[心得] 真女神转生V Hard全结局好雷心得

楼主: leamaSTC (LeamaS)   2021-12-05 20:52:14
先贴个四颗球的证明
https://i.imgur.com/qdwi5nI.jpg
Hard模式四轮破完大概97小时
第一轮大概83小时 走中立线 有打完湿婆
因为破太慢所以来不及跟上讨论热潮
只好自己发一篇心得文
先说优缺点好了
优点:历代背景揉合 剧情简洁通顺 传统LNC立场的转变
难度适中(Hard模式) 天逆每很可爱
缺点:创世背景的原罪
为了配合快速主线导致分歧部份过少
地图主题色太鲜明而有些微晕眩感
历代背景揉合的部份
首先 如果用一句话来形容五代的话
我大概会说本作是:“集系列作‘部份’大成的作品”
最明显的部份
大概就是五代主轴基本上是“一代的骨干+三代的背景”
用一代的LNC三路线 去完善三代不知所云的故事跟创世目标
像创毘这种人与恶魔的设定 就有点if或P系列的味道
靠神之奇蹟维持的假东京 则是类似4代的东御门国
而祸灵系统 就是#fe的大招条+DS系列的种族能力
至于人造魔神&八云 跟恶魔召唤师系列有没有关系 我就不确定了
故事简洁通顺的部份
这次很明显故意把主线缩短
把许多不影响主线进行的部份都丢到支线去
我还满喜欢这改动的
最明显的好处就是二周目后速破能变得很快
照以往Atlus游戏逼你多轮才能全收集的玩法
但一轮短一点30小时 长一点80起跳
根本没那动力去搜集全要素
但这次二周目快一点大概四小时内就搞定了
不过对于那些只想破主线看故事或开简单难度直冲的人来说
可能就会觉得太短吧
传统LNC立场转变的部份
虽然每代的LNC多少都有点出入
不过大致上都有L=安定但盲信 C=弱肉强食但自由 N=人类求生存
但这代因为YHVH开场即消失
导致L阵营大乱
到最后身为L英雄的太宰明显堕落成“强者就是秩序”的信念
这次没有传统的C阵营
而是因为东京毁灭
所以月读跟C英雄敦田相信多神分治才是最佳解
(利用日本八百万神的概念融合多神联合的想法)
(虽然大家常常在笑真女系列都是东京受害
但其实每代都是东京唯一存活 这次终于是东京毁灭了)
而这次八云跟女娲的N阵营
其实反而更像是以前的C路线
是一种人类能与恶魔公平竞争的和平
值得一提的是隐藏路线
概念上类似三代的老师结局
回复到原本没有出事的世界
可能是因为三代恶魔大多都混蛋吧
所以恶魔消失了也没啥关系
但五代除了搭档青神以外
想到天逆每跟那些小恶魔也会跟着消失
就觉得有点感伤啊
毕竟跟人类一样 并不是每个人都是坏人啊
所以最后出现两个主角的收尾 处理得不错
特别是主角的眼睛
让人好奇他是以怎样的身分出现的
不过当然啦 因为这次跟三代一样是创世背景
就少了其他本传的那种末世味道
毕竟看人类跟恶魔的共生或相杀也是这系列的乐趣
角色刻划方面
太宰跟亚必迭算是刻画最深的
我很喜欢太宰堕落丢帽子的那段演出
虽然有点太舞台剧的味道 但效果很成功
亚必迭受到堕落的太宰引诱
从神的忠仆变成堕天使的画面也是相当动人(?)
相较之下敦田月读组就有点可惜
毕竟他们的立场算是当今社会的正论
所以没多少能挣扎的点
顶多就是太宰嘴他们的多样性只会带来分部互打的惨况而已
而八云跟女娲 虽然角色背景跟理念讲得很明白
但毕竟不是实际演出 少了点临场的反思
支线部份
妹妹跟孔斯的支线 因为主线分割的关系 所以敦田没参与有点可惜
不然整个支线会变得更复杂吧...
