Re: [心得] 763

楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-11 00:58:05
本集的黑页很有爆点 包括明哥的回忆和罗的身世
因此板上讨论热络
但板友们有些猜测却过头了 还有一些可能因为比较久没看而产生的误解
此篇来一一厘清

※ 引述《kororoDX (军曹)》之铭言:
: 然后原来多菲跟罗西南迪是本名
: 只有最高干部有资格叫明哥的本名
以上似乎误以为 多佛朗明哥是假名 多菲是本名
并不是这样 两个都是本名 多菲是多佛朗明哥的小名/暱称(nickname)
西洋的人名常会有简化的小名 以英文为例
William(威廉) → Will(威尔),Willie,Willy(威利)
Timothy(提摩西) → Tim(提姆),Timmy(提米)
Thomas(汤玛士) → Tom(汤姆),Tommy(汤米)
Theodore(西奥多) → Ted(泰德),Teddy(泰迪)
Daniel(丹尼尔) → Dan(丹),Danny(丹尼)
Michael(麦可) → Mike(麦可),Mickey(米奇)
Nicholas(尼可拉斯) → Nick(尼克),Nicky(尼奇)
因此 多佛朗明哥Doflamingo 他在作中的小名就是Dofy多菲(有些字幕组翻为多弗)
就像在Dofy出现前 乡民取其后两音暱称为"明哥"是一样的
只是好像只有台湾(或中文界?)有这样的叫法 日本论坛那边通常简称为ドフラ(Dofla)
提到名字 这边再顺便多讨论一些
我之前曾整理过唐吉诃德家族所有干部的名字 可以参考一下
https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1387311076.A.452.html
https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1401440825.A.8E5.html
如第二篇猜测的
四个最高干部的名字刚好是扑克牌四种花色的西班牙文 不可能这么巧 应该是代号
这一话借由罗和Baby-5,水牛的对话揭晓 果然没错
威尔可和莫内先不讨论 家族干部中除了明哥和罗以外的其他人名应该都是代号
明哥的全名是
ドンキホーテ・ドフラミンゴ (Donquixote Doflamingo) 唐吉诃德・多佛朗明哥
代号是 ジョーカー (Joker) JOKER
唐吉诃德(英文:Don Quixote,西班牙文:Don Quijote) 是西班牙著名小说主角
注意"诃"读作"喝"而不是"柯"; flamingo是火鹤的意思; Joker是扑克牌的鬼牌
而他的弟弟 全名就是
ドンキホーテ・ロシナンテ (Donquixote Rocinante) 唐吉诃德・罗西南德(暂译)
代号是 コラソン (Corazon) 柯拉松(暂译)
驽骍难得(西班牙文:Rocinante)是唐吉诃德小说中 主角唐吉诃德的坐骑 一匹老瘦马
西班牙文中 rocín意为劳役马,挽马,驮马 -ante意为"以前的"
因此Rocinante即为"前驮马"之意; corazón是西班牙文的心脏 也是扑克牌的红心
而罗 从初登场即用到现在的公开名为
トラファルガー・ロー (Trafalgar Law) 托拉法尔加・罗
他的名字来自特拉法加海战(1805) 和 英国海盗爱德华.罗 Edward Low(1690-1724)
这是尾田证实过的 https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1389455507.A.DC1.html
同时トラ(tora)也是日文的"虎" 保持了七武海名字都含有动物的惯例
但没想到原来罗的名字还有隐藏的含意 这话揭晓的全名为
トラファルガー・D・ワーテル・ロー
(Trafalgar D. Water Law) 托拉法尔加・D・瓦铁尔・罗(暂译)
除了神秘的"D"又再次登场之外 大家也已经注意到后面的部分和"滑铁卢"同音了
不过可能有人纳闷 Waterloo是滑铁"卢" 罗的全名却是瓦铁尔"罗" 怎么不一样
原来日文是从法语/荷语Waterloo音译成ワーテルロー(瓦爹赫路/瓦铁尔洛)
而中文是从Waterloo的英语发音翻成"滑铁卢" 因此有所差异

