Re: [心得] 763

楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-11 00:58:05
本集的黑页很有爆点 包括明哥的回忆和罗的身世
因此板上讨论热络
但板友们有些猜测却过头了 还有一些可能因为比较久没看而产生的误解
此篇来一一厘清

※ 引述《kororoDX (军曹)》之铭言:
: 然后原来多菲跟罗西南迪是本名
: 只有最高干部有资格叫明哥的本名
以上似乎误以为 多佛朗明哥是假名 多菲是本名
并不是这样 两个都是本名 多菲是多佛朗明哥的小名/暱称(nickname)
西洋的人名常会有简化的小名 以英文为例
William(威廉) → Will(威尔),Willie,Willy(威利)
Timothy(提摩西) → Tim(提姆),Timmy(提米)
Thomas(汤玛士) → Tom(汤姆),Tommy(汤米)
Theodore(西奥多) → Ted(泰德),Teddy(泰迪)
Daniel(丹尼尔) → Dan(丹),Danny(丹尼)
Michael(麦可) → Mike(麦可),Mickey(米奇)
Nicholas(尼可拉斯) → Nick(尼克),Nicky(尼奇)
因此 多佛朗明哥Doflamingo 他在作中的小名就是Dofy多菲(有些字幕组翻为多弗)
就像在Dofy出现前 乡民取其后两音暱称为"明哥"是一样的
只是好像只有台湾(或中文界?)有这样的叫法 日本论坛那边通常简称为ドフラ(Dofla)
提到名字 这边再顺便多讨论一些
我之前曾整理过唐吉诃德家族所有干部的名字 可以参考一下
https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1387311076.A.452.html
https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1401440825.A.8E5.html
如第二篇猜测的
四个最高干部的名字刚好是扑克牌四种花色的西班牙文 不可能这么巧 应该是代号
这一话借由罗和Baby-5,水牛的对话揭晓 果然没错
威尔可和莫内先不讨论 家族干部中除了明哥和罗以外的其他人名应该都是代号
明哥的全名是
ドンキホーテ・ドフラミンゴ (Donquixote Doflamingo) 唐吉诃德・多佛朗明哥
代号是 ジョーカー (Joker) JOKER
唐吉诃德(英文:Don Quixote,西班牙文:Don Quijote) 是西班牙著名小说主角
注意"诃"读作"喝"而不是"柯"; flamingo是火鹤的意思; Joker是扑克牌的鬼牌
而他的弟弟 全名就是
ドンキホーテ・ロシナンテ (Donquixote Rocinante) 唐吉诃德・罗西南德(暂译)
代号是 コラソン (Corazon) 柯拉松(暂译)
驽骍难得(西班牙文:Rocinante)是唐吉诃德小说中 主角唐吉诃德的坐骑 一匹老瘦马
西班牙文中 rocín意为劳役马,挽马,驮马 -ante意为"以前的"
因此Rocinante即为"前驮马"之意; corazón是西班牙文的心脏 也是扑克牌的红心
而罗 从初登场即用到现在的公开名为
トラファルガー・ロー (Trafalgar Law) 托拉法尔加・罗
他的名字来自特拉法加海战(1805) 和 英国海盗爱德华.罗 Edward Low(1690-1724)
这是尾田证实过的 https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1389455507.A.DC1.html
同时トラ(tora)也是日文的"虎" 保持了七武海名字都含有动物的惯例
但没想到原来罗的名字还有隐藏的含意 这话揭晓的全名为
トラファルガー・D・ワーテル・ロー
(Trafalgar D. Water Law) 托拉法尔加・D・瓦铁尔・罗(暂译)
除了神秘的"D"又再次登场之外 大家也已经注意到后面的部分和"滑铁卢"同音了
不过可能有人纳闷 Waterloo是滑铁"卢" 罗的全名却是瓦铁尔"罗" 怎么不一样
原来日文是从法语/荷语Waterloo音译成ワーテルロー(瓦爹赫路/瓦铁尔洛)
而中文是从Waterloo的英语发音翻成"滑铁卢" 因此有所差异