牛神的系谱支线 这次宙斯戏份给足了 有帅到 专用技还给三招
狄蜜特这次很可爱 而且也没背骨了
天逆每支线 本来以为她身份会更夸张一点 CV配的超可爱
宇宙破坏支线 基本上就是4F多神联合的目的 这次变成湿婆一人就搞定了
另外我还满喜欢这次把4F多神联合 转变成各分部的安排
还有巴力&拉在造物主之前登上王座的设定
算是一解之前4F多神联合的矛盾吧
创毘的设定也算是给那些各神话大老们一些台阶下
毕竟他们大多是弱化状态来跟你打
就算合体了也没你练得久(疑)
难度的部份
玩Hard时觉得一路上乐趣不断
祸冢、小王跟Boss各有不同的攻略法
但也不像其他系列作的难度那样搞人
这次的Hard就算被秒杀
不会有那种绝望的感受
而是很容易就能想到克制的方式
大概试个五次以内就能打赢
很有成就感(除了某个用万能的机掰猴跟湿婆)
但反过来说
对老手而言因为条件给太宽松
可能让乐趣减少也说不定
(例如Boss用祸灵的技能满固定的
O障石很早就能买到
灵香跟福音书很容易打到 一周目轻松99不是问题)
祸灵系统我还算喜欢 但要嘛不是限制太多(靠种族区分)
要嘛就是太难集(前期) 要嘛是太虐(后期)
可能距离完善还需要一些更动吧?
啊写得太长了
最后来回一下前面几篇没参与到的讨论串问题
有些人觉得故事没说完 可能会出加强版之类的
其实我觉得五代的故事满完整的
除了一些细部设定没说完全(像为啥日本有人造魔神的传统)
不然整个主线都有讲完 连未满是什么都有解释
比较可惜的大概是古斯塔夫没解释身份 跟索菲亚设定太简单
另外有人说君主御剑没后续 似乎被砍剧情?
(简单来说就是常客将门公没出现)
但我倒觉得没出现很合理
以往东京没毁灭都是靠他的力量
这次毁灭了还出现不就很尴尬...
这次因为主要那几个大老都出现过了
其实要出加强版可能也只能像三代那样
追加可有可无的大支线了吧?
或是学DS2那样 去解释西法哥讲的法则&王座背后的黑手了吧?
(DS2里的黑手是别的宇宙来的 跟三代那只有点类似)
虽然我满期待能出长篇DLC的
但应该不是很容易接着发展了
最后补几张有趣的图:
https://i.imgur.com/SolndmV.jpg 小薄本剧情
https://i.imgur.com/p2wzz6A.jpg 可能是叫秀什么的学校
https://i.imgur.com/bv6ciR8.jpg 等到第五代啦
啊忘记说
如果喜欢真女神转生战斗系统的话
可以玩看看手游Dx2
剧情还算不错喔
作者: squall01 (...)   2021-12-05 20:57:00
请问你对于和尚这个角色有什么看法?
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2021-12-05 20:59:00
要发展DLC的话看要不要又把大脸YHVH拉回来打(X
作者: sleep30hours (一天超过30小时的睡)   2021-12-05 21:03:00
手游剧情我觉得要熬过第一部才有到还不错欸,虽然在强度超通膨的现在第一步应该是躺着打。
作者: doomlkk (帝王稚)   2021-12-05 21:06:00
剧情根本只有大纲 精力大概都花在迷宫和恶魔了
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2021-12-05 21:08:00
伊登很可爱 多花点精力捏恶魔很好
作者: AquaSKY (倢)   2021-12-05 21:13:00
还有这一代恶魔召唤程式的由来 剧情中没提到过
作者: aterui (阿照井)   2021-12-05 21:15:00
今天SL看完4线剧情,还是认为会出完整版,分歧后的剧情完全一模一样,只是打人的顺序改变而已,还有埃及支线只是对话框就带过了,明明是可以做到动画演出程度的剧情搞到妹妹跟阿弥陀佛都是路人,打早见&和尚可能变完整版卖点
作者: nyake (nyxxx)   2021-12-05 21:28:00
我觉得真结局很残念,反而是破坏王座后人魔共生的世界有趣得多
楼主: leamaSTC (LeamaS)   2021-12-05 21:34:00
严格来说 就算真有加强版(不该叫完整版) 也不会是早见跟和尚当敌人 至圣女代表的是王座化身 和尚则是看守者根本没理由(除了N路线)或能力(选N路线也阻止不了主角)跟主角对抗 所以我才说找王座的幕后黑手还比较有可能延长扩写 以SMT系列来说 除了二跟4f比较异类 其他其实剧情都差不多这么社会/伦理学的抽象 至少五代跟三代比已经是剧
作者: aterui (阿照井)   2021-12-05 21:38:00
说要破坏王座早见离队时说大宇宙的意识会阻止你,但直到破关都没出现,可能大宇宙的意识会再加强版再开始认真吧
楼主: leamaSTC (LeamaS)   2021-12-05 21:38:00
情加强版了(远目)不可能 因为你最后已经对抗西法哥了 至少已经是超越王座的范畴了 如果大宇宙的意识是幕后黑手 也会是王座的制造者而非王座(早见)本身顺带一提我认为也很难让大宇宙的意识出现 因为各路线基
作者: aterui (阿照井)   2021-12-05 21:41:00
真结局的那些必须支线任务,实际上都跟主线完全无关,恶魔可能会被合体掉就算了,连妹妹都没出场。还有可怜的早太郎,三招特别招还是只能在最终迷宫40级加入根本没路用
楼主: leamaSTC (LeamaS)   2021-12-05 21:42:00
本上已经是没解答的路线了 就算打赢黑手 也不会因此就变什么美好结局那些支线我认为啦 就是原本会被当主线的非必要剧情照JRPG玩法来说 原本应该会强迫你解妖精之森 然后打埃及支部时带入妹妹 之后出现湿婆要毁灭世界 最后才进至高天
作者: AquaSKY (倢)   2021-12-05 21:47:00
特地在N里面弄一个真END 感觉也没什么好瞎掰的空间了不如DLC完善一些埋梗的地方 像留在银座的恶灵的召唤师等等
作者: safy (Ty)   2021-12-05 22:17:00
出一个5F ,故事发生在打完魔王城后, 一个学生获得恶魔招换程式, 用侵略其他平行宇宙的方式展开剧情, 新增东京地区等主角是侵略5代的一方, 这样掰就可以写很多了吧(乱写ing
作者: AquaSKY (倢)   2021-12-05 22:34:00
不过 我记得八云的确是有从伯特利那抢了一批召唤程式出来发给人类方...