: 推 LaLaYeh: 话说 罗说他用什么收买了水牛啊? 10/08
: → kororoDX: 冰淇淋阿 10/08
: 推 LaLaYeh: 喔喔 想说冰机灵是什么XDD 10/08
: 推 black205: 为什么罗也这么逗趣阿 冰淇淋就想收买人 10/08
: 推 melzard: 因为罗知道以水牛的那颗脑子只要冰淇淋就能搞定 10/08
: → melzard: 而且看来效果非常显著...= = 10/08
: 推 krara: 没错,因为还是小鬼XDDDDD 10/08
: 推 cindylin812: 年纪这么小就懂收买XDDDD 10/08
: 推 JBLs: 小鬼XDDD 用冰激凌收买水牛 害我一直看不懂 10/08
这边会看不懂有点无法理解
首先ice cream在台湾翻成冰淇淋 在中国大陆翻成冰激凌
都一样是前意译后音译 发音接近很容易猜
不过还是让熊猫和猴子来教一下"两岸每日一词"
http://www.youtube.com/watch?v=f8fsvbwBZEw
大陆:冰激凌
台湾:冰淇淋
半固体的冷冻乳制食品
好吧就算这无法联想好了


看到罗说用XXX收买水牛 再看到图中水牛手上拿着,嘴巴舔著的东西
尾田画的冰淇淋真的有这么难懂吗ˊˋ
还有罗不是以为用冰淇淋就能收买水牛很逗趣 而是水牛真的就这样被收买了啊
罗背刺柯拉松的事 水牛根本没说 柯拉松也没说 明哥到最后都不知道有这么一回事

关于板上对柯拉松和人妖王的猜测
这就不引言了 因为太多引不完


这话首次明显画出柯拉松(明弟, 唐吉诃德.罗西南德)的相貌
夸张的眼影跟口红 是跟人妖王的化妆有几分相似
要说两人都爱化浓妆扮小丑也就罢了
但弄到一堆人猜柯拉松=人妖王 还说得煞有介事 这是什么情形ˋˊ
这两者根本扯不到一块去
有一篇都明知顶上战争时人妖王跟罗,跟明哥没互动了 还在那纠结想不透 也真是奇了
明显就是乡民想太多啊
这脸要是早个几个月出现
柯拉松=萨波
人妖王=萨波
连这种乱猜都会跑出来了XD



760话时 明哥说他才八岁就见识到了天堂和地狱
还说你们这十几年来的经历跟我的人生根本没得比
当时有人发文嘲笑说他见过什么地狱了 只是天龙人过过普通日子就娇生惯养受不了
结果这一话 黑页的明哥回忆


真的是恶梦 就算事隔多年仍然会让明哥惊醒
不要说是天龙人了 就算对一个普通的小孩而言 这种经历也算是地狱
所以说剧本都在尾田手中 资讯不足的读者千万不要太早下定论
来谈谈这件事
明爸(唐吉诃德.霍明古圣)带着一妻两儿 离开圣地马力乔亚 搬到北海某国的豪宅
但明哥还想要奴隶 还跑到街上叫嚣你们为什么不向我下跪
很可能是因为这样而被人民发现他们是天龙人的
虽然明哥的态度不对 但他只是小孩子 又是在圣地天龙国的环境下出生的
就因为他没做过的事而被人民怨恨 遭受追杀,丧母,饥饿,处刑虐待...等 实在很悲惨
我觉得问题还是出在明爸
既然都决定要搬出天龙国了 为什么没有早一点给明哥正确的教育
但也或许他没有料到外面的人们对天龙人是这么愤恨 所以疏忽了以为暴露身分也无妨
总之是个造化弄人的悲剧 而祸首还是那些长久以来恶事做尽的天龙人们
另外这集黑页画出了世界人民对天龙人的普遍印象 可以支持我一年前的推文论点
#1IGmlJ2_ (ONE_PIECE)
※ 引述《PrinceBamboo (竹笋王子)》之铭言:
: → idiotsmart:所以歌颂的内容就把创世主和天龙人画上等号 09/26
: → idiotsmart:而只有明哥这些真天龙人才知道真相 09/26
: → PrinceBamboo:有过"歌颂的内容"这回事吗? 09/26
: → idiotsmart:传颂的内容会比较好XD 我用字问题 09/27
: → idiotsmart:不过现阶段世界政府和天龙人还是被人民尊敬的对象 09/27
: → idiotsmart:也不是不可能这个创世的故事是被歌颂的 09/27
: → PrinceBamboo:没有吧 目前剧情每次提到天龙人 都是敢怒不敢言 愤恨 09/27
: → PrinceBamboo:人民普遍都是被天龙人的特权欺压 还没看过尊敬歌颂的 09/27
: → PrinceBamboo:虽然天龙人得不到人民的尊敬 但至少比凯萨光明磊落 09/27
: → idiotsmart:鲁夫回忆篇可是开心欢迎天龙人来呢 09/27
: → idiotsmart:知道天龙人讨厌的也只有夏波地群岛少数的人吧 09/27
: → idiotsmart:撇开奴隶和滥用特权 天龙人就是创世主阿 09/27
: → idiotsmart:不知道奴隶和滥用特权的人只知道他们是最高贵族而以 09/27
:

