Re: [问题] 真女神转生5剧情问题 (有雷)

楼主: safy (Ty)   2022-07-18 11:04:19
※ 引述《ex990000 (猫咪主人)》之铭言:
: 1.创毘
: 为什么主角可以跟神造魔人成为创毘?
: 2.东京外的世界?
: 3.创毘灵魂
: 4.天逆每附身
: 在找三把KEY的时候 她都会像被附身 开始说明每个KEY代表的王者意义
: 但这是被谁附身啊?
: 看起来很像多绪变的女神做的 但她为什么不直接附身多绪讲话就好?
半年以上没碰, 凭记忆写的, 内文其实都可以上网查到
但我只是整理而已
内文会比较复杂, 建议是慢慢看...
毕竟这是一个有大量引用神话为背景的故事
这次的故事背景是"创世记"
不过这次一样是讲得比较隐晦
首先是伊甸园的部分, 亚当夏娃吃的果树, 是能分辨善恶的树
而真五讲的树, 是指另一个生命树(旧约 2章9节)
所以要解决这个故事设定就要先犹太教开始说起
这边会有很多名词很熟悉
因为很多ACG作品其实都在引用这个东西
(例如GBF就引用得很凶)
先从比较容易解决的三柱和世界观问题
下面这张图应该很多人都看过(例如EVA就有出现过)
https://i.imgur.com/d7mJ37w.jpg
其中这次故事发生的世界是DA'AT, 也就是达识
如果你有去查生命之树的图像, 会发现很有趣的事情就是Da`at有不存在的版本
因为Da`at本身就是隐藏的
其他9个球体彼此都是处于不同的次元
其实各自都有对应的星球
Da`at也是知识, 对应的星球是"冥王星"
这边说的知识并不是只脑袋好, 而是更高次元的概念
在2006年冥王星被除去九大行星之名以后,在宗教上也刚好符合这个概念
而这也算是暗示这次作品后面发生的事情(Da`at的消失)
既然有对应的行星, 地球也有被对应的位置
这个位置就是Malchut(Malkuth)
三柱其实是球体串联而成的称呼
BINA(Binah), DIN(Gevurah), Hod被称为峻严之柱
(左边纵线)
CHOCHMA(Chokhmah), CHESED(Chesed), NECACH(Netzach)对应的是慈悲之柱
(右边纵线)
Malchut(Malkuth) KETER, TIF'ERET(Tiphereth), JESOD(Yesod)则是均衡之柱
(中央纵线)
Da`at并不再三柱之内, 是隐藏的存在(再次强调)
如图所示, Da`at之下的地方则是深渊Abyss
再被隐藏的意义其中一说, 就是指上帝的真谛, 也可以说是一种试炼
理解犹太教的卡拉巴, 我们才能理解真女神转生五的宇宙是什么结构
可以单纯理解为, 这是一个奇幻世界就好
甚至连地球,宇宙或九大行星的概念都不知道是否存在
或是说, Da`at和Malkuth的世界就只有东京
当然这种解释只是一种可能,如果还硬要解释的话,事实上也没意义
例如MEGAZONE23的第一季(这作品应该还有人看过巴,影响到骇客任务诞生)
人们活在一个被称为东京的宇宙移民船, 而出国的时候就只是上飞机被洗脑
然后就以为自己出过国
引用这段话的意思只是说, 外国是否存在与否, 并不影响到这部作品的存在
但是因为众多神都聚集到东京, 可能用东京唯一说会比较符合解释
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我本来查到最后, 是有怀疑创毘(Nahobino)到底是不是基督(Kirisuto=Christ)
但文字谜似乎没意义, 就当作是一个巧合来看就好
(毕竟ATLUS从不正面对干基督教)
首先先回来谈谈Da`at的知识是什么
简短的说, 就是真理, 也就是能克服一切诱惑与考验之人最终得到的东西
创毘和基督有很多类似之处
基本上基督是有神性的人类, 而半身则是没有神性,单纯的肉身
合体变成创毘之后就成为了有神性的肉身
顺带一提的是, 新约中也有人子, 也就是受造之人, 人的外壳
而生命之树的故事按照真女神转生五的前言已经解释
生命之树位于球体Tiphereth, 也就是太阳之上
古代主流是日心说,也就是太阳为宇宙的中心
***
和创世记不同的是细节的修改
原本旧约的说法是, 亚当夏娃被赶出伊甸园以后
神派基路柏看守生命之树, 避免被人接触
这作品直接将各神话的神力被强制没收
并被强制众神无法和半身合体
也就是旧约中的"人类"在这一作是"众神"的存在
新约后来提到的"果实",在某些意义上是"人类"的存在
***
大体来说,三柱+获得真理的创毘,等于是掌握了宇宙全部
王座的位置在Malkuth
作者: potatofat (大熊一头!就是胖)   2022-07-18 11:14:00
推认真
作者: busters0 (ï¼´kDï¼³)   2022-07-18 11:52:00
我看懂了
作者: bestadi (ADi)   2022-07-18 12:16:00
我真的不太懂剧情 但这是我第一款破台的真女神 谢谢分析
楼主: safy (Ty)   2022-07-18 12:23:00
有一些原因是游戏没有去解释现实的宗教,导致一些设定不好懂加上又要避免一些宗教上的争议, 剧情又要符合年龄审查知道一些设定背景是可以增加玩游戏的乐趣拉 QwQ
作者: ex990000 (Seymour)   2022-07-18 13:20:00
人类在这代世界观是女娲制造的吧 创毘要取回自己的智慧而不是需要人类 只是人类刚好吃掉了恶魔的智慧。看了上一篇讲的 我也只能猜主角是某个牛神恶魔的半身 只是牛神体系的能互用半身 而不是青神真的是原半身宙斯真的帅
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2022-07-18 14:08:00
楼主: safy (Ty)   2022-07-18 14:21:00
设定没有很复杂拉, 只是要解释故事引用的来源打比较多字
作者: ex990000 (Seymour)   2022-07-18 14:21:00
话说能天使的盾牌 为什么很像那个飞天面条神教的图案
楼主: safy (Ty)   2022-07-18 14:24:00
手边没有恶魔事典,这个应该是可以查到
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-07-18 14:26:00
真女神转生世界观里谁创造人类不是个很严谨的问题 印象中像四代也有好几个
作者: ex990000 (Seymour)   2022-07-18 14:31:00
我记得女娲的剧情有承认人类是她造的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-07-18 14:34:00
那几个有创造人类或创世故事的神都会这样说 所以会有冲突 特别是跟十字教相比而且要说的话拉还比较有可能 至少拥有上上代王座 而且是在YHVH之前
作者: hacker725x (Akuma)   2022-07-18 15:16:00
现实(演化)、各地神话(大家都造)、ATLUS世界观(不知道不过按照神是由人类信仰而诞生(孔斯有解释过),神造人就变成顺序矛盾。猿演化的人类胡思乱想,神就诞生了,各地的神都说自己创造人类。P系列也有信以为真这设定
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2022-07-23 11:46:00
楼上那是P2的设定吧

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