作者: exe1023 (Alex)   2021-12-05 22:41:00
主线短是相对4f吧 4f已经当persona在写了
作者: sleep30hours (一天超过30小时的睡)   2021-12-05 22:46:00
我觉得这个短不是字数上的问题,而是剧情进展的速度太快。昨天刚打完拉赫穆,今天就复仇者联盟开联合国大会,明天就要爬万古神殿。
作者: squall01 (...)   2021-12-05 22:47:00
虽然剧情上有诸多缺陷,但迷宫设计跟音乐还是蛮不错的,尤其是迷宫我觉得设计得很有巧思。剧情在触手插人之前我都觉得还不错,后面开始打魔王那边就暴走了,真的很可惜...
作者: exe1023 (Alex)   2021-12-05 23:07:00
的确发展太快 大事件间放支线做缓冲可能是主流点的做法
作者: safy (Ty)   2021-12-05 23:09:00
5代剧情长度大概就只有到SJ的乌罗波罗斯而已(还不是DSJ)
楼主: leamaSTC (LeamaS)   2021-12-05 23:21:00
所以我才觉得真结局那些支线原本就是穿插在章节之间的但为了主线速破 所以还是调整成支线而已 不用花时间去打至于触手插人前我觉得就只是骗骗大家 跟一代开头一样一种日常生活=>毁灭的过程
作者: camelliaking (Yupei)   2021-12-06 00:00:00
谢谢推荐,看起来剧情很不错好想要败家啊(掩脸
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2021-12-06 00:03:00
这背景让将门公再出来是想让A社再倒一次吗?还有希望能试试看天照看有没有剧情可以玩三贵子就他没出场了这代好像也没有梵天?印象中一直以来都没放梵天出来玩
作者: safy (Ty)   2021-12-06 00:22:00
毕竟是家机 这代的恶魔总数还是变少很多
作者: sleep30hours (一天超过30小时的睡)   2021-12-06 00:44:00
DDSAT2的最终boss型态不算的话,梵天有在哪一作出场过吗?
