[心得] XBDE给XB2玩家的建议

楼主: Xenoblade (神剑)   2020-06-04 13:51:24
最近玩到第七章
决定版带来的感动心情已经逐渐平复
比较能客观看待一款2020年游戏,
如此品质能否被称为神作? 抑或是一群贵古老玩家吹捧?
1.这XB1到底有没有比XB2好玩?
这问题当初XB2上市时,不少XB1老玩家就提过了
XB1是2010年的神作,平均分数90分,这分数是80分跟100分平均出来的
XB2是2017年的佳作,平均分数80分,这分数是40分跟120分平均出来的
XBDE重制的时候已经声明不会改动XB1的内容
也就是战斗系统完全延用,只改当年被指出的弱项
1.建模
2.选单
3.支线任务指引
4.后日谈把大家引颈期盼的未使用地图以及小梅怨念补起来
所以XBDE用2020年的标准来说大约也只有90分,
因为2010年的100分项目,在完全不调整之下,到了2020年只会往下修而已。
2.我觉得XB1已经玩到后期了,看不出大家说的剧情哪里比XB2好?
这个嘛...XB2有十章,XB1超过十章,
如果是七八章左右,那还在剧情前中段,
用宝石等级来判断进度百分比会是"稍微"客观的依据
3.XB1的战斗比不上XB2有趣?
视觉上来说确实如此,因为说白了机制完全没变,呈现上也就只会是这样
XB1当初在Wii上,光是这样的呈现就常常出现慢动作画面,
如果当年跟XB2一样加上各种cut-in只会更卡,破坏游戏体验。
4.那扣除画面呈现,XB1的变化真的不输XB2吗?
这个问题很引战
这有个前提在于XB1和XB2的差异
XB2可以在战斗中借由更换神剑即时改变操控角的定位
XB1主要是在修改角色性格/调整战斗技能/调整宝石配装进行调整
其中性格跟技能发展需要一段时间培养
因此战斗先天的变化在制定角色发展方向后就定死大部分,
在玩到后期都没有随时调整这回事
因此如果不更换操作角,且长期使用固定组合,一定会觉得游戏变化少到不可思议
如果觉得很无聊的话,真的建议多换几个角色跟技能组合,玩法确实会大有不同。
5.所以XB1的战斗真的比XB2无聊对不对?
XB1和XB2的战斗机制不同
XB1基本照搬WOW的系统,实际上是以普攻主基础,技能是看时机发放
因此思考点在于小组搭配/技能搭配以及发放技能的时机。
XB2非常鼓励玩家大量发放技能
思考点在于如何让怪物不断的翻转,以及如何上多一点球
XB2在战斗中的操作更多的,也因此思考节奏更快,玩家可以得到更多反馈
这个问题就跟比较FF跟DQ一样,不同战斗系统会形成不同的战斗节奏
觉得回合制无聊,很多是因为游戏本身设计不够好,例如暗黑地牢并不会无聊,
回合制就该让玩家审视思考每回合如何下指令,从绝望的处境中找到生路
XB1的反馈受限于当年WOW的限制就会这样呈现,而且实际完成度非常高
从这点来看XB1的战斗是杰出的,但不够有特色。
XB2的战斗系统在XB1上增加了更多的内容,走出不同于WOW的一面
虽然有些变化并不是XB1老玩家喜欢的,但可以明白制作人的野心有多大
当今世面上的JRPG,战斗系统能追上XB1的不多了,要追过XB2只会更难
我非常期待XB3能不能在这样的基础上有更多的变化。
6.老玩家都说XB1比XB2好,但我玩到现在不觉得!
XB1到底比XB2好在哪?
老玩家是用2010年的标准看XB1,
当年屌打FF13跟初期的FF14,甚至FF15也比不上XB1的完整性。
老玩家当然希望XB2用2017年的标准来看,也跟XB1一样可以打脸所有的JRPG
但XB2确实做不到(摊手),实际上P5和DQ11的游戏体验都比XB2好
XB2跟XB1相比增加了非常多的东西,游戏丰富度屌打XB1,
但在JRPG最重视的剧情及人物塑造确实输了,这部分涉及剧透我不多说。
系统面
很多XB1做得很好的地方,XB2更加扩充内容,但做太多就显得过犹不及
XB1地图设计非常棒,充分说明了什么叫地图即是迷宫
XB2维持这个概念,但迷宫化过头的结果变成玩家找不到路大崩溃,而且还是在初期。
2017年主线的方向指针输2010年的这么多,大半是一开始地图动线就有问题了
XB1会在地图上放强敌,但前两张大地图不管主线或支线都走不到有强敌在的地方
XB2有更丰富的强敌,第一张大地图别说走主线,光站在路上都可以被强敌跑来K死
光这两点,导致美术风格相近的巨神脚让玩家觉得满意,古拉就只是一场噩梦。
XB1捡地上的道具可以解任务,XB2也有,额外加上神剑场景技能让你可以拿更多
然后玩家走到定点还要多按一下才能采集,一开始需求数量少一点不是更好?
