Re: [讨论] 宝可梦G社为什么一直扣招?

※ 引述 《thumbd000 (藤原千花)》 之铭言:
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: 安安如题
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: 因为宝可梦这款游戏主力在switch上故发这
:  
: 宝可梦走来也二十多年
:  
: 约每两年出一个版本
:  
: 其实以剧本来说 进步空间还有非常大
:  
: 但目前大家却只要求画质好一点
:  
:  
: 其实我觉得XY版本的画面风格也是不错
:  
: 主要是剧情实在是有点偷懒
:  
: 加上游戏中宝可梦数量一直没办法提升
:  
: 技能也是少少的增加而已
:  
: 反倒出一些极巨化 mega进化
:  
: 摸摸宝可梦之类的 = =
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:  
:  
: 稍微列一下重要几点
:  
: 1.游戏出现宝可梦数量增加 技能增加
:  
: 2.剧本更精致一点+地图增加
:  
: 3.道馆难度增加
:  
: 4.支线可以解之类
:  
: 5.其实我很怀念小时候蓝宝石玩的拉霸机
:  
: 跟自行车道
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:  
: 以上都是不难解决的问题
:  
: 但是G社怎么每版本出来都没什么大进步
:  
: 虽然这次剑盾画质有大跃进
:  
: 但也仅限于画质
:  
: 难道他们觉得不管怎样玩家都会买单吗?
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:  
: 有生之年能看到一个版本塞所有宝可梦吗
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: 讨论看看
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:  
打太长了干脆直接回一篇 主要针对推文的部分回复
怕有人没耐心看完先讲结论
我绝对没有帮GF说好话洗白的打算 甚至到现在也都没买剑盾
(“完整的”剧情文本和设定等倒是全啃完了 游戏也碰过 )
但因为LGPE和剑盾甚至BDSP的关系 近年黑GF酸GF变成政确
太多人却忽略GF虽然真的烂但立场左右为难的事实
并不是说GF没有问题 GF不只有问题还非常多
但这IP会变臭变烂 要扛责任的绝对不只GF一个
先从每次有人发文问类似问题时
都有人说的“GF不让老任支援”的假谣言讲起
首先从来就没有GF拒绝老任支援这回事
LGPE时的精灵球Plus就是老任产物
当年发布会还有老任开发人员当场介绍
老任旗下所属的Debug团队Mario Club
也一直都有帮忙做本传的试玩与Debug
部分外援外包公司也少不了老任牵线
虽然说这谣言的源头如今很难考証到底是哪
但应该是前几年部分中国和欧美玩家编的
在怕冷事件以后突然就被讲的跟真的一样
只能说风向对了就会有人信 GF也是自己活该
顺便说一下GF浪费人力开发Town (小镇英雄)
导致剑盾做坏的谣言一样也是以讹传讹
Town (小镇英雄)这款小品游戏的开发阵
除了偏挂名的资深员工外 剩下也就十几二十个菜鸟
这是因为这类社内称为齿轮计划(Gear Project)的小品开发
都是美其名发掘新IP 实则给新人练手/训练用的
像15年的坏象坦博 (Tembo the Badass Elephant)
还有17年的Giga Wrecker都是属于齿轮计划
再来GF今年都特地搬到老任东京支店同栋楼了
难不成GF还会大费周章 钉死新办公室的门窗
再让增田大森等管理层带着全体员工
大喊万恶老任远离我们吗
实际上最可能导致本传品质逐年下降的原因
绝对是TPC/老任搞出来的本传年货化
和其他愚蠢的商业政策导致的
对TPC侧来说现在本传不是IP经营核心
因为本传根本不是宝可梦这IP中最赚的东西
TPC社长石原则是一直想吃中国市场
写了好几篇分析和吹捧中国市场的废文
成立宝可梦上海(TPC上海)的速度也快的夸张
为了向腾讯示好好还搞出争议满满的UNITE
在剑盾公布前说不看好NS会红的那位也是他
近年被捧上来变成COO的宇都宫崇人*则是把Go当宝看
生出了一堆内容空泛的谈AR VR未来愿景的访谈
*宇都宫崇人就是年初直播中宣布BDSP的那位
对老任来说 宝可梦本传就只是个年末假期救星
在近十年的财报中都是重点 摇钱树中的摇钱树
但本传做成什么样子老任显然没有很在意
至于有些人会希望老任看不下去收回去做
但就和乡民爱说的一样 反正怎样都有宝粉会买
再加上自家还有亲儿子亲女儿IP要顾 谁管你宝可梦
甚至今年E3还打破了近年年年都有宝可梦的惯例
回到GF侧
GF这几年其实一直很积极在招募新人
自家的官方推特上满满都是招募广告
