※ 引述《jungKK (Net)》之铭言:
: 大约从1400开始,总图B1自习室开始弥漫着一股菸味。
: 给抽菸的同学/校友
: 请尊重其他同学呼吸尚且新鲜空气的权利
: (因为地下室里原本的空气也说不上新鲜XD
请问一下,地下室空气不新鲜,同学呼吸不到新鲜空气
是几个吸菸完的人进去念书的问题,还是地下室本身的问题?
“地下室空气本来就不新鲜,所以请吸完菸的人还给我们新鲜空气”
这是什么鬼逻辑?
: 基本上对气味敏感的人来说
: 闻到菸味就会头昏脑胀,一开始可能不会注意到
: 等到开始觉得有一点点不舒服才会察觉到菸味
: 那再更敏感的人,基本上很快就可以察觉到了。
: 举例来说
: 抽菸人士不洗净又踏入密闭空间
: 就好像你在图书馆里面吵闹一样
: 无法专心读书。
: 当然,要做到去除菸味的话
: 大概要全套衣服换掉加洗全身了
那请你主动表明,有体臭、有狐臭、刚进自修室厕所大完便的人等等
这些身上带有大多数人不喜欢的味道的人
都不应该进图书馆
反正你都可以质疑他们“不卫生”嘛
或者应该“全套衣服换掉加洗全身”,假设他身上的味道需要这样才清得掉的话
如果你支持这个立场
那请问,我们都知道大家对各种香水或沐浴乳洗发乳的评价很两极
如果有人身上因为这些盥洗之后,带有你不喜欢的味道
你会反对他进图书馆吗?
还是应该“全套衣服换掉加用我喜欢我可以接受的沐浴乳洗澡过”?
: 对于没抽菸的人又稍稍敏感的人来说
: 你只要有抽过菸,不做全身洗净且换装,都是有菸味的。
: 请大家互相尊重体谅
: 不要为了自己的方便
: 去侵犯大部份人的权利。
大部分人?
你口中的大部分人是单纯不喜欢菸味,还是支持要从公共空间赶走身上有菸味的人?
那你能不能回答一下
当有个人在校外走,刚好走过一个吸菸者,身上不小心带上了该吸菸者的二手菸
这个不吸菸的人如果走进图书馆,是不是也是不卫生?你也要赶他走?
你口中说的尊重体谅
根本就是要猎巫式的把吸菸者排除在所有公共场所之外
你说
: 其实如果给所有的阅览者来选择
: 大家会选择一个有淡淡菸味的空间吗?
如果给所有学校、公园、室内场所里的人来选择
大家都不想要有个淡淡菸味的空间
所以大家规定这里面不能抽菸
这就是你这句话应该有的意思:
: 校园内已经是最后一道防线了
这样就算了,反正法律大家订的,抽菸者就注定是少数,不能抽至少还能去校外抽
可是
“因为大家不喜欢有淡淡菸味的空间
所以连在这外面抽完菸的人都不要给我进来”
????????
????
???
你要不要干脆开个集中营关死所有吸菸者算了?
顺便把负责垃圾清运的清洁工、狐臭体臭、口臭等等的人通通关进去?
永远跟这个世界隔离,不是很棒吗?
: 今天对气味敏感,是不可选择的事情
: 但是抽菸者要不要抽菸,是可以选择的事情
: 这才是对气味敏感者的歧视吧。
: 这种话不就像是在对女生说
: 觉得坐着尿不方便怎么不站着尿一样。
最后的重点来了
你真的懂要不要抽菸是一件可以选择的事情?
这个世界用尽所有办法,告诉我们抽菸多糟肺癌多可怕
不断的加菸钱,不断扩张禁菸的区域
你真的觉得所有抽菸的人脑中的理智能力全毁,都这样子还不戒菸?
