[评析] 历史上的倭寇与世界政府的海贼

楼主: musashi0839 (常山七次郎)   2014-10-15 14:34:18
忘了做防政治页,补上。
其实本篇大多谈历史,没有什么政治色彩。
我们在历史课本里面曾经学到“倭寇”一词,
这个倭寇其实在早期真的是日本人,尤其在日本的南北朝时期,
因为国内分裂的关系,政府对海岸的管制力道降低,所以日本倭寇很多。
对中国、日本以及高丽之间的贸易造成不少困扰。
但后来,明政府对日本南朝与高丽要求讨伐倭寇,
而且日本由南朝统一北朝之后,大量扫荡之下,日本倭寇就少了。
(注:感谢板友提醒是由北朝统一南朝)
反而是在明太祖洪武年间,因为明政府开始实施海运政策,禁止民间对海外通商,
忽视了东南沿海民众长期依靠海外贸易谋生的需求,造成中国沿海贸易商人转为走私,
这些中国的贸易商人就成为了新的倭寇。
例如:李旦、汪直、颜思齐、郑芝龙即为当时的大倭寇。
为什么明政府不在公开的声明中,说明这些(中国)海贼不是日本人呢?
因为明政府知道,若不指其为日本倭寇,会丧失其海禁政策的正当性,
等于承认从朱元璋开始的海禁政策就是错误的。
人民会认为,不给老百姓做生意赚钱,现在当海贼走私也只是刚好而已。
结果就变成知情者都知道政府所谓倭寇其实大多都是中国人,
而普通老百姓不知道的情况(现代的人也很多都不知道。)
这些手段对比在海贼世界里面的世界政府,其实很有既视感。
世界政府很简单的告诉人民,海贼都是坏的,海军都是好的。
借此来增加世界政府本身的正当性。
反倒是政商关系良好 + 出身原是天龙第二代的明哥家族
可以在政府的包庇之下弄个王下七武海的位置来坐坐,继续进行他的邪恶勾当。
但其实海军里面并非铁板一块,海贼也绝对不是全非善类,
王下七武海的组成更是复杂,绝对不是可以用好/坏两者二分的。
古代中国政府跟世界政府比起来真的是不惶多让,
都很了解如何利用假情报来愚弄人民的手段,只会用二分法看事情很容易成为愚民。
请参阅:倭寇,一个王朝的谎言? http://ppt.cc/t07s
作者: wen12305 (偏乡替代役)   2014-10-15 14:44:00
你知道倭这个字是指日本人吗
作者: hirono (我在飞)   2014-10-15 14:47:00
楼上你有看见一开始就有说倭寇二字原本确实是指日本人吗?原po贴的这一段我在中国的讨论区里也有看过类似的,不过那也只有小众知道,多数人(10亿大概有吧?)还是普遍认为在沿岸杀中国人的是日本人,是不是愚民我不知道,但通常不会想承认害自己的就是自己人 被黑心油打脸中
作者: alksjdf (Loop)   2014-10-15 14:53:00
唉,大部份的人还是只喜欢二分法,因为什么都不用想
作者: wushanglin (530)   2014-10-15 15:03:00
作者: peacethekuma (熊熊)   2014-10-15 15:27:00
推!
作者: super1315566 (台湾中国,一边一国)   2014-10-15 15:57:00
作者: Hanhsincat   2014-10-15 16:21:00
长知识,推
作者: fwert2000 (宅男终结者)   2014-10-15 16:40:00
朝贡问题让日本人在中国大打出手 后来从杭州杀到南京
作者: translating (翻译中)   2014-10-15 16:56:00
支那人连蒙古殖民时期都是一代天朝了....要怎么跟他们计较历史?
作者: fwert2000 (宅男终结者)   2014-10-15 17:47:00
回楼上 现在中国很多汉族主义者否定蒙 满两朝统治
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-10-15 19:21:00
可以从倭寇扯到二分法 平行世界出现黄金交叉 算你厉害!
