Re: [心情] 总图地下自习室的菸味

楼主: chenyi0406 (懦夫救星少爷)   2015-04-01 00:00:10
※ 引述《picupcelfon (月透)》之铭言:
: ※ 引述《jungKK (Net)》之铭言:
: : 大约从1400开始,总图B1自习室开始弥漫着一股菸味。
: : 给抽菸的同学/校友
: : 请尊重其他同学呼吸尚且新鲜空气的权利
: : (因为地下室里原本的空气也说不上新鲜XD
: 请问一下,地下室空气不新鲜,同学呼吸不到新鲜空气
: 是几个吸菸完的人进去念书的问题,还是地下室本身的问题?
: “地下室空气本来就不新鲜,所以请吸完菸的人还给我们新鲜空气”
: 这是什么鬼逻辑?
: : 基本上对气味敏感的人来说
: : 闻到菸味就会头昏脑胀,一开始可能不会注意到
: : 等到开始觉得有一点点不舒服才会察觉到菸味
: : 那再更敏感的人,基本上很快就可以察觉到了。
: : 举例来说
: : 抽菸人士不洗净又踏入密闭空间
: : 就好像你在图书馆里面吵闹一样
: : 无法专心读书。
: : 当然,要做到去除菸味的话
: : 大概要全套衣服换掉加洗全身了
: 那请你主动表明,有体臭、有狐臭、刚进自修室厕所大完便的人等等
: 这些身上带有大多数人不喜欢的味道的人
: 都不应该进图书馆
: 反正你都可以质疑他们“不卫生”嘛
: 或者应该“全套衣服换掉加洗全身”,假设他身上的味道需要这样才清得掉的话
: 如果你支持这个立场
: 那请问,我们都知道大家对各种香水或沐浴乳洗发乳的评价很两极
: 如果有人身上因为这些盥洗之后,带有你不喜欢的味道
: 你会反对他进图书馆吗?
: 还是应该“全套衣服换掉加用我喜欢我可以接受的沐浴乳洗澡过”?
: : 对于没抽菸的人又稍稍敏感的人来说
: : 你只要有抽过菸,不做全身洗净且换装,都是有菸味的。
: : 请大家互相尊重体谅
: : 不要为了自己的方便
: : 去侵犯大部份人的权利。
: 大部分人?
: 你口中的大部分人是单纯不喜欢菸味,还是支持要从公共空间赶走身上有菸味的人?
: 那你能不能回答一下
: 当有个人在校外走,刚好走过一个吸菸者,身上不小心带上了该吸菸者的二手菸
: 这个不吸菸的人如果走进图书馆,是不是也是不卫生?你也要赶他走?
: 你口中说的尊重体谅
: 根本就是要猎巫式的把吸菸者排除在所有公共场所之外
: 你说
: : 其实如果给所有的阅览者来选择
: : 大家会选择一个有淡淡菸味的空间吗?
: 如果给所有学校、公园、室内场所里的人来选择
: 大家都不想要有个淡淡菸味的空间
: 所以大家规定这里面不能抽菸
: 这就是你这句话应该有的意思:
: : 校园内已经是最后一道防线了
: 这样就算了,反正法律大家订的,抽菸者就注定是少数,不能抽至少还能去校外抽
: 可是
: “因为大家不喜欢有淡淡菸味的空间
: 所以连在这外面抽完菸的人都不要给我进来”
: ????????
: ????
: ???
: 你要不要干脆开个集中营关死所有吸菸者算了?
: 顺便把负责垃圾清运的清洁工、狐臭体臭、口臭等等的人通通关进去?
: 永远跟这个世界隔离,不是很棒吗?
: : 今天对气味敏感,是不可选择的事情
: : 但是抽菸者要不要抽菸,是可以选择的事情
: : 这才是对气味敏感者的歧视吧。
: : 这种话不就像是在对女生说
: : 觉得坐着尿不方便怎么不站着尿一样。
: 最后的重点来了
: 你真的懂要不要抽菸是一件可以选择的事情?
: 这个世界用尽所有办法,告诉我们抽菸多糟肺癌多可怕
: 不断的加菸钱,不断扩张禁菸的区域
: 你真的觉得所有抽菸的人脑中的理智能力全毁,都这样子还不戒菸?
