※ 引述《oboy (人称 公馆陈彦州)》之铭言:
: ※ 引述《dezuphia (泣离)》之铭言:
: : 对于这种年经文已经觉得很厌烦了。
: : 不是说年经文不好,是说同一个话题每次讨论都没进步,
: : 还要从零开始Loop一样的资料和数据,
: : 让人觉得和那些支持指考派讨论根本是浪费生命。
: : 先说好,底下我的资料全部都用<谁是台大生2.0>回答,
: : 就不重复资料来源了。
: : http://talkecon.com/ntu_admission/
: : 一点一点来和你讲清楚啦,
: : 先从最基本的逻辑问题来说。
: : 你在回文里这样讲,好像你很理性很中肯好棒棒一样:
: : 但你在第一篇回文讲的却是:
: : 奇怪耶,一下说繁星申请被指考海放、一下说申请面试是歪风,
: : 然后还要夹着尾巴解释“我才没说会考试最厉害”,
: : 拜托,没有人这样又当婊子又要牌坊的啦,
: : 就大方承认你就是看不起申请、繁星
: : 认为申请只看$$$$$$繁星也都被有$$$$$的家长卡位,
: : 因此只有考试才是你心中的好棒棒,
: : 只有考试成绩才反映的出学生程度、反映的出谁有资格进台大
: : 不是这样吗?
: : 不过<谁是台大生2.0>里,根据中山大学的资料,
: : 以成绩名次来说,繁星优于指考,申请入学和指考生没有显著差异。
: : 以毕业平均分数来说,繁星生77.6,申请76.6,指考77.1。
: : 根本也没有非常大的差距。
: : 组间平均满分100只差0.5,很可能统计意义上也根本不显著。
: : 换言之,你说申请没有鉴别度?只是买买西装?
: : 看起来事实不是如此。
: : 况且,世界上不是只有你最聪明知道有钱人会穿好西装有好谈吐。
: : 如果连你都想的到了,
: : 你觉得每个系的招生委员会的老师在评分时会想不到吗...
: : 我只能说别把自己看得太伟大比较好。
: : 根据<谁是台大生2.0>写道:
: : 换言之,无论是考试还是申请入学,
: : 绝大多数的赢家其实还是都是经济条件较好的人。
: : 你要说申请入学的学生比较有钱?
: : 抱歉,1%多的差距在地区平均的尺度下,
: : 完全看不出来。
: : 再来,看你把申请、繁星、原住民加分三种完全不同的东西搅在一起讲,
: : 我就知道你大概八成连这三个制度的游戏规则都没搞懂,
: : 只凭著模糊的想像就跳下来乱战一气。
: : 繁星入学等于帮助弱势?这误会可大了。
: : 根据繁星计画的wiki是这样写的:
: : 换言之,照顾弱势并不是繁星的主要目的。(虽然他多少有这个效果)
: : 最主要的目的还是在平衡城乡差距。
: : 所以你说什么有钱人念偏乡私中不公平阿 balabala,
: : 抱歉,繁星的目的就正是让这些人留在地方,别往都市明星高中挤,
: : 或者如果有人真的傻到愿意为了抢繁星愿意迁移到偏远地方,
: : 那也刚好正中繁星计画区域均值的目的。
: : 总之,你连繁星的目的都没搞清楚,
: : 就在那边投射一堆自己莫名其妙想像的"宗旨",
: : 我真不知道为什么po文前你不多想三秒钟、
: : 多google一下再来发表你的高论。
: : 况且退万步言,<谁是台大生2.0>也显示,
: : 换言之,就算主要目的并非帮助弱势,
: : 繁星计画依然起到了些微的帮助弱势的功能。
: : 你仍然可以不满这个比例不够,
: : 但容我再说一次,你从都到尾都没搞懂这游戏的宗旨在哪,
: : 也没有用任何资料数据佐证你的理论,
: : 就只是一厢情愿的用自己的幻想来攻击一个你根本搞错的制度。
: : 从这所有的数据里面,唯一能看到的结论,
: : 就是不管考试还是申请还是繁星,
: : 在哪种制度下,绝大多数的赢家都还是经济条件较好的那批学生。
: : 但不管怎样,
: : 都看不出考试入学有什么高明到可以拿来说嘴之处。
: : 所以,就像你说的,原句奉还给你:
: 既然有人提到那篇我觉得做的不怎样的数据 谁是台大学生
: 我稍微提一下其缺失
: 首先 医科 牙医 电机 等科系应该与其他科系分开讨论
: 或是直接各科系分开讨论
: 还有在算繁星生成绩平均时
: 也不应该把建中一中雄中等校繁星生跟他校繁星生随意取平均
: 我的说法未必绝对政治正确但却是较贴近现实的
这边提到的想法是 繁星直接取平均会有问题
因为繁星可分为建中雄中等等的繁星 以及他校繁星
而这两群繁星生表现可能天差地远 这样平均就跟爸妈平均有一颗睾丸一样智障
这里面要做出清楚的结果很困难 因为学测指考也有高有低
你今天要把医牙电拿出来看 那下一个人也可以说要把戏剧系踢掉
再下一个人说管院分数膨胀 数学系特别硬 哲学系不能念书因为天花板会垮(?)
有另外一种做法是把繁星生放在系上自己比
就是比同一个科系 不同入学管道的学生有什么差异
不过据我所知这种比法繁星也是表现比其他管道好
当然繁星表现好的原因是什么 又有很多可以讨论的地方
例如繁星生很在意成绩 所以繁星生喜欢修很甜的课
例如繁星生高中能拿全校1% 表现的是良好的读书习惯
上大学都有持续在念书 不像其他人上大学都学习习惯崩坏
解释的方法有很多种 不过单纯就表现来看繁星比其他管道好
或是至少表现不逊于其他管道的学生应该是蛮肯定的结果
而且我一点都不觉得意外阿 我认识的建中生有一堆都是高三才开始唸书
上大学之后考前一个礼拜才开始唸书
你说一个基测PR90的人 繁星上大学保持念书习惯
屌打我这个基测PR99 考前念两天的
有什么奇怪?