[心得] Xenoblade全破感想 (雷)

楼主: Xenoblade (神剑)   2020-06-23 23:25:10
缘起
最早知道Xeno系列是在FF7的疾风之狼超完全剧情攻略本上,
cloud无意识中说出Xenogears这个词,因为知道游戏未完成所以没产生兴趣。
几年后看到Xenosaga EP2的游戏宣传影片,
https://youtu.be/uWLYJri-e6A
当时觉得这样的机设跟运镜真的太棒,列入关注项目中。
不过评价一出来就打消念头了,Xenosaga EP2是整个Xeno系列的最低点,
特典附送的cos mos模型衍生出的邪神像用词倒是流行至今。
然后看到很多Xeno老玩家在缅怀Xenogears的好,
正好有热心对岸玩家帮Xenogears做中文化patch,所以就开来玩了。
即便是在PS2时代看这款PS游戏,世界观跟剧情绝对是历史级的杰出,
音乐/人设/机设/地图场景设计也相当高水准,战斗系统则是一言难尽。
游戏没做完实在不好评论最终完成体会是什么样子。
只觉得这绝对是SQUARE最该重制的JRPG,但以现在SQUARE-ENIX的能力恐怕做不到。
多年后在Wii上看到Xenoblade的宣传以及高桥哲哉这个名字,
才想起这个专门推出阉割版的游戏系列。
当时买Wii是流行,但Wii上面没什么JRPG可以选,看到评价不错就在游戏出半年后买了。
想说至少这次是个完整的游戏,我主要等之后推出的梦幻终章。
结果出乎意料,当时刚开始工作,每天12点睡7点起床上班。
玩这游戏的时候我变成每天3点睡,躺在床上还会忍不住一直回想游戏中的世界...
以2009年来说这游戏理应对日本游戏界产生巨大的影响,
但游戏偏偏出在核心玩家少到靠杯的Wii主机上,
当年一堆路人玩家说要坐等PS3 HD版,当然知道Monolith Soft内情的老玩家
都明白这是不可能的任务...
2020年XB1DE版出了
我觉得比较有趣的是,论Xeno系列各作品的完成度,
XB1是最不需要调整重作的。
XB1根本是系列唯一完整的游戏,其余都是阉割或半成品。
由于之前已经破4次,再不好的缺陷也都完全习惯了.
如果只是改建模跟UI,要我重玩其实动力很有限。
看到有巨神肩这个新区域才决定要玩。
当初玩的时后是职场新鲜人,可以熬夜玩上班躲厕所偷偷睡,
反正学长也是每天打电动到三点,
现在自己当主管只能慢慢玩,连破关心得都要分好几天写...
剧情 9/10 (原本9/10)
剧本完全没变,当年有点王道的剧本现在看就更王道了,多了后日谈让分数不增不减。
9分真的没有少给,毕竟剧本明显是从Xenogears转化出来的,创意倒是还好.
感谢杰出的过场运镜以及较Xenogears简化的故事结构让游戏更亲民好懂。
剧情上有两个地方,不管新旧版总会让我出戏:
一是16章以后巨神会动
实际来说,整个巨神界都会发生持续不断的七级大地震,
巨神界生物根本不可能用原本的方式继续生活。
然而玩家却还是可以在巨神界趴趴走,合理来说只有掉落手腕还能活动才对。
这是考虑到游戏可玩性做的调整,大多数玩家心里也明白,就默默接受这个不合理,
这也是我觉得很神奇的现象。
二是为啥修尔克不杀穆穆卡
从剧情角度来说这是为第15章不杀艾基尔的事前铺陈.
然而早在第8章,修尔克面对五名巨神教暗杀者"意图刺杀"主角一行人,
就毫无疑义的杀人了。
穆穆卡带一群机神兵屠杀C9,在监狱岛杀皇帝已经是"既成事实",
然后此时竟然觉得不该杀?