: 根本就不是这样
: 非吸菸者根本不知道菸对吸菸者有多么重要
: 它从生理上用尼古丁带领我们的大脑更新再造
: 一口一口的菸都是用来抛下过去、重新开始的途径
: 在现实上给我们喘息、放空的时间空间
: 或孤独或相聚的吸著菸,那对吸菸者来说,就像写了太多字甩甩手休息一下一样
: 带来不可或缺的自我慰藉与短暂重生
: 这个岛屿的人们与政府,想尽办法扼杀我们的空间
: 没关系,我们也知道讨厌菸味的人一定会被二手菸燻得很痛苦
: 所以我们可以走远一点到校外抽
: 牺牲我们一点点休息恢复的生命值,走一大段路到外面喘息我们的人生
: 然后想办法努力争取一点点校内的小吸菸区
: 可是你这篇文章
: 虽然口口声声说是道德劝说
: 却讲出了一种要把我们的空间赶尽杀绝的想像
: 至少你用来打我们的逻辑
: 是可以把我们打到全世界都容不下的地步
: 这才真正像是对女生说
: 觉得坐着尿不方便怎么不站着尿一样。
: : 校园内已经是最后一道防线了
: : 请尊重他人,这真的是令人感到不舒服的
: 这就是我最后想要跟你说的话。
人类为什么需要法律,乃至于生活上大大小小的规约?
那是因为我们在面对各式各样的冲突时,
如果没有共识就得互相厮杀,这样的代价太高,
因此法律和规约就是在面对冲突时,建立在互相让步的基础上的游戏规则。
有了这样的认识之后,回到吸菸的问题。
事实上,身为吸菸者,如果能在总图里面抽菸、翘脚、看书,那该有多快活;
而身为非吸菸者,也恨不得抽菸的人在地球上消失。
这里可以很清楚的看到,在台大的校园里出现了一个典型的冲突,
在两个族群面对利害冲突时,就得进一步认知:
我们必需以“尊重”、“互相让步”为基础,想一个能追求最大利益的规则。
问题来了,到底怎么样的规则,才是适合于多数人的?
在谈这之前,容我告诉非吸菸者,能够读到台大真的是非常有福气了。
台大没有吸菸区,甚至顶楼也不是,惟一可以抽的地方就是校外。
以政大为例,政大里面就有好几个吸菸区,
其他成绩较为后段的大学就更不用说了,你怕菸味我管你去死。
如果今天原原PO想要立一个规定,抽菸者不得进入图书馆。
这样的想法之下,干脆抽菸的人不能考进台大,
或者全台湾禁菸,或许更能解决你的困扰。
而进一步可以思考的是,这样真的是一个互相尊重的规定吗?
现在的问题已经不是我一介乡民可以处理得了,而是由立法者或校园各方协调决定。
我个人的立场是,现行台大的规定,
已经是一个追求最大利益的平衡 (连吸菸区都没有耶)
接下来的事情,就不是法律或规则可以约束的。
或许吸菸的人要选择人比较少的地方坐、选择人比较少的时段抽;
非吸菸的人可以请吸菸者换个位置,或者忍耐持续不会太久的烟味。
至于吸第一口菸可不可以决定?上瘾以后可不可以戒?乃至于各种不轮不类的类比。
这样的问题很明显会让讨论沦为小孩吵架。
想要探讨这些问题,不彷你们另开主题讨论你对于决定论有怎样的看法,
或者用社会学的角度分析抽菸行为,
也欢迎提出上瘾以后很容易戒的实证研究。
小弟洗耳恭听。
作者: d199210 (rock4life)   2015-04-01 00:02:00
推,人的行为到底是不是自我决定的这个问题,一直以来都未有定论,何况抽菸?
作者: TheAvenGer (复仇者联盟)   2015-04-01 00:02:00
友情推
作者: d199210 (rock4life)   2015-04-01 00:03:00
补一句,台大对厌恶吸烟者已经仁至义尽了zzz
作者: rudy2222 (rudy2222)   2015-04-01 00:06:00
如果今天那一段楼主扩充了意思,有可能对方没那个意思。
作者: joe321pig (屌man)   2015-04-01 00:13:00
我倒觉得对方差不多就是这意思有听过朋友的学校在下课时间楼梯间是烟雾弥漫
作者: s90523 (小枫)   2015-04-01 02:26:00
push
作者: yuuirain (时不知鱼)   2015-04-01 17:23:00
作者: picupcelfon (月透)   2015-04-01 19:10:00
作者: kevin619008 (尻川)   2015-04-02 00:02:00
作者: ypen0421 (ypen0421)   2015-04-03 22:19:00
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