※ [本文转录自 lesbian 看板 #1PBNrWwe ]
作者: dreamjade (瑜儿) 看板: lesbian
标题: [新闻] 女性灵魂逼住男宿 台大跨性别者转宿遭拒
时间: Tue May 30 22:10:34 2017
原本以为终于找到3名愿意接纳她入住的室友，却遭校方反悔，
甚至以戏谑的口吻说，“万一校方同意此案，结果有女学生怀孕了怎么办？ ”

我还以为是在辅大才会发生的事呢 竟然是台大

辅大才不会允许更不会有先例……QQ

看了好心疼…台大尚且如此了，不敢继续想下去

...限定生理性别相同不就和原本的宿舍一样吗??

性骚扰的说法，实在令人难过。

校方逻辑堪忧，一起住就会怀孕，难道分开住就不会吗？是以为大学生都是道德低下的动物吗？

中山有性别友善宿舍欸但不知道同寝能不能男女混住

难过...

我是支持校方的决定...问题太多了 第一个问题是有什么理由要求校方接受精神科医师的诊断证明? 校方的立场未必要被认定为完全反对这种案例 而可以被认定为标准很高 校方可以表示若真的已经动过手术成为生理女性就会接受换宿 这种高要求不无道理 凭什么要求校方放低标准接受精神科医师的诊断第二个问题是 就算你精神上被认定为女性 但也得顾及他人怎么想 女生在宿舍看到一个生理男在走动 难道不会心生不安? 就算你心理是女性 你的存在已经造成他人的困扰 为何人家其他女生住在宿舍好端端的却要活在不安之下? 所以最根本的要求就是去动手术变性...

为什么不直接住外面啊而且室友同意 邻居几间不一定同意啊 = =

难过+1 都已经有证明自己是心理女性了

我也觉得生理是男生就是会有女生怕阿，我就会怕..因为我被穿女装的男同学性骚扰过..那位男同学常常以女性打扮假装姊妹淘的方式接近女生趁机骚扰女生当然不是说新闻中的跨性别者也会去骚扰女生啦但是这先例一开会不会就有男生跟我大学遇到的那样假装是跨性别者然后对女生犯罪阿..到时候出事怎办...既然心理是女生，就不能稍微同理一下其他女生的恐惧吗最好方式就自己外宿吧，我觉得台大宁愿补助跨性别者去住外宿也好过让生理男生入住女生宿舍吧他自己都说住男宿很痛苦了，那女宿的女生要因此被迫跟"生理男"同住就不痛苦吗= =...

事实就是他仇男啊 我跟女生住都不会“痛苦”这种仇恨思想应该重新教育 而不是纵容

问个问题喔，没有要说谁对谁错....干嘛不外宿?

楼上其他新闻有说经济困难...

lion410202能理解妳的痛苦，但也许妳仔细想想，那和他的生理性别没有关系，是个人的行为

怎么会没有关系..男生就是生理上很可能对女生犯罪阿..我也被女生摸过屁股阿，但那种和被男生骚扰完全不能比因为男生很可能强暴妳，但女生再怎样都不会对妳性犯罪

男生生理上比较容易对女生犯罪？？？

我是说性犯罪啦~

“女生再怎样都不会对妳性犯罪” 你是女性主义者？

这跟女性主义有啥关联= = 阿女生就没GG咩

就算是女生也可能对女生性侵

一样啊，生理上如何容易对女生性犯罪？

没GG就不会性犯罪 你确定不是女性主义吗

扯太远了就算没性犯罪，也是有不少女生无法接受生理男

异物进入生殖器官都算是性侵

恩我知道，不过性犯罪最主要还是阴茎侵入阿

我也觉得 如果他可以说男宿恶心 那女生也可以说他恶心

https://goo.gl/yspj7t在八卦查了一下，国外对这议题也是一堆争议不用说性犯罪，光是要所有女生把心理女但"生理男"都一律当女生对待本来就是不大可能吧你在说啥..我批踢踢只有这只lion帐号阿之前有个案例是台湾法院让跨性别生理男能使用女厕我学妹就说那法官一定是男的，不懂女生的恐惧我也觉得很奇怪跨性别者为啥要如此执著女宿女厕...我是本尊阿= = 我在其他版发很多文章耶你是在说啥米好啦反正我该讲也讲完了，不过也不用因为我不支持跨性别者想住女宿就诬赖人是免洗来乱吧，算了不说了

如果精神科证明是开自[台大医院],那[台湾大学]还有理由不接受该证明吗???