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2021-12-06 01:03:00
我印象中好像都是湿婆毗湿奴出来撑场 梵天依照原典大概都在休眠吧
作者: hiyonikki (阳)   2021-12-06 06:45:00
你不慢,我还在一周目和伊登游山玩水
作者: hacker725x (Akuma)   2021-12-06 07:14:00
拉赫穆让人以为进度才两成(而且不错),没想到已过五成
作者: yesman1214 (礼品找我)   2021-12-06 07:40:00
还在一周目,在秋叶原晃的路过
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2021-12-06 07:43:00
梵天在系列早期是仲魔 旧约2 MegaCD真1 等级分别是39和70这次我个人唯一的失望(应该说失落)点就是剧本的量和深度吧而且剧本问题疑似连带造成…各路线结局没有独立的画面呈现
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2021-12-06 08:49:00
你怎么会把二周目打得快不快当作主线优缺点的参考...这次从分歧到结局过程超短,根本不能叫路线
楼主: leamaSTC (LeamaS)   2021-12-06 08:57:00
怎么不会 很现实的问题 而且也很明显是制作方刻意设计的以同样创世背景的三代路线来看 分歧过程差不多 还更简略
作者: aterui (阿照井)   2021-12-06 09:02:00
所以三代就出加强版新增路线啦
楼主: leamaSTC (LeamaS)   2021-12-06 09:04:00
三代加强版路线...能算是路线吗XD硬要说的话你把DLC魔人打完基本上就跟加强版路线一样了
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-12-06 09:50:00
我打完也是觉得这代剧本就很精简
作者: safy (Ty)   2021-12-06 10:46:00
我和朋友讨论各代的问题, 三代的做法的确是刻意设计的今天要达成一个目标, 每一代都会有很长的一段冒险要走五代如果不考虑支线, 用BOSS和BOSS之间当一个桥段的话因为明雷+箱庭设计, 点与点之间需要花费的时间太短了地图那堆红色的点位(我不知道中文), 就变成是限制和增加玩家在地图上探索的时间, 这种在第二轮就不是必选项目五代的剧情,末世感蛮弱的,一开始就给人一种异世界冒险感受支线剧情还蛮..普通的, 没什么人性挣扎的感觉相对SJ那种困住+各种猎奇虐杀, 4代魔都的求生意志5代的一般民间人演出大部分都靠学生,可是学生还没进入状况第二张地图就结束, 也没有拉出一堆学生分发恶魔招换程式所以也不太能看到一群恶意的学生拿恶魔召唤程式做坏事举例: 如果一群霸凌学生先拿召唤程式到处支配其他学生狗改不了吃屎, 然后再被沙由里杀掉, 我会觉得演出会好不少但如果是这样,依照目前社会风气,这游戏大概就是限制级吧
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2021-12-06 11:26:00
八云应该有拿恶魔招唤程式到处发吧不过A社这次好像对东京的人类没太多兴趣(?
作者: takase (............)   2021-12-06 11:53:00
我只觉得赶工痕迹明显但是要出完整版也不知道从哪补不过回归家机底子打下来了,以后可以期待同引擎的发挥已经有老外在幻想用同引擎去做世界树迷宫了
楼主: leamaSTC (LeamaS)   2021-12-06 12:21:00
我觉得这就三代五代的创世背景问题 毕竟其他代都是在着重在恶魔与人类的关系 但创世背景因为普通人不会出现所以这块就没办法延伸
作者: Joshiki727 (xUranus)   2021-12-06 15:06:00
故事架构完整 可剧情文本量太少了 然后虽说人类不是重点 但角色间的对话几乎没有地图设计倒是不错 如果有加强版希望能强化探索要素或是挤出新的图
作者: justeat (小玉)   2021-12-06 16:41:00
灵香很好打吗? 要到哪边农?五代很像世界树迷宫 特别是在万古神殿闪FOE的时候
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-12-06 16:44:00
5代的缺点就剧情太薄 除此之外玩起来都是不错的不过在我心中还没能超过DSJ以剧情份量来讲大概只有SJ的一半吧如果有强化版希望是像DSJ那样在各结局做深化 然后补强中间的叙事在第二和第三张地图差入一个新地图可以解决很多问题
作者: justeat (小玉)   2021-12-06 16:46:00
这个团队喜欢把恶魔画金色瞳孔 所以应该是成神的主角在旁边看着凡人的自己 以及这个世界
作者: sleep30hours (一天超过30小时的睡)   2021-12-06 17:25:00
我倒是喜欢无印SJ/无印Devil Survivor 的结局大于DSJ的结局和OC的第八天就是了。
作者: ocarina2112 (吹拂過草原的疾風)   2021-12-06 17:34:00
才刚破,一球是破一轮的证明吗?还是路线?
作者: AquaSKY (倢)   2021-12-06 17:40:00
球是标示已完成ending路线
作者: ocarina2112 (吹拂過草原的疾風)   2021-12-06 19:26:00
原来如此~感谢~
作者: gogoktv (想去日本玩)   2021-12-07 09:17:00
请问能力点数您大多怎么分配,我40几级全点速
楼主: leamaSTC (LeamaS)   2021-12-08 13:38:00
我是速>体=力这样 但除了速以外应该都是看个人选择啦
作者: hacker725x (Akuma)   2021-12-08 20:00:00
初期点速为了打怪先制,中期点体因为偶尔被王秒会气死后期点力,因为速体够了就想天丛大爆发。
作者: zeffy (炼狱的马卡龙)   2021-12-09 03:27:00
OC追加的结界强化我觉得还不错 原本的结局太绝望了
作者: cherryiami (玫瑰色的妳)   2021-12-10 05:47:00
刚打完normal难度的湿婆和safety难度的人修罗,还在一周目乱晃找未满XD应该不会开二周目(虽然很想开多周目挑战难度较高的人修罗…) 也希望之后有DLC加深剧情

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