: 推 LaLaYeh: 话说 罗说他用什么收买了水牛啊? 10/08
: → kororoDX: 冰淇淋阿 10/08
: 推 LaLaYeh: 喔喔 想说冰机灵是什么XDD 10/08
: 推 black205: 为什么罗也这么逗趣阿 冰淇淋就想收买人 10/08
: 推 melzard: 因为罗知道以水牛的那颗脑子只要冰淇淋就能搞定 10/08
: → melzard: 而且看来效果非常显著...= = 10/08
: 推 krara: 没错,因为还是小鬼XDDDDD 10/08
: 推 cindylin812: 年纪这么小就懂收买XDDDD 10/08
: 推 JBLs: 小鬼XDDD 用冰激凌收买水牛 害我一直看不懂 10/08
这边会看不懂有点无法理解
首先ice cream在台湾翻成冰淇淋 在中国大陆翻成冰激凌
都一样是前意译后音译 发音接近很容易猜
不过还是让熊猫和猴子来教一下"两岸每日一词"
http://www.youtube.com/watch?v=f8fsvbwBZEw
大陆:冰激凌
台湾:冰淇淋
半固体的冷冻乳制食品
好吧就算这无法联想好了
http://www.openlife.com.hk/images/lifeblog_images/8326/onepiece/763cn/10.jpg
看到罗说用XXX收买水牛 再看到图中水牛手上拿着,嘴巴舔著的东西
尾田画的冰淇淋真的有这么难懂吗ˊˋ
还有罗不是以为用冰淇淋就能收买水牛很逗趣 而是水牛真的就这样被收买了啊
罗背刺柯拉松的事 水牛根本没说 柯拉松也没说 明哥到最后都不知道有这么一回事

关于板上对柯拉松和人妖王的猜测
这就不引言了 因为太多引不完
http://www.openlife.com.hk/images/lifeblog_images/8326/onepiece/763cn/17.jpg
这话首次明显画出柯拉松(明弟, 唐吉诃德.罗西南德)的相貌
夸张的眼影跟口红 是跟人妖王的化妆有几分相似
要说两人都爱化浓妆扮小丑也就罢了
但弄到一堆人猜柯拉松=人妖王 还说得煞有介事 这是什么情形ˋˊ
这两者根本扯不到一块去
有一篇都明知顶上战争时人妖王跟罗,跟明哥没互动了 还在那纠结想不透 也真是奇了
明显就是乡民想太多啊
这脸要是早个几个月出现
柯拉松=萨波
人妖王=萨波
连这种乱猜都会跑出来了XD

http://www.openlife.com.hk/images/lifeblog_images/8326/onepiece/760cn/13.jpg
760话时 明哥说他才八岁就见识到了天堂和地狱
还说你们这十几年来的经历跟我的人生根本没得比
当时有人发文嘲笑说他见过什么地狱了 只是天龙人过过普通日子就娇生惯养受不了
结果这一话 黑页的明哥回忆
http://www.openlife.com.hk/images/lifeblog_images/8326/onepiece/763cn/02.jpg
真的是恶梦 就算事隔多年仍然会让明哥惊醒
不要说是天龙人了 就算对一个普通的小孩而言 这种经历也算是地狱
所以说剧本都在尾田手中 资讯不足的读者千万不要太早下定论
来谈谈这件事
明爸(唐吉诃德.霍明古圣)带着一妻两儿 离开圣地马力乔亚 搬到北海某国的豪宅
但明哥还想要奴隶 还跑到街上叫嚣你们为什么不向我下跪
很可能是因为这样而被人民发现他们是天龙人的
虽然明哥的态度不对 但他只是小孩子 又是在圣地天龙国的环境下出生的
就因为他没做过的事而被人民怨恨 遭受追杀,丧母,饥饿,处刑虐待...等 实在很悲惨
我觉得问题还是出在明爸
既然都决定要搬出天龙国了 为什么没有早一点给明哥正确的教育
但也或许他没有料到外面的人们对天龙人是这么愤恨 所以疏忽了以为暴露身分也无妨
总之是个造化弄人的悲剧 而祸首还是那些长久以来恶事做尽的天龙人们
另外这集黑页画出了世界人民对天龙人的普遍印象 可以支持我一年前的推文论点
#1IGmlJ2_ (ONE_PIECE)
※ 引述《PrinceBamboo (竹笋王子)》之铭言:
: → idiotsmart:所以歌颂的内容就把创世主和天龙人画上等号 09/26
: → idiotsmart:而只有明哥这些真天龙人才知道真相 09/26
: → PrinceBamboo:有过"歌颂的内容"这回事吗? 09/26
: → idiotsmart:传颂的内容会比较好XD 我用字问题 09/27
: → idiotsmart:不过现阶段世界政府和天龙人还是被人民尊敬的对象 09/27
: → idiotsmart:也不是不可能这个创世的故事是被歌颂的 09/27
: → PrinceBamboo:没有吧 目前剧情每次提到天龙人 都是敢怒不敢言 愤恨 09/27
: → PrinceBamboo:人民普遍都是被天龙人的特权欺压 还没看过尊敬歌颂的 09/27
: → PrinceBamboo:虽然天龙人得不到人民的尊敬 但至少比凯萨光明磊落 09/27
: → idiotsmart:鲁夫回忆篇可是开心欢迎天龙人来呢 09/27
: → idiotsmart:知道天龙人讨厌的也只有夏波地群岛少数的人吧 09/27
: → idiotsmart:撇开奴隶和滥用特权 天龙人就是创世主阿 09/27
: → idiotsmart:不知道奴隶和滥用特权的人只知道他们是最高贵族而以 09/27
: http://ext.pimg.tw/raindog/5b7132ba4a7e15e2c9bacf69a945a17b.jpg
: 目前剧情出现过与天龙人接触过的人只有 夏波帝的人,蛇三姊妹,鱼人岛的人,哥亚王国
: 其中前三者都在伟大的航道或附近 对天龙人的滥权恶行也都是深恶痛绝
: 哥亚王国人民可能只是太偏远不知世事 因好奇才跑去看 但也不见什么尊敬之意
: 尤其是见到天龙人下令对萨波开枪后 反应也变成跟其他地方一样害怕
: 目前样本数这么少 应该没办法肯定夏波帝的是少数 哥亚王国的是多数才对
: → idiotsmart:鱼人岛的是因为鱼人这个存在被压迫、女帝姐妹是奴隶 09/27
: → idiotsmart:这两者都是由于奴隶的关系而憎恨天龙人 09/27
: → idiotsmart:哥亚王国的人在萨波被开枪后说的话明显就是认为是萨波 09/27
: → idiotsmart:的错 可以推得一般无知的人民认为他们是不可侵犯的存在 09/27
: → idiotsmart:毕竟在砲击完萨波后 人民仍然列队欢呼天龙人 09/27
经过763话 多数世界人民对于天龙人到底是敬仰爱戴 还是万死不足以泄愤
应该是不言而喻了
http://www.openlife.com.hk/images/lifeblog_images/8326/onepiece/763cn/03.jpg