国外的医师证明比较大张，case close

重点是 认同他心理不认同他住女宿

奇怪 台大不是只有女宿跟混宿吗

楼上Daehunny的问题无法回应我在一楼的质疑...关键是[台湾大学]可以认同[台大医院]开的精神证明是有效的问题是一张有效的精神证明不足以成为换宿的理由所以完全没有[台湾大学]会打脸自家医院的问题...关键是一张有效的精神证明不能被推广说用在各个层面

重点是“法律性别”吧 但台湾不可能像澳洲让你方便换因为兵役制度

楼上pqoiwe1994指出一个不错的点：关键是一张医学上的证明如何成为法律上的有效

原PO一开始扯说我开分身，现在又嘲讽没用112ip发文现在是怎样?为什么要一直冲着我来?就只是因为我点出了曾被跨性别者骚扰的事实吗?我都不知道原来要用112发文才能在本篇留言评论耶乱诬赖别人开分身，别人分享经验还被打成来乱还可以用别人没用112ip发文来禁止别人评论，伟哉为了替跨性别者护航，可以把跨性别者被性骚扰说成来乱

原po这样会让讨论失焦呀

你乱诬赖我来乱开分身还没道歉，还继续想用112IP来模糊焦点，还想诬赖一个被跨性别者性骚扰过的网友原来在原PO的眼里，只有跨性别者的人权是人权，我身为一个被跨性别者性骚扰的受害者，就被诬赖来乱还被诬赖成开分身免洗帐号，还可以拿我没用112IP发文来嘲讽，恩我现在在台大上课念书也有在板上推过文，这些相关资讯你应该都可以在本版查到吧还真是抱歉我没用112IP发过文，真是对不起阿我都不知道原来要用112IP发文才能讨论台大事耶~~阿不就好棒棒原PO会用112IP发文耶~~话说不晓得像原PO你这种用112IP发文的尊爵不凡贵族，诬赖别人开分身免洗，还说别人讲被性骚扰经验是来乱的这样不晓得会不会有辱112门风?需不需要道歉阿?

不是112不能讨论？原PO秀一下自己学生证啊

我也支持学校的决定 凭什么为了一个人要影响一堆人自己有特殊情况本来就要想办法自己出去住阿蛮好奇他这样都完全不会觉得不好意思吗?台大也真倒楣 不遵从某些族群就先会被贴上歧视的标签

什么叫台大真倒楣，你这不就是歧视？

我在台大上课念书啊你听不懂吗?我只是没用112IP发文

我还歧视ID里面没有我大elite的人咧，被诬赖分身请去找精神科医生讨拍，慢走不送没IP怪我囉

而且你自己先抹黑我开分身免洗，扯什么IP转移焦点

纯嘘原PO 战112IP没意义

需要靠112IP来证明自己的，人生是有多可悲

不是战，他们学校有自己的地方可以讨论~~

多可悲？这～么可悲

不回我？有IP能证明什么？原PO要不要先打上自己的系级再附上学生证证明？

喔

lion你好像没搞清楚状况，你前面一直说骚扰你的人是“假扮”跨性别者。全文都在讨论真正跨性别者住宿的问题，和骚扰你的那位假跨性别者异性恋男性情况我想有很大的不同。若你真的了解跨性别者目前在台大的状况，拿了许多医师证明，跑了许多行政程序、甚至是要忍受同学的讥笑，我想你就不会说出这种话了。

我再说一次， 国外的医师证明比较大张，case close

医生不是神，也有误诊的时候。假始有"假"跨性别者通过医生检验住进女宿，发生性侵害/骚扰案件，该为误放该生理男、心理男进入女宿负责的，是相信诊断书的学校？还是做出诊断书的医生？若难以明确化核准入宿标准，以及发生意外时之权责归属，别幻想有一天能说服学校接受此事

不赞同lion大的论点 不过原po战ip也是笑了你还是别用112ip发文丢学校的脸吧别人没用112ip至少本来还认真在讨论 你呢?

hahaboo请你先去了解一下目前跨性别者所需要接受的医师诊断需要几位、以及当中所需要遇到的困难，要靠着假借跨性别者的身份并非如你所说的如此容易。另外，战生理性别我觉得没有什么意义，男同志住在男宿、女同志住在女宿，也不会随便侵犯他人的身体。这是尊不尊重他人性自主的观念，跟生理性别根本没有关系

撇开假诊断书取得的难易度，在生理特征动手术改变之前再怎么坚信自己是女性，同宿舍的其他人可不一定这么认为

战ip有够闹

我不太懂说其他人会不舒服的是什么意思。“社会的不理解”不就是跨性别者最大的困境吗？学校作为教育单位没有帮忙改善这种困境，你们还帮学校用这个理由护航，看起来像是在倒果为因耶。这种说法我看起来就跟说社会不能接受同志婚姻所以同志不能结婚的护家盟差不多

战IP是哪招啊....