即便是拿XB1抽晶石来比,XB1不抽晶石不会卡任务,XB2采集数量不到就过不了
XB2很多游戏体验被花在没必要的丰富要素中
更不用说人人吐血的抽神剑/配养神剑/凑场景技能/解佣兵任务。
如果说XB1的支线任务过程无聊,XB2的支线任务过程就是在整人
即便是如此,XB2让每个稀有神剑有自己的支线剧情确实是一大进步,
这是不管如贵古贱今都必须承认的,XB2支线确实比较丰富。
我非常期待几年后推出的XB2DE
只要能改掉眼前已知的缺点,会成为跟XB1一样高度的作品
一款剧情面稍差,但丰富度大胜的神作。
作者: safy (Ty)   2020-06-04 14:01:00
我很好奇XB1, 多少人第一次玩没有殖民地9的鱼追杀过
作者: ricky469rick (龙龙)   2020-06-04 14:13:00
XB2战斗是真的很好玩 可是系统缺点也让人想死
作者: Tiyara (------)   2020-06-04 14:13:00
“多换几个角色跟技能组合,玩法确实会大有不同”←推这句想像力限制了你的队伍与技能搭配
作者: zeroreoxo (蔡子好好吃)   2020-06-04 14:15:00
XB1当年第一次接触根本没下去殖民地9的水边XD话说巨神脚的大猩猩是慢慢散步,古拉却是暴冲的巨神脚主线都很好躲怪,古拉路程并不长却很危险
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-06-04 14:19:00
本人再推
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2020-06-04 14:20:00
只能说我爱一代也喜欢二代,只是二代会一边说喜欢一边喷的半死,当初推荐给我朋友还要不停打预防针,为了不让他弃坑,手把手教她战斗怎么玩,在他迷路的时候直接要告诉他怎么走
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2020-06-04 14:23:00
XB2真的就是野心很大,但实行的结果却差强人意。部分体验还输Wii版XB1,所以评价会两极化也是正常的
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2020-06-04 14:25:00
大概就高桥想到什么有趣的就全塞进去这样
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2020-06-04 14:26:00
像是XB2明明就有保留怪物的索敌系统,但没有显示给
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-06-04 14:26:00
转蛋一点也不有趣 QQ
作者: waiyee (忠于自己)   2020-06-04 14:26:00
不会阿..远远看到等级比自己高很多的怪就自动闪远远了
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2020-06-04 14:27:00
玩家看的部分,搞得玩家只剩提高等级到怪物会怕这招
作者: WhiteLie (苦行僧)   2020-06-04 14:28:00
ID正确
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2020-06-04 14:30:00
XB1可以做到从一群高等级的听觉型怪物中间安全通过XB2没办法,因为画面上根本没法判断怪物类型
作者: bestadi (ADi)   2020-06-04 14:32:00
XB2要加上黄金国才能回到90分水准 XDDDXB1长支线会比较好玩一点 会因为选择不同有不同结果
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2020-06-04 14:39:00
XB1我比较讨厌明明是写限时任务提醒你要赶快解,但后面却有不完成这个限时任务才能接的任务
作者: safy (Ty)   2020-06-04 14:39:00
XB2很明显没时间打磨, 一堆东西都是花了超过半年更新去补
作者: frtyuj (Cargo)   2020-06-04 14:40:00
作者: sjfrnbu ( 神的领域 )   2020-06-04 14:41:00
2款各有优缺点 较喜欢热血剧情跟优秀场景就会爱一代多点
作者: arabia (Arabia)   2020-06-04 14:46:00
我是第一次玩一代现在到第九章,已经觉得比二代剧情好玩了@@
作者: assop (屁超香)   2020-06-04 14:48:00
XB2大概就是要做的太多 然后时间人力不够就有点爆炸了黄金之国比较像xb2 最终该有的理想结果吧
作者: kamener   2020-06-04 14:52:00
一代的剧情就转转转,二代就比较平顺叙述