: 目前剧情出现过与天龙人接触过的人只有 夏波帝的人,蛇三姊妹,鱼人岛的人,哥亚王国
: 其中前三者都在伟大的航道或附近 对天龙人的滥权恶行也都是深恶痛绝
: 哥亚王国人民可能只是太偏远不知世事 因好奇才跑去看 但也不见什么尊敬之意
: 尤其是见到天龙人下令对萨波开枪后 反应也变成跟其他地方一样害怕
: 目前样本数这么少 应该没办法肯定夏波帝的是少数 哥亚王国的是多数才对
: → idiotsmart:鱼人岛的是因为鱼人这个存在被压迫、女帝姐妹是奴隶 09/27
: → idiotsmart:这两者都是由于奴隶的关系而憎恨天龙人 09/27
: → idiotsmart:哥亚王国的人在萨波被开枪后说的话明显就是认为是萨波 09/27
: → idiotsmart:的错 可以推得一般无知的人民认为他们是不可侵犯的存在 09/27
: → idiotsmart:毕竟在砲击完萨波后 人民仍然列队欢呼天龙人 09/27
经过763话 多数世界人民对于天龙人到底是敬仰爱戴 还是万死不足以泄愤
应该是不言而喻了



关于威尔可和莫内
上一话16年前的圆桌上 家族成员干部齐聚 唯独少了威尔可和莫内
板上之前有人说莫内可能原本是凯萨的手下 后来才跟着加入家族
但是10年前明哥进入多雷斯罗萨时 莫内当时是卧底在碧欧菈公主(代号:维尔莉特)身边
安插在凯萨身边应该是之后的事 所以当时不知是未加入还是已经在多雷斯罗萨王宫了
威尔可这边问题比较大
这一话的黑页已经经过两年 明哥让罗正式加入家族是16年前 这时罗说自己还能活三年
但经过海上的闯荡冒险 以及向干部们学习枪法,武术和剑技
到这话最后一段 已经过了两年 也就是14年前了


1.水牛说刺伤柯拉先生是两年前
2.罗说自己还剩一年可活
但在庞克哈萨特岛时有提到 威尔可是在15年前在明哥的指示下进入海军卧底
也就是发生在这一话黑页的16年前~14年前这两年期间的事
那怎么威尔可在这一段黑页中完全缺席呢?
当初还以为威尔可,莫内这两个隐藏干部 可能和罗曾经共属柯拉松军的
希望之后能真相大白