要玩家可以接受修尔克不杀穆穆卡,就得在面对巨神教暗杀者时,
事先提出主角不杀人类这个概念,然后在墓穴同样让梅莉雅表现不想杀人类的态度,
这样后面才有可能让玩家觉得不杀穆穆卡合乎角色的性格吧?
系统 8/10 原本 8/10
系统完全没改变,选单功能进化,
支线任务的引导变得非常直接了当,省了非常多找东西的时间,
但没有把殖民地复兴任务也整并进去是最大的败笔。
另一个我觉得有点莫名的是主线,多了足迹提示,然而事实上
旧版的主线指引已经够充分了,把足迹加上去似乎让玩家失去地图拓荒的乐趣?
感觉是因为XB2大量玩家走主线迷路,而直接回头让一代多了这功能?
我玩到森林后忍不住直接把足迹关闭.
个人觉得足迹提示应该放到休闲模式才对。
地图 9/10 原本 10/10
很多贴图都更新了,打光跟渲染方式也变了
体验应该会更好
但实际上只有水面反光跟夜晚流星雨真的很有感,
其余部分的实际体验好像没啥差别,
感觉是从480p提升到720p后做了必要调整的感觉
2010年,一进入巨神脚看到宽广多变的地图,不少玩家如我就感动到跪了。
but...2020年看巨神脚就只是个还算漂亮的开放世界地图,
刚好在巨神脚的剧情这段算是最生硬的部分,在没有接到支线任务前,
会有种大而无用的感觉。
后面的几张地图也有类似的感想,在监狱岛剧情以前由于铺陈平缓,
有时玩起来没有那么的享受,
尤其艾尔特海对不清楚开地图机制的玩家来说非常崩溃。
不过艾尔特海的美术成就远胜巨神脚就是。
而随着剧情进度进入雪山却又是另一个感受
雪山是XB1设计最有趣的地图,到了晚上更是可以看出制作组的创意与巧思。
稍晚推出的上古卷轴5完全被XB1压在地上打,2010年确实独一无二的优秀。
然而跟XB2的卢克斯利亚相比,同样是冰天雪地/同样是一路往下,
XB2的美术概念确实赢了(但场景互动的设计仍然输)。
这次玩觉得最优秀的地图应该是掉落手腕,这张地图在XB1中是非常小的区域,
但走到天涯的指尖得到的冲击感却超过很多更大的区域,
只有精心设计才能做到让玩家在一个很小的区域获得极高的探索感。
多年后玩到TOZ跟旷野之息,深刻感受到游戏地图好不好,跟大小无关,跟画质无关,
好的地图规划才是灵魂。
Monolith Soft协助下的旷野之息,美术概念不算出色,但地图规划良好,
依然让人记忆深刻,TOZ就真的只是大而已,地图及迷宫都让人难以忍受的无聊。
人物 8/10 原本 6/10
论美术风格其实个人更喜欢旧版一点,但旧版问题是造型太生硬,
玩过旧版应该都会发现同样是过场,人物其实有两种不同分辨率跟动作丰富度的模组,
当两种模组在过场中切换的落差感很容易造成出戏
新版在这部分处理得很统一,在体验过场时确实更为享受。
不过因为只是把旧的模置换,有些不太搭的状况随之而生,
(这在FFX也发生同样的状况),
最明显的是人物的手无法握拳,以及穿着部分种类的鞋子时,看起来有点浮在半空中。
在480p之下还算正常的画面到720p以后就暴露出不足之处.
支线任务 7/10 原本 6/10
异度神剑支线任务最大的特色就是数量非常多,而且很多任务内容是参考线上游戏。
解各式任务 -> 拿经验及道具
发出任务的村民有自己的作息以及人际关系,解任务可以与村民有更深的连结
这部分则显然是参考上古卷轴四(当时五还没出)
异度神剑参考了这两个特点组织了自己的一套支线任务系统
这在2010年JRPG算是创见,但现在直接班这套系统出来用,即便增加了任务指引,
任务设计的缺陷却更明显暴露出来
无论是线上游戏或单机的上古卷轴,都不会有人在意必须将全部的任务解完
但异度神剑的玩家却非常在意,即便第一次玩不清楚漏掉了一些,
后来第二轮或是重开新游戏,却都非常想尽可能解掉所有支线。
而由于几乎所有的支线的呈现方式都跟线上游戏一样贫乏,
在解支线的过程就显得相当乏味.