作者: bestadi (ADi)   2020-06-04 14:58:00
二代要转的地方 直接都塞dlc了 0.0
作者: ogt84your (月工)   2020-06-04 15:02:00
一代战斗和剧情节奏掌控的真的很好
作者: Layase (小雷17æ­²)   2020-06-04 15:06:00
P5跟DQ11的战斗全程用AUTO了 个人觉得很无聊 不觉得>XB2加上大概我是玩PS4版的DQ11 那个BGM卖情怀之类的我不行
作者: safy (Ty)   2020-06-04 15:08:00
DQ11的战斗就很DQ 基本上还是回归纯粹回合制度战斗但DQ11的情怀对我是有奏效了,DQ11S我玩到后面难得边玩边哭
作者: mocapatty (水蓝色彩)   2020-06-04 15:11:00
当年wii上面的我玩到很后面才知道有传送功能...QQ
作者: bill403777 (squatting corner)   2020-06-04 15:12:00
我想问XB1在初期地图放8.90的强怪用意是什么对我来说像是故意恶心玩家 被迫绕路
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2020-06-04 15:15:00
纯脆比较真实,毕竟怪物永远配合主角等级出现,不太自然
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-06-04 15:15:00
跟xb2一样呀(喂… 是要建构一个生态系统的概念
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-06-04 15:16:00
新手村里谁说不能有大魔王(通常真的都有大魔王
作者: BSpowerx (B.S)   2020-06-04 15:17:00
先让你对游戏的天花板有个概念阿XD
作者: ogt84your (月工)   2020-06-04 15:19:00
让你有理由重游故地吧? JRPG很多是这区域主线结束没诱因再来 XB除了羁绊圈外在几个区域塞一些等级落差较多的怪
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2020-06-04 15:20:00
高等怪是让玩家不会太偏离主线的路径,同时留个悬念
作者: ogt84your (月工)   2020-06-04 15:21:00
XB强怪配置算好 XB2古拉那ㄧ个根本流氓
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2020-06-04 15:21:00
这样之后才有动力回来探索初期的地图
作者: Lightbearer (morning star)   2020-06-04 15:22:00
在前期地图放强敌XB不是第一个 也不会是最后一个
作者: twic (Mr.song)   2020-06-04 15:22:00
哇XB本人 你神剑?
作者: safy (Ty)   2020-06-04 15:24:00
想当年我从堤里斯法林地走到血色修道院(ry想当年我在十字路口碰到北方堡垒信差(ry
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-06-04 15:28:00
古拉不知道为什么要塞满满,它的地图其实不小啊
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2020-06-04 15:42:00
巨神肩的密度感觉上跟古拉差不多,问题还是在索敌UI
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2020-06-04 15:42:00
我觉得XB2的战斗有个问题就是跟敌人互动太少了 到后面几盯着右下角UI在那边连打而已
作者: safy (Ty)   2020-06-04 15:58:00
你用这标准来说,XB1也只是盯CD而已啊.. 现在还多出招提示
作者: justicem (MAC)   2020-06-04 16:04:00
XB1高等怪大部分都有用心配置 远远给你看而已
作者: hellobinbin (^^)   2020-06-04 16:06:00
"二代支线更像是在整人" 说的太中肯了XDDD
作者: justicem (MAC)   2020-06-04 16:06:00
而且也没有摆在必经之路 觉得这样设计很好啊
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2020-06-04 16:09:00
这篇能问问题吗? 要怎么知道旧地有没有新支线
作者: ricky469rick (龙龙)   2020-06-04 16:10:00
我XB2全支线都解完了 整好整满(′・ω・‵)