就算是历代流程最短的XY也比较不会让人有这种感觉
至于宝可梦怕冷反倒是技术再好都迟早会发生的
虽然宝可梦游戏被嫌招式隔山打牛 特效凄惨
但现有宝可梦公母性别差异以及各种型态转换
全部加起来破千种模型 还都有独特设定与数值
有限开发时间内想维持其他游玩内容的话
宝可梦数量肯定是优先考虑删减的项目
要做B势必得牺牲A 无法两者兼顾 更何况都请了那么多外援了
然而除了2D转3D 掌机转家机的阵痛让GF难以克服外
在那之上真正限制他们的枷锁 是那实在太赶的开发时程
一年比一年严重 最终导致最强宝可梦作品的口号沦为笑柄
毕竟想要一款游戏一年多内就开发并测试完成
又想要这款游戏成为耐玩的神作 根本就是痴人说梦
当然剑盾等作不可能真的只有开发一年
但GF是多线开发 作品间的开发时程都会重叠
年货化带来的不断赶死线也让员工压力庞大
因此一些日本求职网上也开始冒出抱怨GF的离职员工
话虽这么说GF的薪资待遇和员工福利倒是不差
可能是缺点太大压过了优点吧
至于这次为何把DP重制包给ILCA做成那鬼样子
很可能也是年货化下导致的另一出悲剧
GF想尝试新风格不想做传统重制*但赶不上年末交货
UNITE那次Present后 社群又一直敲碗今年一定要有DP重制
于是才紧急外包了个BDSP来补档期还有堵玩家的嘴
当然上面几句部分是通灵
但年货化带来的负面影响却是货真价实且有目共睹的
如果要说宝可梦本传现在最缺乏什么
肯定是更充足的开发时间及给新入社员更多表现机会
能做到的话很多开发赶工导致的缺点都会消失
反之做不到的话 哪家大厂来做都会是半成品
更不用说技术力被嫌了十几年的GF了
*几年前的访谈增田有被问到对BOTW的看法
当时有讲了好几点对开放世界宝可梦的理念
也讲到了其他开放世界游戏要素不能照搬
必须配合宝可梦游戏自身的要素去做
最后暗示未来有可能做这类作品但还要再规划
本来都以为当年指的是有旷野地带的剑盾
然而旷野地带那小小高尔夫球场根本不够格
现在看来阿尔宙斯才是当年想做的游戏
GF求得的答案则是之前泄漏的半即时半回合制
加上类BOTW 基于宝可梦骑乘的飞行爬山骑行
作者: GK666 (COSMOS)   2021-06-28 06:22:00
老黑粉大概都能感受到这几年TPC一整个死要钱的经营方针有多恶心
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2021-06-28 06:56:00
我等了15年今年不可以没有珍钻不过剑盾原设计肯定不只是个高尔夫球场,我觉得阿尔应该只是要补完剑盾原本要做的,然后额外加点东西出个单机游戏,再把引擎拿去开发下个世代吧Go那年真的是转折点,日月明明做的好好的我还觉得官方完全知道自己在干嘛,然后隔年的究极日月开始就往奇怪的方向发展了
作者: johnnyguava (guava)   2021-06-28 07:32:00
主要还是"年货交差"心态吧 老粉应该不介意开发拉长但股东会介意...
作者: boss0322 (山羊先生)   2021-06-28 07:41:00
推个 不过现在风向都是骂GF就对了 背锅界的扛靶子 动画外包手游怎么样>坏的都是GF的锅
作者: s32244153 (Hir0)   2021-06-28 07:57:00
XY到现在快十年了 还不是一样在用2DRPG脑做3D游戏 加再多人做出来的东西还会是那个屌样
作者: AquaSKY (倢)   2021-06-28 08:18:00
老实说没要针对NS平台上的作品探讨的话 原原po那种废问真的去西洽贴就好
作者: RickyRubio09 (神童)   2021-06-28 08:18:00
这两天试玩了unite之后觉得蛮优秀的,根本不输本传品质
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2021-06-28 08:39:00
不知道LGPE是不是也是上面的意思 因为Go很红赶快做一款插到剑盾跟究极日月制作时间
作者: colchi (柯奇)   2021-06-28 08:50:00
LGPE比剑盾好玩。说别人废问实在没必要
作者: s32244153 (Hir0)   2021-06-28 08:53:00
那时候的USUM和LGPE说是给新人做 老手去做新作 然后XD现在也没加强版只有DLC 目前的新作看起来比3DS还惨搬去新大楼也一年半了 说要加强也完全看不出加强在哪别人的年货化是全球各地工作室或好几个小组轮流出作品GF的年货是老人做新作 新人做加强版 都偷吃步成这样还能一直崩 还有年货化这件事也不完全是TPC/老任的问题别忘了GF自己也是三大股东之一出个新PM都得三方审查 年货化这件事是TPC/老任说了就能过的吗
作者: bestadi (ADi)   2021-06-28 09:24:00
三社都有问题吧 我是觉得tpc比较大 因为他是ip决策者
作者: redmib   2021-06-28 09:35:00
踢皮球大会开始?