作者: newtonyd (newtonyd)   2014-10-15 19:34:00
原来如此 难怪有人悲粪
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-10-15 19:37:00
倭寇(海盗)行为至今都是被禁止的国际公法 日本在德川幕府后也限制此活动 原po只论明朝禁海令掩饰太平 那日本呢
作者: godrong95 (家暴)   2014-10-15 21:09:00
作者: paril (paril)   2014-10-15 21:13:00
在后现代主义的当下,我好奇的是二分法逻辑的未来
作者: Jango (一、二、杰克斯)   2014-10-15 22:11:00
郑芝龙是日本人阿
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-10-15 22:18:00
这篇那么多人质疑"二分法"思维观 就没"过度解读"吗?板主只砍特定颜色的文章处罚特定人物 有合乎海贼的正义?大家去算算看 整篇有几句是跟海贼王有关的 五句有没?这是一本日本漫画 结果你拿倭寇类比 是在羞辱尾大故乡吗原来倭寇 二分法是合乎板规"以海贼王为主轴叙述"的啊?原po你就不要删文或修文 好文共赏 让大家看看通篇不到五句跟海贼王有关的"句子or单字" 是合乎fm17心中理想板规
楼主: musashi0839 (常山七次郎)   2014-10-15 22:51:00
这篇哪有颜色...我只是讲一些大家不熟的历史而已感觉你精神状态不太好要不要去休息一下
作者: cindylin812 (欣蒂)   2014-10-15 22:54:00
不是每个人都戴着有色滤镜啊ROC
作者: bear26 (熊二六)   2014-10-15 23:39:00
是北朝统一南朝室町幕府在北朝 由足立尊氏建立后醍醐天皇逃到吉野 由楠木正成和新田义贞辅佐第二段 郑芝龙那些人当倭寇的时候 是明末 不是太祖 成祖所以你从一开始就引申错误 后面就变硬扯了
楼主: musashi0839 (常山七次郎)   2014-10-15 23:46:00
嗯,当时南朝将三神器奉还给北朝之后结束南北朝
作者: bear26 (熊二六)   2014-10-15 23:46:00
成祖海禁就不会有郑和下西洋了 成祖还要求足利义满扫荡
楼主: musashi0839 (常山七次郎)   2014-10-15 23:47:00
但是后来明治天皇说南朝才是正统
作者: bear26 (熊二六)   2014-10-15 23:47:00
北方倭寇部分是足利义满下令九州题探去清的
楼主: musashi0839 (常山七次郎)   2014-10-15 23:48:00
郑和下西洋时的海禁是不完全的 是到后来才严格施行
作者: bear26 (熊二六)   2014-10-15 23:48:00
南方倭寇 扩及到东南亚 菲律宾 马来半岛 是郑和去清的
作者: bear26 (熊二六)   2014-10-15 23:49:00
明成祖后 海禁的原因也不是倭寇为主但是清朝的海禁就是倭寇为主了
楼主: musashi0839 (常山七次郎)   2014-10-15 23:50:00
那时候的倭寇确实是以中国海贼为主
作者: bear26 (熊二六)   2014-10-15 23:51:00
只是那时候的倭寇就是闽粤一带 南明后代明治天皇承认南朝正统 但是还是用北朝礼法祭祀这是有很多原因的
楼主: musashi0839 (常山七次郎)   2014-10-15 23:56:00
这点就还有赖阁下说明了,在下所知不多
作者: bear26 (熊二六)   2014-10-15 23:57:00
扯远的部分跟海贼板就无关了 估狗一下很多资料的不过都是日文就是了主要是维新时 南朝正统论抬头 明治天皇本身是北朝血统为了压下这样的舆论 的一种权宜而今天 主张"南北朝并立 但是今天皇室是北朝"的学派为主要风气
楼主: musashi0839 (常山七次郎)   2014-10-16 00:01:00
有日本历史板吗?真的该去多看一下惹
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-16 02:04:00
可以搞清楚再发文吗? 不要误导大众= =
作者: stja (风)   2014-10-16 06:03:00
XD
作者: chrisdodo (chrisdodo)   2014-10-16 09:43:00
谁在跟你搞清楚才发文,前面历史都是幌子最后一段才是重点
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-16 10:07:00
不管是幌子还是什么 既然要写出来就该弄对才写啊
作者: atelier (迷恋)   2014-10-16 14:27:00
所以咧 幌子有错 重点就是中国政府爱操弄而愚民无所觉?这种重点跟海贼版有什么关连?
作者: aborwang (Abor)   2014-10-16 17:44:00
好文
作者: chrisdodo (chrisdodo)   2014-10-16 19:31:00
跟海贼版有啥关联要问版主跟原po啊
作者: mothfucker (mothFUCKer)   2014-10-17 03:17:00
二类的
作者: qaz963747 (話都說不好的斑馬)   2014-10-18 03:32:00

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