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2020-06-04 16:10:00
像我玩到第六殖民地 一直很担心前面回不会有新的限时
作者: Harrytms (哈利)   2020-06-04 16:11:00
很多的细节造就了游玩体验,2010的XB1即使今日相比XB2的游玩体验仍然更杰出还是会想到宫本茂说过赶着发售最终不会让游戏名留青史
作者: RickyRubio09 (神童)   2020-06-04 16:13:00
XB2本传很多剧情演出让人出戏就算XB2不看地图引导、抽神剑、佣兵任务等缺点,剧情仍是无法引人共鸣
作者: ogt84your (月工)   2020-06-04 16:15:00
XB当初老任没设完成期限 实际上开发几年忘了
作者: ricky469rick (龙龙)   2020-06-04 16:15:00
会吗 剧情我觉得很热血会想继续看下去不过可能多半是counter attack这首歌太燃了
作者: safy (Ty)   2020-06-04 16:19:00
我觉得就是理解高桥哲哉的爱情观吧, 这种东西就蛮挑人的
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2020-06-04 16:19:00
磷光地,白天被鸟追到烦,但到晚上鸟全部变高等被动怪,逛图反而轻松很多,我也蛮喜欢这种设计的
作者: FinallyPeace (+0)   2020-06-04 16:20:00
可能是因为经历过XB2的试炼 现在玩XB1反而觉得蛤!地图都不会迷路 遇到强敌都可以直接跑掉 支线也太好解 有的时候玩家遇到的挫折在之后反而会变成美好的回忆
作者: safy (Ty)   2020-06-04 16:20:00
XBDE跟XB1不同, XB1没有任务引导....你以为XB1那个大的要死的地图捡东西会比较快乐吗, 谋拉就拿磷光之地来说, 当年多少人不知道救人可以找钥匙开后门
作者: FinallyPeace (+0)   2020-06-04 16:23:00
然后剧情就前期男主来说 修尔克遇到什么都不知道哪来的自信 没有经历什么挫折就莫名奇妙学到新招式 对比雷董一直被队友藏招 受到挫败后一次次站起来 我比较喜欢后者
作者: safy (Ty)   2020-06-04 16:24:00
钥匙在哪边,UI都不提示,就是那附近翻出来找, 不然就正面上
作者: Lightbearer (morning star)   2020-06-04 16:25:00
XB2的支线任务有引导 但捡东西的没有 然后神剑的任务
作者: safy (Ty)   2020-06-04 16:25:00
XBDE算是很幸福了, 提示明显到让玩家觉得任务很无聊...
作者: Lightbearer (morning star)   2020-06-04 16:26:00
也没有引导 所以XB2其实也没多快乐...
作者: safy (Ty)   2020-06-04 16:26:00
XB系列只要是捡东西都很无聊...XBDE至少这次强化提示有感
作者: dreamwing11 (呜咕)   2020-06-04 16:28:00
XB2感觉一开始野心满满 古拉做得超离谱 后面地图一张
作者: safy (Ty)   2020-06-04 16:28:00
因为XB1当初任务提示烂到爆炸,解任务浪费的时间超多的
作者: isaka (101%)   2020-06-04 16:28:00
第一点是我现在玩到第八章的感想
作者: safy (Ty)   2020-06-04 16:29:00
现在看石碑社这次就学乖了 荒野2和高桥团队分开招人中只怕荒野2最后又把高桥的人马给带走 -.-
作者: widec (☑30cm)   2020-06-04 16:32:00
干我昨晚才被殖民地9的鱼追杀 看到牠的等级 当场傻眼那条鱼是突然冲过来秒我的 我还站在岸边而已耶大哥
作者: ernova831   2020-06-04 16:36:00
xb最痛苦的还是填地图吧 2都已经开好了修尔克的挫折最开始不就给了一个爆干大的了吗
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2020-06-04 16:38:00
XB2开一张白的地图给你并没有比较好,这样不会记得自己探索过哪些地方
作者: ernova831   2020-06-04 16:39:00
到后面武器升级前碰一次有脸机神兵就吃土一次
作者: widec (☑30cm)   2020-06-04 16:39:00
开战争迷雾才有RPG的fu
作者: Lightbearer (morning star)   2020-06-04 16:39:00
2代会迷路就是因为根本不知道自己去过哪里
作者: widec (☑30cm)   2020-06-04 16:40:00
所以2代只要加上战争迷雾就会加10分?