作者: leoleoaakk (雷欧.AK)   2021-06-28 09:54:00
推,很希望本传出的时间回到以前的频率,但大概很难
作者: mikeneko (三毛猫)   2021-06-28 10:07:00
刺客系列以往也都是年货游戏,但赶工赶出一个大革命后就放弃年货计划,才有后面的神话三部曲重返农药
作者: nggfn (nggfn)   2021-06-28 10:11:00
阿尔宙斯我愿意体验,珍钻就算了吧
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-06-28 10:11:00
Ubisoft做烂了没人会买单宝可梦做烂了 光靠宝可梦招牌还可以骗一堆人买
作者: s32244153 (Hir0)   2021-06-28 10:17:00
16年SM到19年剑盾不就龟三年 中间两片都说是给新人去搞下一作的阿尔宙斯也两年多
作者: frogwally (冗蛙)   2021-06-28 10:23:00
推这篇 真的是有点难过 现在发展核心很明显不是本传
作者: Au0y4 (Au0y4)   2021-06-28 10:25:00
毕竟财报摊开来 周边和手游赚的比本传多太多了 本传只剩推动ip动能的功用而已
作者: AquaSKY (倢)   2021-06-28 10:35:00
不提游戏内容 但看人设跟一些新宝可梦还是蛮香的
作者: bbt6 (0.0)   2021-06-28 10:38:00
妖表爆炸是有很多原因的 不光是砍怪 另外真的讨厌最近的TPC整天做些骗钱的课金手游 还我NDS时期那一堆外传系列作...
作者: AquaSKY (倢)   2021-06-28 10:39:00
比如玛俐.敲音猴 这些有潜力的生出来剩下的就给其他部门去发挥了
作者: s32244153 (Hir0)   2021-06-28 10:45:00
LV5五爆是贪心要搞多方合作 光看技术力LV5跟GF中间大概差几个卡普空吧
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2021-06-28 11:26:00
TPC问题是有,但GF也没因此拿出对策也是问题,所以结局PM素质就下降而且GF会被骂也是自己的公关问题和很明显的技术力和诚意问题
作者: Luber (湾渠中的草虾)   2021-06-28 11:41:00
怎么总觉得你在暗嘴老任
作者: tonyh24613 (西北南风)   2021-06-28 11:50:00
也不用暗嘴吧年货化老任就爽赚啊
作者: godrong95 (家暴)   2021-06-28 12:08:00
照这样说 所以跟剑盾相隔两年半推出的阿尔宙斯再有问题的话 就可以骂GF了吗?日月到剑盾也是做了三年 可能3DS转移到NS的技术力对GF来说是鸿沟吧?
作者: stilu (Baseball Soul!!)   2021-06-28 12:20:00
老任有要求本传年货化吗?有相关新闻可以参考吗
作者: Luber (湾渠中的草虾)   2021-06-28 12:27:00
因为会这样觉得 有几个不是也是跟冷、不合等谣言一样是通灵吗
作者: kaloorabbit (MM)   2021-06-28 12:30:00
剑盾的云玩家真多,护航的和乱黑的都一样啦
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-06-28 12:47:00
宝可帮帮忙才不是没什么用...那个明明是调努力值的东西本来就应该有...至于咖哩就...可能这次负责的人很爱咖哩吧
作者: waynoct (way)   2021-06-28 12:50:00
unite可以顺便开拓日本Moba圈,其实觉得这步走的不错.加上宝可梦多很适合Moba类多角色的特性
作者: HippoNao (HIPPO)   2021-06-28 12:52:00
就对宝可梦的用心程度来说我觉得剑盾完全输了外包的光荣,虽然要做的东西差很多但是光荣的拍拍乐做的真的很用心
作者: waynoct (way)   2021-06-28 12:53:00
另外我也是不喜欢Moba类,但unite真的好玩!新手也能享受乐趣,推荐原pi原Po*
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-06-28 12:54:00
随乐拍不是Bandai Namco吗??宝可帮帮忙、换装系统、训练师卡 其实都是以前各代有的功能去加强的 嘴这个真的不懂XD
作者: HippoNao (HIPPO)   2021-06-28 12:58:00
剑盾还有一个问题是发售前他是直接说砍宝而不是[不好意思我们做不完请让我们用DLC追加的方式]我能认同现在宝数越来越高,第一个全3D化的是本传这样处理,但是GF当初选择的 抱歉做不完我要砍宝,社群烧好烧满后且都发售后才说说会DLC追加是万代吗?我记错了XDD总之就是本家被外包压在地上打
作者: allen65535 (剧情急转直下)   2021-06-28 13:06:00
要练努力值直接赚钱买药吃就好,帮帮忙就变得很没意义GF就很爱做这种自以为增加游戏性但其实是不方便的东西
作者: godrong95 (家暴)   2021-06-28 13:11:00
看一下历代推出的时间 现在宝可梦的开发时间没有比以前短吧?
