rocfrank那种明显偷渡文 看嘘爆的反应也知道99%的人都反对 那就水桶没问题
像这次的推吴敦义被水桶 看公告文被嘘爆的反应也知道99%的人都觉得OK 那就不该水桶
以前的板主和其他板的板主 大多都能作到符合多数板友期待的标准
其实很简单 就是正常人合情合理的观念 不然观察板众推嘘文也知道
结果板主说的难如登天 说没有标准 然后又要人提出100%的标准来给你照表执行
是板主连基本的判断能力都没有
d板主提到漫吐板也禁政治 实际查看漫吐板规九内文如下:
│九.勿提及台湾政治议题引起纠纷 │
│ │
│ 政治议题无论在哪里都是敏感议题，而且常常是没有所谓的正确答案， │
│ 到最后往往变成既无法说服对方、又无法结束话题的无限循环。漫画中 │
│ 也有许多以政治为主题的作品，但如果不拿捏好分寸，就会变成在讨论 │
│ 政治而非漫画了。只要在文章或推文中提及台湾政治人物、台湾政党、 │
│ 台湾政策，即使是开玩笑或是举例，都算是“提及台湾政治议题”，而 │
│ 何谓“引起纠纷”则在下页说明。 │
│ │
│ 1.使用者a提及台湾政治议题。 │
│ 2.使用者b针对a提及的台湾政治议题，提出意见。 │
│ 3.使用者a针对b提出的意见，再提出意见。 │
│ │
│ 只要满足以上三项条件，就会将使用者a视为“提及台湾政治议题引 │
│ 起纠纷”。板主会先以劝戒，若情况严重则会删文或锁文。要注意的 │
│ 是，上述的使用者b同时也满足了第一项条件，因此若有使用者c针对 │
│ 他的意见再提出意见，而他也回应，那他也将被视为满足条件。举例 │
│ 而言，如果a说“马英九是台湾总统”，b说“马英九真的是吗？”a │
│ 再说“马英九当然是啊。”这就满足了条件，板主将会开始介入。 │
│ │
│ 不问是非，无分立场，目的只是不要让政治议题模糊了漫吐的焦点。 │
板规禁止的是提及台湾政治议题"引起纠纷" 而不是只要提及政治就算违规
真正该罚的是因为政治立场导致争吵攻击 或泛政治化偏离主旨的发推文 不是政治本身
站上大多数的看板都是这样 离题相关薄弱的跟引战的开罚 一般政治人名,用语OK
现在海贼板主的标准却是只要提到政治就水桶
像是推文说一下柯P,胜文 在99%的看板都OK 但在本板会水桶
就如同吃饭可能会噎死 所以就禁止吃饭
另外板主受迫于近似讼棍的检举及申诉行为 竟然是完全被对方牵着鼻子走
宁可照对方威胁的 将很多博君一笑无伤大雅的政治人名推文 甚至是不知情发问推文水桶
宁愿站在多数板友的对立面 也继续当讼棍的刽子手
事实证明 将讼棍行为曝光后 板友自会看到谁才是乱源
板主如果选择以自己初衷的标准 站在多数板友同一边 多数板友也自然会力挺板主
帮忙举证反对过当检举及不当申诉
还有如这次苦主在组务板所提 #1Leuc6hR这个推文怎么没水桶? 这个还更像故意引战的
推 AEer: 马XX 连XX 07/14 01:15
https://www.ptt.cc/bbs/C_JapanBoard/M.1399747802.A.36F.html
去年当时这篇推文讨论就很多人提过建议了 也觉得因噎废食的现况需要改变
推 d86506:讲政治就臭 八卦板最臭 怎么一堆人去? 05/09 22:42
推 d86506:希望有政治洁癖的人能够理解我们脏脏的人的想法 05/09 22:44
推 d86506:不该限制"以海贼王为基础"的政治相关心得文 这很难理解? 05/09 22:53
→ d86506:如果这很难理解 总之开放一阵子让大家po文 我相信大家就会 05/09 22:54
→ d86506:渐渐找出规则 05/09 22:54
推 ClubT:依我的经验，接下来就是战‘文字狱’了...科科 05/09 22:56
→ andy0810:如果不是看在便当的份上 我也懒得看这些废文 05/09 23:25
推 ClubT:你也可以只吃便当啊XD 05/09 23:26
→ ClubT:请自行把无视技能点满 05/09 23:26
→ ClubT:******************************************************* 05/09 23:34
→ ClubT:**虽然板主说要讨论A-11，不过我觉得真正要讨论的应是B-7** 05/09 23:34
→ ClubT:******************************************************* 05/09 23:34
推 ClubT:我的意思是A-11其实没什么好讨论的...B-7比较需要讨论 05/09 23:37
推 d86506:我是觉得要修就一起修 不然要回应也只能po文 05/09 23:37
当时的d板主跟还不是板主的ClubT 标准还是接近多数板友的正常标准
结果现在怎么自己反倒变成施行文字狱的人了? 问什么是正元体水桶 吴敦义哈哈也水桶
要来当板主就该有符合多数板友期待的执行标准的基本能力
否则就是像现在这样 三天两头水桶后被嘘爆 然后又有人问那个怎么没桶 根本自找罪受
如果真的没有以前板主和其他板主都有的判断能力 那还是下台好了 怕热就不要进厨房