作者: ernova831   2020-06-04 16:41:00
没阿尔维斯救场根本出采矿场就要便当了
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-06-04 16:42:00
修尔克没遇到挫折? 殖民地的无力悲剧你有在看吗?而且修尔克拿到剑前还一直被嘴只是个没能力保护自己的书呆子要人操心
作者: ernova831   2020-06-04 16:44:00
差不多的演出 雷董要在第6章结尾真开挂出来才碰到
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-06-04 16:44:00
更何况Monado本身就是个开图作弊的神器真的要吐嘈应该也是说好的Monado不伤巨神生物设定,你好歹拿个两把剑吧
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2020-06-04 16:45:00
不确定用迷雾会不会加分,但会逼玩家看画面找路说真的修尔克拿了官方剧透剑之后该受的挫折也没少过
作者: ernova831   2020-06-04 16:46:00
修尔克再一开始 采矿场 出采矿场被包围 都处在手上神剑没个屁用的绝望状况捏
作者: eric111618 (JayLinyo)   2020-06-04 16:47:00
不喜欢就别玩,不要因为大家说好玩硬逼自己吞下去
作者: a155321321 (佑子)   2020-06-04 16:51:00
有脸机神兵:你现在是当我塑胶?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-06-04 16:51:00
反而是雷董前面太顺了,到中期真的失去才受到挫折,前期几乎没什么成长
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2020-06-04 16:51:00
修尔克一开始的挫折就超级大的了吧 很少这么重口味的
作者: aoe7250350 (Larvaweimin)   2020-06-04 16:52:00
先推游戏本人 等等看一下 不知道内文有没有雷
作者: plugscat (高司)   2020-06-04 16:54:00
嗯 原来是本人发文呀
作者: aoe7250350 (Larvaweimin)   2020-06-04 16:57:00
XB2 DE有出我绝对买帐 xD
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2020-06-04 16:57:00
P5还可以 DQ11很难赢吧..
作者: zeroreoxo (蔡子好好吃)   2020-06-04 16:58:00
现在看机神病屠杀人类的画面还是觉得挺重口整个无力感满满,超绝望的,当年初看超入戏
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2020-06-04 17:00:00
当初没玩 现在玩就懂为啥有评价会说希望把记忆洗掉
作者: adanb911114 (钾离子)   2020-06-04 17:00:00
修尔克前期没遇到什么挫折 ???? 你确定你玩的是XBDE?
作者: kysol (肉呆)   2020-06-04 17:05:00
dq11改成3d后,不晓得是老了还怎样,每次战斗都想睡觉XD
作者: a22880897   2020-06-04 17:07:00
黑脸机神兵:人类宰起来手感真不错
作者: f124 (....)   2020-06-04 17:08:00
开场被杀到满街跑并不算是什么挫折 稳
作者: frtyuj (Cargo)   2020-06-04 17:11:00
期待多年后神剑2重制
作者: fumi5538 (fumi)   2020-06-04 17:12:00
我破完还是不懂为什么机神兵要吃人
作者: a22880897   2020-06-04 17:13:00
可能修尔克也要单手剑法才算有点小挫折吧
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2020-06-04 17:15:00
有剧院模式可以再看一遍剧情啊
作者: zeroreoxo (蔡子好好吃)   2020-06-04 17:20:00
另外就是比起虎,我更喜欢力奇,除了卖萌担当
作者: a155321321 (佑子)   2020-06-04 17:20:00
因为要吸收乙太吧?
作者: zeroreoxo (蔡子好好吃)   2020-06-04 17:21:00
时不时贴心的话总是能点醒众人,算是很成熟
作者: bill03027 (老赖)   2020-06-04 17:24:00
说修尔克前期没挫折的… 是无脑黑还是乱玩啊
作者: fight40520 (回澜)   2020-06-04 17:28:00
XB2DE如果可以把抽神剑改有保底直接神作 想接支线看剧情还要看脸到底是怎样
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2020-06-04 17:38:00
修尔克只是比较正向容易振作就要被说没挫折QQ
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2020-06-04 17:41:00
可能一开始要闹自杀才算有挫折吧
作者: bestadi (ADi)   2020-06-04 17:43:00
修尔克旁边的丹邦跟莱茵太正向 完全黑不掉阿 XDDD
作者: safy (Ty)   2020-06-04 17:48:00
整天只想着卖萌的大叔 跟 科技绅士肥宅 两边都蛮糟糕的
作者: alice23148 (戳)   2020-06-04 17:49:00
那请问神剑本人觉得新手现在才入坑要选择哪个开始会比较好呢('・ω・') ?
作者: cliffwun1027 (克利夫温)   2020-06-04 17:50:00
丹邦很有大哥样啊,xb2那两位大人(笑
作者: safy (Ty)   2020-06-04 17:56:00
莱茵根本是想NTR别人未婚妻的金毛...
作者: adanb911114 (钾离子)   2020-06-04 17:58:00
可是卡露娜本身也是筋肉控吧XD
作者: safy (Ty)   2020-06-04 17:58:00
XB2的大叔有霸王心眼流 身边还有彩歌当老婆你看丹邦 到结局什么都没有 呜呜呜呜梅阿骂都有新增结局了...