嘘战IP 莫名其妙

他说他之前被骚扰过所以会怕 这有什么仇恨性威胁性吗?

lion老兄提到的生理女心理女对生理男的排斥不能无视掉，但是你原po为了他其他的胡扯就趁机战ip也是欠嘘

所以需要性别友善宿舍 问题就全部解决战IP不就因为讲不赢崩溃跑去战无关紧要的事情

有IP好棒棒

战IP就没料啊 跟战年纪南北一样讲输人就战IP 笑死

直说好了，不管她以什么理由，即使找了另外3个室友，也不可能住进女宿舍，只要不是女宿舍所有人接纳她，那么她永远住不进去没有理由为了她一个人的困扰造成更多人的困扰，最直接的做法就是在女宿舍做问卷调查就可以知道结果了就像别人说的，你生理是男性这是不变的事实，带着男性的生理住进女生宿舍，绝对会对其她女生造成困扰

原PO真的是笑死人

真的痛苦就搬出去阿 干嘛一定要住女宿 生理上还是男生吧

不懂其他人会不舒服，是因为你把侵害其他人权益当成是其他人不理解，还想拿同志结婚来救援结婚是你家的事，宿舍住了生理特征男性可不是别人家的事

今天女宿不太可能全体同意这位跨性别者入宿，就是因为有些人会跟上头的lion大一样，对她的生理男性身分感到恐惧。我觉得原po说得没错，性骚扰、性侵害的罪犯并不是出于他们／她们的性别为之，而是个人的问题。但这不能作为忽略女宿舍胞意见的理由。她们的权益也该受到尊重、保障。所以想办法取得女宿的理解、信服，乃至于同意，才是她现在该做的事。只是也必须做好仍会有人无法接受的心理准备。

这风向实在乱

原po崩溃ㄏㄏ

原po自以为进步却因为人家IP而歧视要求别人不准发表意见，真的恶心

搬出去住啊

纯嘘战IP 没意义

整天幻想有假的跨性别者 不就跟幻想假男同假结婚一样问号欸

如果这位同学有动过手术并改身份证的性别，就不太有什么争议。但我仍然支持这位同学争取权利的精神

说恐惧或许太夸张 说疑虑也不一定存在 但是绝对不自在

把台大宿舍通改成混宿不就超友善了吗？当年你们的学长姐都有提案过了，笑你们不敢再提一次啦

嘘原po

因身分证上没有更改吧~为何不在校外租房?规定什么的都比较宽松，而且自己也可以找自己喜欢的室友也没有门禁不是?

原PO...重点是问题 不是IP 我推文都攻击到重点 你不回应 在那边战IP干麻??

喔~重点是吗？歧视吧了

再说~自己在外租屋也省去什么同意书或公开隐私的麻烦啊

事主本身经济拮据，动变性手术有困难啊，所以现在是他动不得，只好委曲他或其他人

不是啊~你住学校也是要付住宿费，和室友合租也是要付费吧我倒是觉得你和室友合租3房2厅在校外的费用不会比在学校贵

如果外宿像你说的那么好，大概就不会有那么多人因抽到城中崩溃

那你试过了吗?我也很希望抽到学校宿舍，但是我到大4还是后补200多号，我大2就跟班上同学在青年公园附近合租，有男女

没钱住远一点就好了 你总不能让全世界都配合你就你最重要 其他人都不重要

我们租4房2厅，按房间大小分配房租，水电公摊算下来也没比住学校贵多少，而且还很自由。上下学都骑机车或自购脚踏车

你是抽不到，当事人是连抽的机会都没有

觉得在男宿看到女装打扮的人没有觉得很排斥说况且现在台大男生留长头发的还蛮长看到的，原新闻那段脑补的也太严重

山不转你人可以转~我也没抽到啊!大1进去500多号后面也没有候补没在100号内基本上我觉得都是没有机会辣老实说在外合租就可以解决很多不必要的麻烦跟手续耶

外宿要战别人IP之前还要先登VPN很不方便的

生理男心理男的想法从来就不是这次的焦点，willie不要搞错

战ip干嘛

外校生来台大板崩溃当然要他回去

无法外宿的点到底是什么啊?现在都只看到内宿的缺点

下面有抽宿舍怒灌区，你可以去问问XD

战ip

你就跟当事人很熟了~还不能直接说不愿外宿的点是啥啊?