关于威尔可和莫内
上一话16年前的圆桌上 家族成员干部齐聚 唯独少了威尔可和莫内
板上之前有人说莫内可能原本是凯萨的手下 后来才跟着加入家族
但是10年前明哥进入多雷斯罗萨时 莫内当时是卧底在碧欧菈公主(代号:维尔莉特)身边
安插在凯萨身边应该是之后的事 所以当时不知是未加入还是已经在多雷斯罗萨王宫了
威尔可这边问题比较大
这一话的黑页已经经过两年 明哥让罗正式加入家族是16年前 这时罗说自己还能活三年
但经过海上的闯荡冒险 以及向干部们学习枪法,武术和剑技
到这话最后一段 已经过了两年 也就是14年前了
http://www.openlife.com.hk/images/lifeblog_images/8326/onepiece/763cn/15.jpg
1.水牛说刺伤柯拉先生是两年前
2.罗说自己还剩一年可活
但在庞克哈萨特岛时有提到 威尔可是在15年前在明哥的指示下进入海军卧底
也就是发生在这一话黑页的16年前~14年前这两年期间的事
那怎么威尔可在这一段黑页中完全缺席呢?
当初还以为威尔可,莫内这两个隐藏干部 可能和罗曾经共属柯拉松军的
希望之后能真相大白