作者: piliamdamd (ppw)   2020-06-04 18:00:00
楼上 妮亚也是什都没有呀
作者: safy (Ty)   2020-06-04 18:01:00
连PVC都没有 真得可怜QAQ
作者: insingW   2020-06-04 18:05:00
作者: a155321321 (佑子)   2020-06-04 18:05:00
放心 我刚刚用未来视 2030年就会有了
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-06-04 18:07:00
推妮亚什么都没有 又怎样 有喵喵就赢了QQ
作者: ernova831   2020-06-04 18:27:00
妮雅就是xb系列唯一的败猫者! 难道我有错吗?雷董床边的回复瓶这个称号在适合她不过了!
作者: IAMQT (QT)   2020-06-04 18:28:00
帮你总结:都是好游戏 都给我买起来
作者: tyww2002 (AK)   2020-06-04 18:54:00
淦推文超可怕 一堆讯息要雷死人
作者: a22880897   2020-06-04 18:56:00
莱因真的好像人化森喜刚
作者: hellobinbin (^^)   2020-06-04 19:15:00
尼亚有啊,通关两次就有...
作者: ryoma1 (热血小豪)   2020-06-04 19:22:00
单纯回那位破完还是不懂为什么机神兵要吃人的大大,主线剧情XX界的XX有说明啊,去重看一次过场就懂了
作者: k4598760 (虚线人生)   2020-06-04 19:35:00
其实平常手游不课金的我在抽神剑的时候还蛮爽的抽到好看的妹子神剑更是爽,开始能够体会课金玩家的想法了
作者: hunter556 (小孟)   2020-06-04 19:47:00
2代战斗真的爽 但是主线尴尬到爆炸
作者: hix020421680 (※吸喀湿※)   2020-06-04 19:48:00
XBDE支线任务能直接显示在地图上觉得真的佛心来着妮雅有一堆老公 怎可能什么都没有wwwww
作者: FinallyPeace (+0)   2020-06-04 20:12:00
挫折有很大吗 连回忆都只有吃东西 那黑白回忆还用了两次吧 那角色还没塑造好 也没有过去的相处互动 我觉得很难让玩家有失去的感觉吧
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-06-04 20:17:00
你应该是少数无感的人,前面只有一小段的剧情就把幼驯染三人组的交情和个性很立体的塑造出来,甚至到让玩家觉得实在太王道了的那种
作者: cliffwun1027 (克利夫温)   2020-06-04 20:18:00
雷粉好了啦
作者: nyodyaswos (九十尾)   2020-06-04 20:18:00
修尔克的挫折大到不少玩家也受到挫折吧
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-06-04 20:19:00
挫折不大吗? 之后修尔克看到未来时都在怀疑自己能否改变? 不做会如何? 可以说后面修尔克的行为和成长都是奠基于这个挫折上
作者: safy (Ty)   2020-06-04 20:23:00
你可能要慢慢打巴, 通常XB1初期三人解任务会打上一段时间没有培养感情是不太可能的
作者: FinallyPeace (+0)   2020-06-04 20:26:00
我打很慢了耶 我都会把地图上支线先清光
作者: cliffwun1027 (克利夫温)   2020-06-04 20:28:00
说到菲的黑页我想到这个
作者: FinallyPeace (+0)   2020-06-04 20:28:00
不是很多人说那个人很路人吗 应该不只我无感吧
作者: cliffwun1027 (克利夫温)   2020-06-04 20:31:00
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-06-04 20:32:00
里面要说路人的话只有利奇吧,毕竟在这群机神兵受创互助会理他是最没有包袱的
作者: cliffwun1027 (克利夫温)   2020-06-04 20:33:00
你的很多人哪来的= =
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-06-04 20:33:00
你自己算一下这篇跟你意见相左的ID就知道你是不是少数了,没有呛你的意思
作者: nyodyaswos (九十尾)   2020-06-04 20:38:00
是说,玩家有没有感也不是重点吧,又不是说玩家没感就可以把修尔克他们经历过的那段当儿戏带过
作者: yannofox (NIissiino)   2020-06-04 20:41:00
身为前DQ铁粉 DQ11拿去跟前几款前辈比较,除了人设根本完全不行 P5剧情逻辑缺憾太多,只是演出很棒 不过只论演出,我不觉得XB2会输
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-06-04 20:45:00
那篇料理论好难反驳www
作者: godo (乡民)   2020-06-04 20:45:00
我也觉得无感....