不认识~但不管原因是什么，这是学校失信也侵犯到当事人享有平等住宿权

是喔~那还真路见不平拔刀相助，讲得跟对方很熟~原来是键盘

楼上，那如果我认识勒学校本来已经答应了，还设下种种困难的条件，当事人都达成了，学校才反悔而且学校又不会补助外宿的钱，凭什么学生要自费外宿

身为人没有同理心，很可悲的

是同理心还是私心? 我搞得很糊涂呢

连让外校生来台大板推文都不愿意，谈什么同理心

感觉原po根本在带逆风

歧视言论本来就不在言论自由的保护里要歧视就别来台大板更不要说连一个112ip都没有的人

战IP呵呵，说你歧视就歧视

就有你这种人降低台大人素质 害我们被别人讨厌

而且把歧视跟IP放在一起战是怎样？爱滋在同志身上？

别滑坡了

笑死 到底谁在崩溃 以为先喊先赢喔

有歧视就用板规检举，扯IP是啥？

到底跟IP有什么关系 版规哪里写要有112才能发言

他就算不能发言问题也是歧视，不是ip，你挑ip来战是怎样？

112是有很厉害逆 一年几千个名额在那自以为是

以后台大学生没住宿舍的、没用wifi的，没在计中的，都闭嘴你根本就是知道这个用板规歧视办不一定会过，才直接用ip呛

那你说的他不污名特定族群，我绝对保护他言论自由但可惜事情不是这样

你根本没有权利保障或不保障他的言论自由这边只有一个人能这样做，那个人叫做版主

你怎么知道他没有被申诉 (笑

而且你要排除他的言论自由该诉诸歧视本身公审，不用是ip

每个都能做的，你不想做是你的事

原来每个人都能用ip叫人闭嘴，这我还真不想做

ip不是问题，但如果你连ip都没有只想来黑，一定赶人

又干ip何事

简单说没有和他解释的意义

以后台大学生没住宿舍的、没用wifi的，没在计中的，都闭嘴

和外校学生有和关系，我是不懂啦除了来黑以外

wow 所以你可以赶人？ 你好棒 你又不是版主

来黑的话自动认定没ip为外校学生XDDDDDDDDD

不然楼上教我更好的辨认方式

把来黑的和外校生扯一起？

除非他用外校ip发文，不然无法辨识，也不该强行辨识

一边帮别人挂歧视的牌子 自己一边歧视ip

嘘原po 就你在乱

板规有写非台大生不得进入？我要来就来想走就走 爽

唉，我帮你开大绝好了，你只是提个ip阿，学校作法却被宽容

说话颠三倒四 水准就这样喔 IP到底是不是重点一句话啦

ip根本不是重点 原po自己转移焦点 被嘘死活该真可悲 挺跨性别就这种水准

楼上开地图炮囉~

没差吧XD 反正焦点已经模糊啦

小心被黑成外校生XD

不赞成开地图砲啦，个人愚行

我IP是109可是我也是台大生捏怎么办?这样可以发言吗?o'_'o

地图砲94丢脸 要去检举的快喔

是有一种情况会把来黑的当作外校啦，就黑的是台大本身时

我想提案登陆次数2000次以下的不能再NTU版发言~这样行吗?

明明就是男生 硬要住女生宿舍 = = 不给住就说是歧视 强!

跨性别的水准堪忧阿....

[新闻]圣骑内战残血被死法捡尾

那校友能不能发言 看不懂乱战IP跟战歧视完全两回事zzz

112不意外

这个风向好乱啊~

讨论的态度这样耶 好好笑

跨性别最大

性别男不能住女宿，那学校什么时候要解决男宿根本就是混宿的问题==

哈哈

明明就生理男性 硬要住女宿有事吗？何况自己都觉得待在男宿很不舒服了 不能同理女宿的女生也不见得可以接受生理男性吗？ 恶心的双重标准

bot不是有单人房?