根本就不是这样
非吸菸者根本不知道菸对吸菸者有多么重要
它从生理上用尼古丁带领我们的大脑更新再造
一口一口的菸都是用来抛下过去、重新开始的途径
在现实上给我们喘息、放空的时间空间
或孤独或相聚的吸著菸,那对吸菸者来说,就像写了太多字甩甩手休息一下一样
带来不可或缺的自我慰藉与短暂重生
这个岛屿的人们与政府,想尽办法扼杀我们的空间
没关系,我们也知道讨厌菸味的人一定会被二手菸燻得很痛苦
所以我们可以走远一点到校外抽
牺牲我们一点点休息恢复的生命值,走一大段路到外面喘息我们的人生
然后想办法努力争取一点点校内的小吸菸区
可是你这篇文章
虽然口口声声说是道德劝说
却讲出了一种要把我们的空间赶尽杀绝的想像
至少你用来打我们的逻辑
是可以把我们打到全世界都容不下的地步
这才真正像是对女生说
觉得坐着尿不方便怎么不站着尿一样。
: 校园内已经是最后一道防线了
: 请尊重他人,这真的是令人感到不舒服的
这就是我最后想要跟你说的话。
作者:
yhtsui56 (yhtsui56)
2015-03-31 17:32:00论述合理,如果不带立场的话这是很漂亮的反驳文章。
作者:
Binsa (Pac)
2015-03-31 17:37:00满有道理的其实
作者: ScaryDriving 2015-03-31 17:38:00
二楼是有什么问题...不带立场要讲什么话?说话就是要表达自己的立场,不用在那边假道学假中立
作者:
d199210 (rock4life)
2015-03-31 17:43:00可怜的一楼,希望你不是台大生,真令人不齿
作者:
capsspac (上锁的房间)
2015-03-31 17:46:00难道你不知道 很多少爷小姐们 都是玻璃心与金枝玉叶吗?
作者:
tan70405 (Jason )
2015-03-31 17:52:00最讨厌烟味 不能包容烟味
有道理给推,但是抛下过去那段有点多,因为大多数抽烟者抛下的不是过去是烟蒂,有空可以来三军总对面小7参观
作者:
Saaski (GreedIsGood)
2015-03-31 17:55:00,
作者:
mn228426 (mn228426)
2015-03-31 18:00:00成瘾就成瘾 烂借口一堆
作者: ambiance 2015-03-31 18:01:00
不觉得台湾有扼杀吸菸者 菸价低 没限制吸菸区 菸蒂乱丢
作者: ambiance 2015-03-31 18:04:00
也不会被处罚 根本就没有扼杀吸菸者吧XD
作者:
Poke5566 (戳戳5566)
2015-03-31 18:07:00推
作者: tonloe5533 (巨峰葡萄) 2015-03-31 18:13:00
同情推,还是呼吁大家不要碰菸QQ
无聊,经过抽烟者身边跟自己抽烟味道差很多,抽烟味道超重
作者:
NTUinfo (台大淫佛哥)
2015-03-31 18:34:00推
作者:
arrr (啊啊啊啊)
2015-03-31 18:34:00好啦,同情推~这社会需要多一点包容。
作者:
izual (菸楼里)
2015-03-31 18:35:00只能推了 看到一堆嘘文觉得可怜QQ ~~~
作者:
NTUinfo (台大淫佛哥)
2015-03-31 18:39:00涨菸价+室内(含校园)不能抽+行驶道路不能抽。 nice
作者: fakelee816 (the truth) 2015-03-31 18:43:00
开车不能用手机=歧视用手机的人?楼上啥逻辑
作者:
NTUinfo (台大淫佛哥)
2015-03-31 18:44:00用手机需要用到眼睛,抽菸不用。楼上啥逻辑BTW 开车可以用免持听筒
作者:
chris0701 (Quasimodo)
2015-03-31 18:45:00抽烟比吸毒恶质 吸毒还自己 抽菸还顺便害别人ㄎㄎ
作者: fakelee816 (the truth) 2015-03-31 18:45:00
讲电话要用眼睛?免持听筒还是限制你不能拿手机 所以呢? 歧视?点菸的时候要不要用到眼睛? 硬凹勒
作者:
NTUinfo (台大淫佛哥)
2015-03-31 18:47:00开车没有不能讲电话,只是叫你用一个安全的方式讲
作者: fakelee816 (the truth) 2015-03-31 18:48:00
也可以先把电话打通再上路啊
作者:
NTUinfo (台大淫佛哥)
2015-03-31 18:49:00你可以自己找一下宣导的影片看,不要选ㄧ些奇怪的类比
作者:
mn228426 (mn228426)
2015-03-31 18:49:00开车抽菸 烟灰进到路上骑士的眼睛里出意外 你赔?
作者: fakelee816 (the truth) 2015-03-31 18:49:00
妈勒 你在车里面抽烟谁闻啦
作者:
chris0701 (Quasimodo)
2015-03-31 18:50:00干我还真的被烟灰喷过眼睛 超可怕 瞬间变人肉炸弹
作者:
NTUinfo (台大淫佛哥)
2015-03-31 18:50:00对阿,所以我接受骑机车不抽菸啊,但这跟讲手机完全不同
作者:
mn228426 (mn228426)
2015-03-31 18:52:00车内抽烟 菸掉到踏垫上 你要捡菸还是开车?