作者: FinallyPeace (+0)   2020-06-04 20:52:00
玩家有没有感很重要吧 好的游戏故事要有代入感 才能牵动玩家情绪想继续看下去
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-06-04 21:02:00
自己感觉最重要阿,我也不懂XB2每个角色看到雷董都说相信他一定可以或是他有资格带圣杯什么的www
作者: zseineo (Zany)   2020-06-04 21:08:00
你可以说你无感但你不能说修尔克没受到什么挫折啊
作者: MaYingJiou (玛瑙水母)   2020-06-04 21:13:00
高兴就好,没什么好争的,像我也不觉得鲁夫有受到什么挫折XD
作者: zseineo (Zany)   2020-06-04 21:17:00
有同理心基本上都能分出来其中的差异吧w
作者: FinallyPeace (+0)   2020-06-04 21:20:00
因为修尔克没表现出什么情绪啊 最可怕的不是玩家无感 而是主角让玩家觉得没什么
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-06-04 21:24:00
怀疑你是不是不是把过场skip掉,就是云玩家装有玩过www
作者: adanb911114 (钾离子)   2020-06-04 21:25:00
修尔克没表现出什么情绪(;'ω')???????
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-06-04 21:25:00
https://youtu.be/rz4S16GkOto(有初章雷)这段I’ll kill you连英配都被赞扬是Shulk配的最激动的一句
作者: FinallyPeace (+0)   2020-06-04 21:26:00
那请你讲他表现出难过的地方呀
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2020-06-04 21:27:00
没情绪?? 前面不提光第六殖民地的演出也很多吧
作者: adanb911114 (钾离子)   2020-06-04 21:29:00
某座岛上还愤怒到打乱别人脑内谈话了
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2020-06-04 21:29:00
修尔克主要是旁边支持鼓励他的人很多吧,每次出现负面情绪旁边的人就用嘴盾嘴到修尔克信心爆棚
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-06-04 21:29:00
事后在公园里和莱茵强颜欢笑那段他还自嘲比想像冷静,但他却不容许自己不复仇,之后也不少桥段只要想到过去就陷入忧郁
作者: ernova831   2020-06-04 21:30:00
前面修尔课碰到机神兵就是再爆气呛要把你们都毁了
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2020-06-04 21:30:00
剧透之剑给主角的无力感 演出演的很足够啊
作者: ernova831   2020-06-04 21:31:00
又不是眼泪掉下来或是吵着要回家不打了才叫难过
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-06-04 21:31:00
对牛弹琴,多说无益,算是个人情感缺陷的悲剧吧,大家多体谅
作者: ernova831   2020-06-04 21:34:00
前面___被__ 手上就拿着唯一可能有用的武器难不成那个当下是要大哭或是吵着我要回去了不成...
作者: FinallyPeace (+0)   2020-06-04 21:36:00
公园那段基友过来跟他讲丹邦 画面转丹邦是修尔克在意丹邦心情更胜那个人 后来回到公园觉得踏上冒险*决定
作者: adanb911114 (钾离子)   2020-06-04 21:36:00
可能当下要喊我最喜欢大家了 或 是是是都我不对
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2020-06-04 21:37:00
这串已经开始剧透了,你们要不要另外开个战场?
作者: FinallyPeace (+0)   2020-06-04 21:37:00
在我看起来大家都太平静 平静到可怕
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2020-06-04 21:37:00
我觉得要喊因为我们是妖精尾巴
作者: FinallyPeace (+0)   2020-06-04 21:39:00
可能价值观不同吧 每个人都演坚强那谁演软弱到改变心境呢
作者: ryoma1 (热血小豪)   2020-06-04 21:40:00
F大看这样子应该是还没破关吧?中间应该有演到你要的部份
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-06-04 21:41:00
阿XB1就没有人软弱啊,每个人对仇恨都是一股无法发泄的怒火为什么一定要软弱式的悲伤www
作者: FinallyPeace (+0)   2020-06-04 21:42:00
我是还没破关 到第八章而已但就前期跟雷董比可能雷董太屁了比较多情绪 让我觉得修尔克好像太平静虽然只是个冒险的理由 但我自己觉得啦 少了一些演出会更顺畅
