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Nurse
[讨论] 抽痰与N/S wash
楼主:
akadamaroia
(ROIA)
2020-03-13 18:21:35
其实板上已经有不少文章讨论suction和N/S wash了
我个人待在学校的时候没有教wash,目前工作的地方设计详细的规范
规范对我们来讲就是,不管合不合理没照做就是错,出事情医院不会站在你这边,所以基本上必须遵照规范做事情
规范没有提到任何跟N/S wash相关的资讯
(没讲可以做就是不行)
最近武汉肺炎禁用一切蒸气吸入、所以遇上一些良性的小讨论
我发现,同院的RT认为,N/S wash是抽痰技术的常规,如果要做要由护理人员做,RT不抽痰
理由是多数ICU的人员都自己wash自己抽
(病房照规范走,不准做)
(询问急诊,急诊由RT做)
.....我看别人分享都是N/S wash都是由endo 或Tr.洗,我遇过刁民家属声称他之前的nurse人很好,用针筒朝鼻子打水就抽到痰的,你们医院很烂都不会抽痰~
....敝人才疏学浅不会往别人的鼻孔灌水
我搜到的实证都是不支持此做法,想问各位前辈的医院规范有提及可以做N/S wash的吗?
参考https://www.ccd.mohw.gov.tw/?aid=406&pid=0&page_name=detail&iid=47
作者:
leawood
(N)
2020-03-13 21:39:00
个人认为是一些小诀窍,可以刺激没有endo的病人产生咳嗽刺激。但不是标准做法。技术不好还是会有吸入肺炎的风险。
作者: ilufly (ilufly)
2020-03-14 00:49:00
如果有Tr的话抽痰前可以滴1-2滴蒸馏水再ambu bagging几次,之后抽痰就会很好抽,endo的话顶多jelly涂多一点而已
作者:
jungfang
(方舟)
2020-03-14 01:11:00
学校没教过 工作单位也没人这么做
作者:
akitoshi
(winter is coming)
2020-03-14 04:35:00
https://bit.ly/33gzBnJ
本院胸腔科病房也没在用N/S wash,这就像喝水呛咳一样欸(附上2017年的meta-analysis)
作者:
leawood
(N)
2020-03-14 09:23:00
顺便问一下,bronchscopy时医师不会打ns吗
作者:
jkljkl999
(懂得放下)
2020-03-14 13:40:00
我觉得抽也是抽到wash进去的水耶只是逼病人产生强力自咳而已痰液不可能在几秒钟内就被润湿溶解就算是低张溶液如0.45 N/S也不可能蒸汽化痰十分钟以上,才能真正有效以前在长庚实习NSICU有见过wash再抽那是二十年前,不知道如今还有没有
作者:
TKDyents
(终点)
2020-03-14 14:04:00
我以前的单位原本对有些痰比较稠难抽的病人也会用N/S wash,后来某任阿长说这样容易让病人呛到,所以就禁止了。不过那时wash也都只用在endo或Tr的病人
作者:
icq696969
(橘子果酱)
2020-03-14 16:11:00
如果有家属不能请家属加强拍背吗?照家属说的去做wash,出事家属不会感谢你的。
作者:
TKDyents
(终点)
2020-03-14 23:17:00
潮湿加热器也禁止用了吗?不然放人工鼻,虽然我觉得效果没有很好
作者:
jkljkl999
(懂得放下)
2020-03-15 01:32:00
我觉得那就让病人乾乾的抽痰吧!建议医生开口服的化痰药物增加水分给予,只能做这些了毕竟病人病不逢时,只能说他运气不佳我会认为还是要以保护医疗团队为主当然这种话,也只能放心里
作者:
ivana516817
(smallhand)
2020-03-15 15:02:00
本人RT回复一下,就我的经验来说,有Endo 或Tr.者才做Ambu bagging+wash(但不是常规,做的时候也是二人,一人抽痰,一人Ambu bagging)若有人工气道接呼吸器者痰太黏稠,可考虑加热潮湿器使用。
作者:
bandageoppa
(绷带哥哥)
2020-03-15 17:06:00
N/S wash就是让病人呛到咳嗽,实证都跟你说答案了。不能蒸气吸入那就加强拍背、下床及抽痰,只不过你们医院也满怪的禁止inhalation,那ambu bagging更容易喷痰,气切、气管内管有提供密闭式抽痰管装吗?没有的话,只禁止inhalation是只做半套的样子。
作者: ilufly (ilufly)
2020-03-15 19:13:00
对耶 都忘了有楼上说的特殊密闭式抽痰管密闭的抽痰管还满好用的,不过痰太多的话就没那么好用,不普及的原因应该是因为要自费,记得1个200左右
作者:
ooxx123456
(食文者)
2020-03-16 09:02:00
要痰好抽出来不能用蒸气就剩努力拍痰了
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