作者: rgbff ( ̄▽ ̄)   2021-06-28 13:13:00
你编辑文章贴太多次了
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2021-06-28 13:28:00
ip变臭??? ptt平行世界ㄇ
作者: owl9813 (草鸮)   2021-06-28 13:57:00
做得好大家都能等啊,这篇的看法我觉得不错
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-06-28 14:06:00
我觉得NDS 3DS时期 开发时间拉长 系统完整度很有感
作者: benson861119 (Benson)   2021-06-28 14:24:00
推辟谣 GF好好做好本传 三年一作我也等 好吗...
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2021-06-28 14:25:00
为什么只有宝可梦搞年货化?
作者: y0707186 (新阿姆斯特旋风喷射阿姆)   2021-06-28 14:51:00
这篇应该去西洽
作者: scott032 (yoyoyo)   2021-06-28 15:45:00
这篇还满正确的 年货本来就会有所取舍隔壁MH也是搞年货 所以他们会分无印跟G 怪也是分两次出
作者: terry12369 (Doge)   2021-06-28 15:50:00
GF就说要让玩宝可梦的人联想到GF而不是任,那骂GF不就对了工期来不及砍宝可梦可以啊,结果端出来的东西有够烂
作者: Aijiang (骂玩少女)   2021-06-28 16:33:00
认同 宝可梦年货化后 很有感的品质下降...而且本传真的不是最赚的... 看看卡牌 看看那个go unite还有卖不完的周边玩偶 GF放弃本传开发 实在也不令人意外但是宝可梦老粉觉得很难过啊QQ
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-06-28 16:41:00
以前的游戏开发需要的时间跟现在不能比还有品质问题老任本来就难辞其咎 任本家游戏在QC的时候直接被打枪重来的例子不算少(ex.MP4 耀西手工世界)甚至任天堂负责发行的三厂ip都有QC没过被叫回去重弄
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2021-06-28 18:22:00
其实宝可梦游戏一直算出得满频繁的 但转型到3D甚至到主机 想要维持这个开发步调真的很难保住品质
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2021-06-28 18:46:00
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2021-06-28 20:46:00
年货化的作品有哪些好的吗?我想得到的就转型的刺客教条而已,但是转型之前也被骂了好几作
作者: bestadi (ADi)   2021-06-28 20:51:00
政策吧 别忘了PM这IP还会跟着活动、动画、PTCG延伸感觉就像是被押著头去做游戏 但增田前辈 正力场又爆棚
作者: FallenLeaves ( )   2021-06-29 01:11:00
UNITE本来以为会很臭 试玩两天还不错 还算期待XD
作者: mballen (柄柄)   2021-06-29 01:56:00
我很期待阿尔,有突破就该支持,虽然不能确定会不会爆炸
作者: AquaSKY (倢)   2021-06-29 02:53:00
Unite蛮多日本VGC对战YouTuber觉得真香的 腾讯别在课金要素上乱搞的话应该可以发展得不错
作者: smps90290 (牛肉腾)   2021-06-29 04:10:00
我也认同老任在搞
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2021-06-29 07:41:00
老任本身就没有把游戏年货化的习惯,而且老任也只有发行权没代表能控制全部吧
作者: boss0322 (山羊先生)   2021-06-29 07:44:00
宝可梦有换代需求吧 就跟假面骑士 光美那样定期要有更新
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-06-29 12:58:00
老任其他IP几乎都没在年货化的 有些甚至一个主机世代只会有1到2作
作者: waitacoffee (等一杯咖啡)   2021-06-29 14:02:00
快破关还不知道帮帮忙怎么用到底是干小的?
作者: peter821201   2021-06-29 15:51:00
你编辑文章的时候好像搞乱了排板,有段落重复了
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2021-06-29 16:47:00
所以把年货化问题丢掉老任那边反而更奇怪吧,如果真的是老任,以gf的技术力,早就翻桌重做+介入了丢到
作者: bestadi (ADi)   2021-06-29 23:47:00
老任旗下年货代表就卡比 虽说是二厂、外包交替做
作者: sycslow (慢了一百/Slow100|ニャー)   2021-06-30 18:45:00
卡比不是HAL那边为主要开发的吗?
作者: aa08175 (Q小贤)   2021-06-30 23:30:00
宝可梦怕冷早就是可以预期的未来了,但还是一堆老粉都不能接受
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2021-07-01 15:30:00
卡比也没年货吧 NS就一款新星同盟

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