原PO也没有否定他成瘾,为啥要想成这是他抽菸、成瘾的借口? 他述说菸对他的而言是什么而已吧
作者: iinsp (iinsp) 2015-03-31 18:56:00
哈哈 原来不只我很想回
机车骑士不能边骑边抽不是也已经立法了吗?为啥还要吵这个? 我记得也有报导说过开车讲电话跟眼睛没什么关系吧是跟驾驶会分心去讲电话有关系菸掉到踏垫上你会捡菸还开车,我觉得这个比喻就像人家
作者:
tengyueh (WishIHadAnAngel)
2015-03-31 19:00:00推
作者:
mn228426 (mn228426)
2015-03-31 19:01:00当然不会吃啊 你在想什么
作者:
capsspac (上锁的房间)
2015-03-31 19:02:00乡民:不管啦,反正就是老菸枪与狗不得进入自习室啦!!
作者: neil2003tw (大胖) 2015-03-31 19:13:00
精彩的反击, 上一篇根本是谬论
作者:
urdadsmom (urbigdaddy)
2015-03-31 19:13:00好爽喔MN真希望我下次哈完菸可以做你旁边对你吹气
推这篇,但觉得还需要认识到抽菸的臭味某种程度上也是被社会建构出来的
作者:
gm911 (Master Yoda!!)
2015-03-31 19:59:00推推推
作者:
yhtsui56 (yhtsui56)
2015-03-31 20:00:00@ScaryDriving: 你自己看一下嘘文的那些人,你觉得对他们来说,这篇是很精彩的文章吗?
作者:
kinorz (高弟)
2015-03-31 20:01:00推
作者:
rubyk (rubuy)
2015-03-31 20:13:00正确
作者:
wlnc5566 (wlnc5566)
2015-03-31 20:32:00哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦
作者: p123yt 2015-03-31 20:38:00
这样不就刚好给你们戒烟的机会
作者:
d199210 (rock4life)
2015-03-31 21:07:00要不要戒烟关你屁事?
作者:
pttkev (kev连自己是谁都看不清了)
2015-03-31 21:09:00奇怪欸 要戒不戒干其他人什么事 你干嘛不禁止在宿舍打电动阿 晚上不睡觉亮死人对身体也不好
嘘的有些人真的很像屁孩,以后出社会回过头来看自己不知道会不会崩溃
作者:
skeric (寶寶剛)
2015-03-31 22:06:00抽菸别屁话
刚抽完菸的人明知道自己臭又会害别人吸二手菸还硬要进自习室念书是什么心态
作者:
Ray1031 (Ray)
2015-03-31 22:26:00喔是喔好棒棒
不好意思 烟味不只臭而且对别人健康有危害 你的例子不能完全类比
作者:
d199210 (rock4life)
2015-03-31 22:29:00抽完烟身上的烟味能危害你,我都要笑死了,少吃烧烤还差不多= =现在的重点是,如果没在学校内吸烟,凭什么要身上有烟味者检讨自己,不要进自习室?不要只会说抽烟该死、抽烟是可以自己选择…书唸太少?
很好奇,菸瘾由不得人,那第一口菸的情况又如何....从健康的角度来讲,持续吸菸才是无法放下过去吧
作者:
d199210 (rock4life)
2015-03-31 22:37:00讲白一点,“健康的”身体也是个建构出来的概念啊
作者: qctm (张奇奇哈哈) 2015-03-31 22:39:00
同情嘘,还是快戒烟吧
作者:
capsspac (上锁的房间)
2015-03-31 22:39:00这串推文真是越来越幽默了 ㄏㄏ
作者:
capsspac (上锁的房间)
2015-03-31 22:42:00我宣布 本年度的台大人集体秀下限大赛 正式开始~
作者:
d199210 (rock4life)
2015-03-31 22:45:00台大人贴标签大赛开始,抽菸者=危害他人=不健康=去死
抽烟可不可以自己决定这件事,已经涉及哲学了,推文往这边歪实在没什么意义。
我知道菸瘾难戒,但是我不知道第一口菸的理由可以多正当
作者:
d199210 (rock4life)
2015-03-31 22:50:00为啥第一口烟要有正当理由?你骑车、开车、坐公共汽车排出的废气也危害大众健康啊,戒?