作者: ernova831   2020-06-04 21:44:00
阿...不是阿 开头动画就告诉你大哥是打过大战活下来的
作者: ryoma1 (热血小豪)   2020-06-04 21:45:00
那我就不说太多爆雷了,后面剧情对主角群心境有非常多描写
作者: ernova831   2020-06-04 21:45:00
不哭的理由不是准备出发前就告诉你了ㄇ= =
作者: FinallyPeace (+0)   2020-06-04 21:45:00
我是在讲修尔克 丹邦坚强本来就没问题R大 ok就当我还没玩完不予置评
作者: ernova831   2020-06-04 21:46:00
阿你如果你只是要看他垂头丧气 那就玩到更后面一点ㄅ再说就会爆雷ㄌ
作者: massam (massam)   2020-06-04 21:48:00
如同ryoma1所说,会有软弱的桥段,只是还太前面还没演到
作者: tonyh24613 (西北南风)   2020-06-04 21:48:00
120跟40拿来形容XBX比较贴切吧 人家是真的120
作者: FinallyPeace (+0)   2020-06-04 21:50:00
或是说修尔克给人感觉傻傻的?有人被蒙纳多弄到会先关心蒙纳多那样
作者: ernova831   2020-06-04 21:51:00
这也是开头就有讲 他就个机械宅研究员阿
作者: FinallyPeace (+0)   2020-06-04 21:52:00
只是我以为发生那件事会在情绪上会更有什么东西
作者: godo (乡民)   2020-06-04 21:52:00
有人看电影会感动会哭,有的则无感... 没交集也没啥好讨论的
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-06-04 21:53:00
他早就知道蒙纳多砍不了人
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2020-06-04 21:53:00
蒙纳多那段只是要带不能砍人的设定而已吧,而且他先关心蒙纳多后还有关心艾茵,就是不理女主角,快笑死
作者: BSpowerx (B.S)   2020-06-04 22:03:00
砍下去数字就跳出来-1 没什么好关心的阿XD
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2020-06-04 22:05:00
借问一下,蒙纳多破可以消除反噬,但小梅的心灵爆裂却不行,是因为差在没有灵气封印吗,每次打反噬都要切成主角,我好难过
作者: FinallyPeace (+0)   2020-06-04 22:07:00
我当然知道他早知道砍不到人.. 我是说他在发生事情后应该要比这个小事件多些什么反正先继续破关 没破关前也没什么立场好讨论~
作者: adanb911114 (钾离子)   2020-06-04 22:10:00
倒地/准备一套反噬防御的宝珠.或利用连锁中不会死的特性一波带走连锁4/5段时堆叠持续伤害看怪物自灭也不错
作者: gekisen (阿墨)   2020-06-04 22:49:00
我是先2再1的菜鸡啦 打完第一章我就觉得1屌打2的前8章了怎办光是2的死小孩开口闭口打捞员守则我就快翻白眼致死了
作者: juju6326 (教主)   2020-06-04 23:47:00
这真的是个人喜好问题,我就觉得雷太Jump超出戏心灵爆裂消反噬是说哪只怪?
作者: limelemone (莱姆喵)   2020-06-05 00:10:00
雷董挫折的确有点王道...微尴尬但个人还是蛮喜欢XB2 世界观的转折还有雷董真人生赢家
作者: hix020421680 (※吸喀湿※)   2020-06-05 00:12:00
REX只是个孩子,他的人生没什么东西能讲很正常吧打捞员守则是他最熟悉的东西整天挂在嘴边就是个孩子的行为
作者: shang17 (十七夜)   2020-06-05 00:59:00
战斗系统而言,我觉得XB2确实大胜XB1
作者: darkflare (MFD)   2020-06-05 02:16:00
雷克斯的挫折跟修尔克哪能比啊XD
作者: amber0806 (ASHE)   2020-06-05 05:53:00
XB1我觉得是ACG里面少数男女关系的描写非常自然的,静水流深,角色们也都懂得为他人着想。
作者: ofender (违者愿闻其详)   2020-06-05 08:12:00
两代剧情就不同角色年龄层的剧情,还好两个都是我的菜~没烦恼XD
作者: auclie (auclie)   2020-06-05 09:03:00
为什么要比两代主角的挫折感(?)啊XDDD两作的主轴根本不一样,干嘛要比来比去
作者: s790412 (ray)   2020-06-05 11:42:00
我也不懂到底在比什么XD
作者: aureusii (黄金葡萄球)   2020-06-05 16:52:00
请问一代跟二代类似有狂收后宫男主吗?很讨厌二代这种剧情,不知道一代的CP专不专一?
楼主: Xenoblade (神剑)   2020-06-05 16:54:00
楼上 你讨厌的部分XB1没有 但说太多会暴雷 请自己体验
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-06-05 19:59:00
雷克斯哪有狂收后宫,他只是喜欢大家而已(?

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