这问题出在任务规划的方式
主流的多任务游戏
会将任务作基本的区分
比方说上古卷轴
你可以零星从村民接到一些独立的任务,有些甚至很免洗任务。
可以到城镇中找领主,接一系列的领主任务
可以到加入公会,接一系列的公会任务
这些任务大半都设计成独立不互相影响
多数玩家也只会解领主跟公会任务为主,而且不绑主线所以可以看心情慢慢解。
零星则是小任务完全随缘。
反正上古的敌人随等级变强,任务没有经验值,也不绑进度。
要专心解任务固定找领主或公会就好。
异度神剑很明显参考上古卷轴四的城镇系统
村民会随时间有自己的作息进度,不是只有日夜两种
跟村民谈话可以接到各种任务
然而问题就是这些村民任务没有基本分类,也看不出一系列任务的感觉
因为相同村民要出新的任务,额外绑了主线进度跟村庄声望。
所以玩家没办法专心解同一村民的人物,
尤其为了提升声望变得要四处狂接任务才能继续进行。
而且最尴尬的是,有些系列任务初期是看不出关系的,但系列任务解到最后却是拿到
主角的神剑技/个角色隐藏人格等
因此变成所有XB1玩家最后都会想要尽可能把所有任务都解光
但主要参考的上古卷轴四却不会有玩家这样想
这部分XB2明显有调整,把一般支线跟神剑任务拆离开,
(但XB2解支线有更麻烦的限制,最后反而比XB1更丧心病狂)
这显然是Monolith Soft第一次制作仿美式RPG任务设计时,
因经验不足而造成的设计失误,但这失误没有XB2的仿抽卡系统搞人,
也没有像FF15接任务那样废到笑而已。
音乐 10/10 (原本10/10)
重新录制的配乐听不出来比原本的好,让人觉得可惜,
不过个人最爱的大剑溪谷(夜) 又比原本的气氛更好了。
后日谈的配乐听得不太习惯
感觉有点像XB2的岛屿群配乐,不过地图设计有种古拉的感觉,
可能是我先入为主的印象太强烈,感觉跟本篇不是同样的风格。
后日谈 6/10
先说我有点意外塔鲁可不是可操作角,不过这游戏长度还要多做一个脚色模组,
还有全系列纸娃娃外观,恐怕真的效益太低。
巨神肩地图就只是巨神肩,实际体验后发现地图设计水准只是XB1后段班,
当初没有拿出来用我现在觉得相当合理。
另外就是主线过场品质完全比不上本传,
这在某些理应很紧张的段落却因为演出变得有些尴尬,
既然投入资源有限,也没什么要特别抱怨的就是。
后日谈相对主线来说也有一些进步,改善不少游戏体验
如村民作息几乎只有白天晚上之分了,找人不再这么麻烦。
支线任务有语音,部分有过场运镜也是大幅提升游戏体验,
而这部分也在XB2已经做到。
可以看出Monolith这次确实有把二代的优点融入这段后日谈中,
希望这个进步方向可以继续维持下去,不要再过犹不及的一直增加系统内容了。
(一代捡东西的任务明明就很无聊,二代竟然直接升华成捡了还要跑抽取动画跟园地绕圈
捡,有些任务数量还要100个...完全的恶搞玩家.)
结语 8/10 (原本10/10)
玩XBDE的感受跟我过去第234次玩XB1的感受差不多,因为没办法洗掉自己脑中的记忆
所以无缘重新体会一次当年的激动。
支线任务变简单是最主要的优点,追加内容虽称不上诚意满满,
但总算让小梅有个不错的归属。
至于战斗系统...总之这系列未来是走自己的路,如何在纯RPG的策略性
以及类ARPG的参与感中取得平衡,这是制作小组必须面对的课题.