能不能决定?可不可以戒?这些都不是这篇的重点。重点重点在到底吸烟者和非吸烟者权益间的冲突,如何在校园这个场域协调平衡。如果没有这样互相让步的体谅的话,那什么尊重都是空谈。
作者: steven37 (宗宗) 2015-03-31 23:00:00
在自习室最怕闻到酸臭味无法专心><
这利益冲突的确是难解,菸味重进自习室没犯法,只是又臭又害别人吸二手菸
菸可以不抽 尿可以不尿吗喷香水都可以被赶出公共空间了 抽菸你好意思
作者: fakelee816 (the truth) 2015-03-31 23:14:00
抽菸潮 不抽是宅宅
作者:
WhyThe (台湾吻仔鱼)
2015-03-31 23:19:00推理性
作者:
d199210 (rock4life)
2015-04-01 00:05:00楼上再秀下限谢谢
什么叫做理所当然?抽过菸不能进校园就是你所谓的理所当然吗?秀下限的推文也是理所当然?
作者:
eldar (0.0)
2015-04-01 00:28:00管它什么味道,只要影响而导致多数人感到不适就该谴责你觉得香菸带来的愉悦和重要,不就是成瘾吗每个人好恶的味道不同,但一定有交集
作者:
capsspac (上锁的房间)
2015-04-01 00:40:00的确~ 集体秀下限的交集 在今晚是一定有的!
现在的交集就是校园内禁菸。至于什么是好恶的交集,我实在听不懂你在讲什么...
作者:
LuoYu (LuoYu)
2015-04-01 01:03:00不喜欢菸味但支持
作者:
cyc0307 (颗颗早安)
2015-04-01 01:11:00少恶了,最好你那些冠冕堂皇的吸菸理由不是自己选择的,不想戒也没人逼你不必找一堆借口还是你难道天生就有烟瘾无法选择?
作者: james610 (中山北路找酒店) 2015-04-01 01:29:00
支持,版上常见得“理”不饶人,更何况有时根本是自以为是的歪理
成瘾就成瘾啊到底为啥要一直扯成瘾这篇的重点不是在于“在外面抽完菸的人都别进自习室”吗
成瘾、戒不掉没有找借口呀,的确是这样,但跟讨论有关连吗?重点在吸过菸的人可不可以进自习室吧...不用点脑的话,这样不叫讨论喔
作者:
s90523 (小枫)
2015-04-01 02:28:00push
作者:
cyc0307 (颗颗早安)
2015-04-01 02:58:00原po质疑抽菸意愿的选择阿,某楼真的有看文章吗ㄏ自习室确实是讨论串主轴,但不代表不能讨论原po这篇额外提及的观点阿
作者:
orznge (欢雅)
2015-04-01 09:58:00推文真是看出台大学生的水准之差
你想讨论就讨论吧,但对整个议题没有帮助而已。讲难听点意愿这种事情就是干卿底事。
作者:
skeric (寶寶剛)
2015-04-01 12:59:00颇呵
作者: juror8 (Juror #8) 2015-04-01 14:22:00
只要不影响到其他人,抽不抽菸算是个人自由吧?
作者:
yyff 2015-04-01 16:28:00意制力不够强不要牵拖就说你就是戒不掉,还比较直接
作者:
d199210 (rock4life)
2015-04-01 17:08:00到底为什么要戒烟有人可以说明一下吗妈的…
作者:
cyc0307 (颗颗早安)
2015-04-01 19:43:00戒菸就对自己健康然后不侵害他人阿,你要是能抽菸时不会影响到他人(气味或健康),多数人也不怎么在乎你要不要戒吧
你以为你是谁,我要不要戒你管的著?校园就是禁烟了,不然你想怎样?要不要提出你的观点,全台禁烟?
作者:
ytts (yt姊)
2015-04-02 13:30:00推
作者:
Mosin (Nisom)
2015-04-02 21:51:00你有看到“尚且”两个字吗?是还给本来就不新鲜的空气(尚且新鲜空气)而不是还给新鲜空气需要尼古丁,你可以在这种场合用替代性的尼古丁(例如口嚼锭
作者:
AwayCC (萌萌爱猫粪转厨)
2015-04-04 11:47:00觉得抽菸跟喝酒一样没错,但是造成别人的不便就是错误,别人没必要分摊你抽菸的成本