刚刚搜寻了一下版上都还有当年要求混宿的相关文章不是最爱说什么打破性别藩篱，那就在发起一次混宿要求啊不要整天嘴巴讲著性别友善，其实也是另外一种性别不友善

这水准想笑死人喔 嘘死你

原po真的好笑，理亏就说别人崩溃，战不赢就诬赖别人免洗，违反版规，人人都像你这样那还讨论个屁

学校为何要补助外宿的钱?住校内宿舍有什么补助?我印象中学校就贷可以贷校外住宿费啊!而且只有低收住校内全免宿费~难道我候补也向学校要钱补助因学校没房间让我住?ntuee1509你既然认识当事人~她没法外宿的点是什么?而且不懂这跟同理心有啥关系?所以对于那一栋女宿没征得大家同意就开放让她跟她室友进去住这样做就很平等有同理心?所以不能同意她住进女舍的其他女生都是没有同理心是歧视?我一天到晚吃小7，我是自认还蛮有铜锂锌der~啾咪n.<

我是很好奇谁住宿前有取得全宿舍的人的同意

我也是很好奇 女宿之所以叫女宿不就是生理女性的住所吗？？？

我比较好奇，特殊需求为何学校不答应就要说别人没同理心?

就是有某群人很爱扣别人 没同理心 歧视等等帽子呀

嗯，开地图炮的水准更低，趁乱黑族群真棒zzz

而且我看上一篇学校不是没安排，是她不愿意耶~

搬出去一切都解决了 硬要住学校宿舍然后在这边哭你就是法律性别没变啊 讲这些

不好好讨论战什么ip啦

那没法住总区宿舍的是否也要跟学校吵不平等没同理心好贵?

如果真的发生事情还不是学校来担，你在这边叫爽的?

有112 ip真棒

灵魂什么的太遥远了，纯女宿住进男性肉体很猎奇。

毕业之后没ip不能战 怎办QQ

进来只看到一堆87无法聚焦讨论

我只是分享讨论我之前被跨性别人士性骚扰的经验我又没说所有跨性别都这样= = 我上面也说新闻这位和我遇到的不一样啊，这样也能被打成黑跨性别族群冏如果可以选择谁愿意遇到性骚扰阿..我在遇到之前我也很惊讶一个穿着打扮比女生更像女生的生理男居然会假借自己心里认同是女生而跑去骚扰女生阿，我只是就我遇过的提出可能有这个问题而已，这也可以被原PO打成在黑跨性别族群= = 难道被跨性别人士骚扰只能乖乖闭嘴自认倒楣，否则讲出来就是你歧视跨性别吗?什么道理..

同性恋或者跨性别里面就是有你这种人才会招来别人的反感

挺同的水准到哪里? 是需要挺同的人自己证明 不能怪地图砲讲错 是挺跨性别

版上诬赖人 站内信道歉 蒸蚌

帮补哈哈 台大就是一堆这种人 整天说不要歧视 结果自己才是真正在歧视人的人

嘘lion言论

真的奇文共赏

lion跟原po都很神奇啊www

阿我遇到的就是这么神奇的跨性别性犯罪者阿你能想像一个说自己是女生的生理男，跑来说要跟你当姊妹淘，穿着女生的衣服，结果对你毛手毛脚袭胸吗?我不懂我只是说出我不幸遇到的经验，这言论有什么问题没想到说出自己被性骚扰的言论，还要被原PO拿来说是歧视性言论然后被嘘，好把我比较倒楣遇到的是跨性别的犯人，或许在某些人眼里说出被跨性别的人性骚扰的经验就等于是在歧视跨性别族群吧，终于知道为什么当初那个犯人一直去骚扰女生但是都没有女生愿意站出来指责了说我很神奇?原来在某些人眼里被跨性别人士性骚扰是被性骚扰的错，可以因为跨性别人士而忽略女性被性骚扰的痛，我当初被性骚扰也是得创伤症候群进出精神科，花了好些年才走出来，只是我没上新闻诉说这些痛苦而已算了还是不要碰这议题好了，不然又想起当初的创伤反正在某些人眼里被性骚扰就是女生的错

lion讲的是被“假扮的”跨骚扰，但是现在的上下文是有精神科医师背书的跨被歧视，除非你要说的是往后处理没有医师背书的跨的状况，这段话就显得突兀了

女权主义者怎么没来战父权还长在身上还想拿女权？