希望XB3可以把前几作的优点整合起来,多余的地方精简掉,
绝对可以发展成更吸引大众目光的JRPG系列。
作者: weiBritter (逆袭的御姊控!)   2020-06-23 23:43:00
推本人
作者: msun (m桑)   2020-06-23 23:51:00
医生唬烂这么久 竟然也有粉丝了推错篇sorry
作者: kashiwa27 (UDON)   2020-06-23 23:51:00
ID正确
作者: mickey920511 (小枫)   2020-06-23 23:56:00
推心得!巨神教暗杀者那边应该没有杀死是打昏?是说那里修尔克蒙纳多伤害只打得出1 XDDDD
作者: takutosky (天空)   2020-06-24 00:33:00
然后梅莉亚也是 那么爱他 为什么不把他留下?
作者: Well2981 (默默)   2020-06-24 00:42:00
推本剑
作者: hmdumpling (手工水饺)   2020-06-24 00:49:00
其实一二代剧情写这么满,难以想像3代要怎么产生关联了
作者: vincent3768 (拉库是也)   2020-06-24 00:58:00
剧情的第二点真的太矫情
作者: bestadi (ADi)   2020-06-24 01:23:00
第二点我觉得是冲显价值观 丹邦恶人必斩 修尔克想要理由
作者: ryoma1 (热血小豪)   2020-06-24 01:31:00
作者: bestadi (ADi)   2020-06-24 01:40:00
三代可能走机神方梅纳斯这边吧!? 克劳斯已经花两代讲了
作者: meatybobby (Bobby)   2020-06-24 02:10:00
修尔克挡丹邦那段其实就是废死价值观
作者: auclie (auclie)   2020-06-24 02:24:00
帮特雷西亚QQ
作者: srw234 (我爱机战)   2020-06-24 02:33:00
推第2点
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-06-24 03:30:00
推,但不同意旷野美术概念不如XB1,旷野有些地点甚至是凭NPC形容就能让玩家轻易找到而且其实在空间感、地形分隔和壮阔美术,前面还有个汪达巨像,这是实质影响游戏的革命设计
作者: gekisen (阿墨)   2020-06-24 06:31:00
不杀穆穆卡不是因为看到青梅竹马也是人柱的关系吗是我我支线只会给3~5分 去哪里打几只实在太多太烦躁了鲜少有会解释到世界观的支线
作者: hiyonikki (阳)   2020-06-24 06:50:00
XB3能够做到像黄金国那样的完整性就很棒了我这社会人还在一周目解支线QQ
作者: a22880897   2020-06-24 07:06:00
暗杀者应该是没打死 我开连锁收尾魔纳豆伤害才1HP而已
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2020-06-24 07:13:00
不杀穆穆卡那边是缺少了一些前置的铺陈,导致那时主角跳出来帮仇人挡刀就很怪其实主角在监狱岛差点击杀了挡刀的山猪梅娜斯已经是反映如果盲目仇恨去杀敌,会无法破除悲剧连锁如果能补充描述这角度的话,主角帮挡刀就不会太突兀
作者: silomin (惦惦吃的多)   2020-06-24 07:20:00
只是不为复仇而杀而已 能停手则停手 必要下手一样下手
作者: the0800 (0800)   2020-06-24 07:30:00
只是不为复仇而杀而已,只是冒险理由也同样是复仇而已
作者: tonyh24613 (西北南风)   2020-06-24 07:35:00
我觉得FC过场还不错啊
作者: SHR4587 (SHR4587)   2020-06-24 07:51:00
黄金国我觉得实际上的问题也没解决.......导引还是烂,人和之力拿去充时数这点某方面来说比原版体验还糟糕。
作者: assop (屁超香)   2020-06-24 12:34:00
我倒是满喜欢FC的音乐风格的
作者: mickey920511 (小枫)   2020-06-24 12:43:00
表情部分觉得后日谈有些地方蛮细腻的,咩莉雅好萌

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com