Re: [闲聊] 连消防员也要投诉我们!!

楼主: callling (柳成汁)   2014-06-22 17:39:29
※ 引述《fruit70530 (MISS 晴)》之铭言:
刚刚在FB看到有人转载,我是正职消防人员
以前跟护理人员也有很深的渊源(不过这就扯远了
: [本篇许多情绪性发言 我知道还是有很多优秀的EMT
: 但是我这次真的是被气到了 希望不要对号入座]
: 原po服务的医院急诊是属于地区医院
: 可想而知 很多急重症病人送来这边也是要转走的路
: 是这样的 有一天白班新北市"某"分队送来一个本院的老病人
: 主诉车祸 现下半身肢体及左手麻痺无法移动
: 就这样 我很自然的想到会不会是神经有损伤问题
: 急诊医师也是这样的诊断
全省的EMT程度差异真的超级大,
通常越乡下受训程度跟受重视程度越低,
车祸的外伤案件,要EMT鉴别诊断出有神经损伤问题真的不容易
有很多只是疼痛不敢动、或是撞到后单侧肢体会麻
通常比较会要求的是中风评估、严重烧烫伤、或是需要心导管
之类;一定得妥适能处理的医院这个才会要求EMT要建议家属送适当医院
(只能建议家属,还无法强迫送哪家医院)
: 当下就麻烦EMT直接送有MRI的医学中心处置会比较适合
: 结果EMT不愿意 就说:我病人都送来了 你们要转诊就自己转
这边就是双方立场不同,争执的点
"诊断"真的不是EMT该做的事情
单就这案件来说,EMT也可以说患者就只是个车祸
下半身肢体、左手麻痺无法移动,在车祸事故中不是太罕见的主诉
要能正确评估地区医院能处理的案件并不容易
就算我在救护队待了N年、就算有在高级的证照
我一样在地区医院被打枪过很多次
有些理由很瞎:
EX:患者脸上有伤口本院没有整型外科(1-2公分伤口平整,在其他也是急诊缝而已)
小孩子手掌玻璃割伤约0.5公分,活动正常拒收(因为有可能伤到神经)
要举例真的不胜枚举
后来除了超轻微擦伤或不得已,我都会尽量送医学中心
有些算是积怨已久吧!!
: 也要叫家属自己负担转诊费用
: 听到这里我就不太高兴回他:难道你们第一线评估的时候没发现病人肢体麻痺
: 有可能需要做MRI吗?我们医院没有MRI万一延误治疗怎么办
: EMT整个态度就不˙爽的说:反正他们已经"就近送"病人到医院了
就连护理人员恐怕也无法完全正确判断出地区医院所能处置的范围
更何况只是受训几百小时的EMT
需不需要做MRI详细的检查真的不在EMT受训范围
且~医院也可以先行处置、稳定好患者之后再去转院
而不是看了病患就赶紧拒收病人
"拒收病人"是一项非常严重的指控
: 之后他们打给勤务中心说我们拒收病人逼他们转台大
: 我们医师后来也跟勤务中心强调不是拒收
: 而是万一收了又没办法检查 那要干吗
: 勤务中心的护理师整个搞不清楚我们的立场
: 一直指我们拒收病人是违法
: 完全没想过他们自己家的EMT在第一线连评估都没有就乱丢医院
: 反正有送到就好就是了吗??????
: 最后在我们医师的沟通下 新北市某分队的终于不耐烦的转
: 转走之前还对我摔记录本叫我签名以示负责
: 我跟他说 病人并没有接收 无法签名
: 可想而知那两个EMT脸有多臭
: 说真的 我们怎么可能不收病人
: 但是连卫生署自己都已经规画好急重症医院能力分级制度
: 北市的消防队根本ˋ不可能把外科OHCA送到地区医院
: 可是新北市去常常送 送来我们没有心脏外科 没有胸腔外科 没有可以开刀的神经外科
: 之前就送一个25岁的车祸男生到我们这里
: 结果 可想而知 当然是死亡
: 我耳边还有家属大哭的声音还有绝望
: 如果当时立即送到有创伤团队的医学中心 这个人是不是可以受到更完整的医疗?
: 再来 每次送外伤病人 都还要问我:学姊 病人伤口在哪里阿??
现场环境比较没有医院这么好
可能光线昏暗、可能围观者多、可能安全有疑虑(马路中间)
可能是女性患者(现场不方便详细检查)
有一些EMT现场所能碰到的情况不是在院内的护理人员所能想像的
: 连基本的评估都不做 病人意识改变也看不出来
: 在车上连血压都没量到就随便写一个数字在记录本上
: 我真的不懂 救护对你们而言难道是个可以掰数字的工作吗
这真的很窘,路程通常只有几分钟
车上得给氧、得处置、得无线电回报情况
有些时候根本来不及量测血压,可是就硬性规定一定要有血压数值
: 跟我说病人血压正常 正常个屁 都OHCA了还正常
: 上面GCS还给我写满分
这在越乡下越常见,救护案件少、受训少
还是有些老旧观念的消防员,不过整体还是有渐渐在提升
: 这些这些 我都摸摸鼻子自认倒楣 反正讲了也没人听
: 结果 现在这些消防员给我投诉卫生局说我们拒收病人
: 就这样 我又莫名其妙要写报告给卫生局
: 有人可以告诉我要怎么写 才可以反投诉回去这些人吗
: 我真的快气死了!!!!!!!!!!!!!!!!
: 事情是前几个月的事情 病人也确定没有神经损伤
: 现在消防员就咬著这个事情对我投诉 真的很.....
警消跟护理人员的爱恨情仇实在太多太多了
有空下班跟他们出去喝点小酒,聊天一下吧
彼此的难处会比较清楚,也比较能相互体谅一下
作者: antibiotics (自己的脑袋自己救)   2014-06-22 22:28:00
辛苦了
作者: fruit70530   2014-06-23 03:02:00
我是原po已经回信 这已经是陈年旧文 我当时用意只有在护理版做讨论 并没有答应转到其他地方……希望不要一直转载去伤害当时的医护 我也已经不在急诊的位置 当时同班医师与学姐因为这件事情打击很大 也被骂到狗血淋头希望不要再引起什么纷争了 谢谢!
作者: TigerDa (护理师=非人类工作(无误))   2014-06-23 16:31:00
转载也要 经过原po同意吧! 真没品...
作者: jane7503 (avon)   2014-06-25 01:56:00
这好像是好几年前的事了..以前警察跟消防素质真的不高,大都是一些考不上大学的人所以碰到比较老的警消人员也不要太苛求他们了..我爸说他那年代要当警察跟消防很容易,几乎是报名就录取了
作者: shawjai (111)   2014-06-25 15:09:00
这应该在要送去医院前EMT就该要先打电话知会送去前往的医院先沟通好,确认双方都OK就送,不行就尽速改送大医院,我在在卫生所服务协助一起送病人时,蛮多很机灵有经验EMT是如此

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