最后还是要谈及本话的最大爆点 罗的全名以及"D"的意志再现
罗从两年前夏波帝诸岛初登场时就特别抢眼
一开始主要是以酷帅的造型和经典的比中指手势 还有跟贝拉密类似的刺青而受到瞩目
而当鲁夫揍扁天龙人后
挺身对抗海军上将的三人 除了11新星中悬赏金前两高的基德和鲁夫外
竟然是只排第五名 悬赏金二亿贝里 甚至排在霍金斯和多雷古之后的
作者: qq222 (诺卓米)   2014-10-11 01:07:00
推个
作者: kimimskimi (辜掰)   2014-10-11 01:19:00
总觉得有件关键的事 促使明哥爸决定当凡人
作者: keane9112 (拎北逮顽郎 拎北反支那啦)   2014-10-11 01:20:00
波特卡斯 不一定是D 可能只是艾斯从母姓
作者: kimimskimi (辜掰)   2014-10-11 01:20:00
而这件事 跟乙姬出访的时间点凑得起来吗?
作者: keane9112 (拎北逮顽郎 拎北反支那啦)   2014-10-11 01:22:00
可能只是 哥尔 改成 波特卡斯 这样而已隐藏海贼王血脉
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2014-10-11 01:23:00
艾斯的爸妈都有D
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-11 01:24:00
To3F,作中艾斯妈的全名就是ポートガス・D・ルージュ(Portgas D. Rouge) 是原本就有D 不是艾斯才有
作者: keane9112 (拎北逮顽郎 拎北反支那啦)   2014-10-11 01:28:00
喔 那不好意思 是我自己看太少XD 谢谢^^
作者: LaLaYeh (喔Ya)   2014-10-11 02:24:00
冰激凌推
作者: super1315566 (台湾中国,一边一国)   2014-10-11 02:44:00
推用心!
作者: litsh   2014-10-11 03:23:00
大陆也有“冰淇淋”这种用法 " target="_blank" rel="nofollow">
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-10-11 03:34:00
能够跟 D的意志 对抗的 只有 A的液渍了
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-10-11 04:20:00
会不会D是指能操控古代兵器之人XD 乱猜的刚看了你上次的推文论点 真的很正确耶XD
作者: novee (好没目标)   2014-10-11 07:05:00
作者: Fate1095 (菲特)   2014-10-11 08:56:00
养不教 父之过
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-10-11 09:32:00
其实也不是小名或暱称,就亲近的人给的简称而已。像是小金金,小九九,小玲玲之类的... (逃)
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-11 10:00:00
楼上那就是小名/暱称啊= =
作者: Hanhsincat   2014-10-11 10:14:00
同意你的观点,推XD
作者: htaedamay (Tei)   2014-10-11 10:21:00
外国人都很烂惰 名字是长音节的都会取个小名
作者: eeee111 (古亭休杰克曼)   2014-10-11 10:23:00
用心整理推!
作者: D122 (小黑球)   2014-10-11 10:47:00
那 新阿姆斯特朗旋风喷射阿姆斯特朗砲 有小名A8 吗
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-11 11:11:00
叫小名比较亲切啦 很多熟知的名人也是用小名唷
作者: kasparov (你是傻蛋吗)   2014-10-11 11:20:00
威尔可是柯拉松接任红心干部之前的红心干部
作者: wushanglin (530)   2014-10-11 11:29:00
作者: a103wul6   2014-10-11 11:44:00
作者: JBLs (我是谁我是谁我是谁)   2014-10-11 14:43:00
很全知?? 看不懂到看懂推个文跟你有关系吗??
作者: sungastill (桑嘎斯)   2014-10-11 15:15:00
楼上人家教你,妳不赶快跪下感谢,还在大声,好棒棒
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-11 15:36:00
" target="_blank" rel="nofollow">
这是需要有全知才看得懂的吗?
作者: tsubasa6405 (雪翼)   2014-10-11 15:39:00
崩溃了?
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-11 15:42:00
那段其实主要是为LaLaYeh解答 人家回复态度就很赞
作者: liugs963 (Rcat)   2014-10-11 18:28:00
这边是在吵什么@@ 看不懂
作者: guyverwu (大叔魂)   2014-10-11 20:47:00
2楼提到的乙姬出访应该是12年前(不太确定)...16年前的大事是Tiger Fish 攻入圣地解放奴隶.也许真的跟明哥他老爸想回归人类有关16年前Tiger Fish攻入圣地解放奴隶,15年前中伏身亡,甚平接手太阳海贼团,12年前太阳海贼团接受招安解散,恶龙去东海.天龙人搁浅鱼人岛,后来乙姬出访.
作者: cj96su04 (小亚)   2014-10-11 22:29:00
罗宾的回忆录有提到一点点
作者: cindylin812 (欣蒂)   2014-10-11 22:30:00
明哥老爸回归应该是更久以前吧 明哥都还是小孩子第0话罗杰处刑时明哥就已经长很大了
作者: DJony (乐透王)   2014-10-11 23:01:00
push
作者: MrRedHair (红毛)   2014-10-12 06:36:00
有点看不懂这篇在干嘛 打枪推文+鞭尸?
作者: lites (淡)   2014-10-12 09:38:00
用心
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-12 12:54:00
这篇目的开头就说了 还不懂应该不是没写清楚的问题
作者: k47100014 (MIT_No.14)   2014-10-12 13:04:00
觉得多佛他父亲也没好到哪 如果一开始就那么和蔼 多佛他就不会说 奴隶呢?怎么没人跟我下跪? 这种话。
作者: oursblanc (白熊)   2014-10-13 11:45:00
这优质文该推
作者: mywarmday (麥味登)   2014-10-13 11:55:00
威尔可不是在海军潜伏著吗?
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-13 15:56:00
楼上再把这篇倒数第二个☆那段看一次吧
作者: Hurubear (葫芦)   2014-10-13 16:15:00
专业推!
作者: patrick0606 (かしわ卡西瓦)   2014-10-14 05:06:00
猜测也要理性啊~~~推这篇!!!
作者: thanks123 (123)   2014-10-15 16:28:00
推,很仔细

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