最后还是要谈及本话的最大爆点 罗的全名以及"D"的意志再现
罗从两年前夏波帝诸岛初登场时就特别抢眼
一开始主要是以酷帅的造型和经典的比中指手势 还有跟贝拉密类似的刺青而受到瞩目
而当鲁夫揍扁天龙人后
挺身对抗海军上将的三人 除了11新星中悬赏金前两高的基德和鲁夫外
竟然是只排第五名 悬赏金二亿贝里 甚至排在霍金斯和多雷古之后的
作者: qq222 (诺卓米)   2014-10-11 01:07:00
推个
作者: kimimskimi (辜掰)   2014-10-11 01:19:00
总觉得有件关键的事 促使明哥爸决定当凡人
作者: keane9112 (拎北逮顽郎 拎北反支那啦)   2014-10-11 01:20:00
波特卡斯 不一定是D 可能只是艾斯从母姓
作者: kimimskimi (辜掰)   2014-10-11 01:20:00
而这件事 跟乙姬出访的时间点凑得起来吗?
作者: keane9112 (拎北逮顽郎 拎北反支那啦)   2014-10-11 01:22:00
可能只是 哥尔 改成 波特卡斯 这样而已隐藏海贼王血脉
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2014-10-11 01:23:00
艾斯的爸妈都有D
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-11 01:24:00
To3F,作中艾斯妈的全名就是ポートガス・D・ルージュ(Portgas D. Rouge) 是原本就有D 不是艾斯才有
作者: keane9112 (拎北逮顽郎 拎北反支那啦)   2014-10-11 01:28:00
喔 那不好意思 是我自己看太少XD 谢谢^^
作者: LaLaYeh (喔Ya)   2014-10-11 02:24:00
冰激凌推
作者: super1315566 (台湾中国,一边一国)   2014-10-11 02:44:00
推用心!
作者: litsh   2014-10-11 03:23:00
大陆也有“冰淇淋”这种用法 http://ppt.cc/CmG1
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-10-11 03:34:00
能够跟 D的意志 对抗的 只有 A的液渍了
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-10-11 04:20:00
会不会D是指能操控古代兵器之人XD 乱猜的刚看了你上次的推文论点 真的很正确耶XD
作者: novee (好没目标)   2014-10-11 07:05:00
作者: Fate1095 (菲特)   2014-10-11 08:56:00
养不教 父之过
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-10-11 09:32:00
其实也不是小名或暱称,就亲近的人给的简称而已。像是小金金,小九九,小玲玲之类的... (逃)
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-11 10:00:00
楼上那就是小名/暱称啊= =
作者: Hanhsincat   2014-10-11 10:14:00
同意你的观点,推XD
作者: htaedamay (Tei)   2014-10-11 10:21:00
外国人都很烂惰 名字是长音节的都会取个小名
作者: eeee111 (古亭休杰克曼)   2014-10-11 10:23:00
用心整理推!
作者: D122 (小黑球)   2014-10-11 10:47:00
那 新阿姆斯特朗旋风喷射阿姆斯特朗砲 有小名A8 吗
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-11 11:11:00
叫小名比较亲切啦 很多熟知的名人也是用小名唷
作者: kasparov (你是傻蛋吗)   2014-10-11 11:20:00
威尔可是柯拉松接任红心干部之前的红心干部
作者: wushanglin (530)   2014-10-11 11:29:00
作者: a103wul6   2014-10-11 11:44:00
作者: JBLs (我是谁我是谁我是谁)   2014-10-11 14:43:00
很全知?? 看不懂到看懂推个文跟你有关系吗??
作者: sungastill (桑嘎斯)   2014-10-11 15:15:00
楼上人家教你,妳不赶快跪下感谢,还在大声,好棒棒
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-11 15:36:00
http://ppt.cc/-dxS 这是需要有全知才看得懂的吗?
作者: tsubasa6405 (雪翼)   2014-10-11 15:39:00
崩溃了?
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-11 15:42:00
那段其实主要是为LaLaYeh解答 人家回复态度就很赞
作者: liugs963 (Rcat)   2014-10-11 18:28:00
这边是在吵什么@@ 看不懂
作者: guyverwu (大叔魂)   2014-10-11 20:47:00
2楼提到的乙姬出访应该是12年前(不太确定)...16年前的大事是Tiger Fish 攻入圣地解放奴隶.也许真的跟明哥他老爸想回归人类有关16年前Tiger Fish攻入圣地解放奴隶,15年前中伏身亡,甚平接手太阳海贼团,12年前太阳海贼团接受招安解散,恶龙去东海.天龙人搁浅鱼人岛,后来乙姬出访.
作者: cj96su04 (小亚)   2014-10-11 22:29:00
罗宾的回忆录有提到一点点
作者: cindylin812 (欣蒂)   2014-10-11 22:30:00
明哥老爸回归应该是更久以前吧 明哥都还是小孩子第0话罗杰处刑时明哥就已经长很大了
作者: DJony (乐透王)   2014-10-11 23:01:00
push
作者: MrRedHair (红毛)   2014-10-12 06:36:00
有点看不懂这篇在干嘛 打枪推文+鞭尸?
作者: lites (淡)   2014-10-12 09:38:00
用心
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-12 12:54:00
这篇目的开头就说了 还不懂应该不是没写清楚的问题
作者: k47100014 (MIT_No.14)   2014-10-12 13:04:00
觉得多佛他父亲也没好到哪 如果一开始就那么和蔼 多佛他就不会说 奴隶呢?怎么没人跟我下跪? 这种话。
作者: oursblanc (白熊)   2014-10-13 11:45:00
这优质文该推
作者: mywarmday (麥味登)   2014-10-13 11:55:00
威尔可不是在海军潜伏著吗?
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-13 15:56:00
楼上再把这篇倒数第二个☆那段看一次吧
作者: Hurubear (葫芦)   2014-10-13 16:15:00
专业推!
作者: patrick0606 (かしわ卡西瓦)   2014-10-14 05:06:00
猜测也要理性啊~~~推这篇!!!
作者: thanks123 (123)   2014-10-15 16:28:00
推,很仔细

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