https://bit.ly/2NR91vo
很多人在那边瞎猜crash损毁的原因
拜托不要再胡扯了
还有啥主机操到100%所以寿命结束的说法
用这个论点来看 我打完XB2应该换了五台Switch才对
没写过程式别在那边胡扯
现在根据老外整理的结果
可能跟SD卡的format有关联 比较像是system call使用不当导致的error
根据reddit的PSA 建议大家用FAT32
用FAT32不代表不会crash
不管是自动记录还是手动纪录都会遇到issue
不管是盗版用户还是正版用户都会受到影响 (好公平唷
201911171609更正 SD卡的issue与NS变砖的关联性还未确认
后续追踪请看reddit
作者:
widec (☑30cm)
2019-11-17 15:04:00FAT32 XDDD这样是不是大家都该把SD卡抽出来重新format一下不然其它软件也会把SWITCH搞到变砖才是
作者:
s870262 (范)
2019-11-17 15:08:00有点好奇，那跟剑盾是不是没关系? 还是因为剑盾自动储存太频繁?
所以是部分使用者记忆卡最初使用不是从NS去做格式化才造成的吗？这样却导致系统异常死机，好像洞有点怪。
作者:
htps0763 (Fish~月~)
2019-11-17 15:13:00GF:老任你自己系统没写好，大家都怪我QQ最后会不会变双方互推
楼上 不会 因为其他游戏都没这问题 就你剑盾有 知道要怪谁了吧
作者:
ryoma1 (热血小豪)
2019-11-17 15:21:00老任；干你GF不会写程式要先讲啊！
作者: jckim 2019-11-17 15:25:00
这老外整理的是存盘坏掉的问题，没提到主机坏掉变砖，合理
作者:
TaoKappa (kappa_1996)
2019-11-17 15:27:00unix-like 系统不是号称应用程式怎么崩溃都不会影响到内核？
作者:
htps0763 (Fish~月~)
2019-11-17 15:28:00话不是这样说的，你的内核定义范围多大
看来是我误会了，所以这篇跟变砖算是两件事情对吧，这篇回应讲的是存挡记忆卡损毁的部分？变砖就是另一个还没开发的故事了（？）
作者:
htps0763 (Fish~月~)
2019-11-17 15:29:00又不是只有内核就能开机
作者: jckim 2019-11-17 15:30:00
老外文章就只写存盘遗失问题的推测，没写变砖或内核更动啦
内核不一定有事，但加载程式时被要求加载某些东西却无法执行时，死机机会也很高只是一般游戏会碰到这个区块吗...修正：加载开机程式时
作者:
u9989014 (KAIII)
2019-11-17 15:33:00为什么字我都看得懂这串我还是无法理解？跪推大神聚会
如果是让NS的内建空间损毁 就算切分割区一般游戏动不到还是会一起炸开不了机 但前提只是纯推论而已
作者: jckim 2019-11-17 15:38:00
记忆卡没损毁啦，文章里就写剑盾资料遗失并Crash的问题
作者:
TaoKappa (kappa_1996)
2019-11-17 15:40:00因为看到的讯息是变砖，我知道原因可能是内核也可能是应用程式，但应用程式造成的问题应该不至于影响到kernel运作，这样kernel应该还是有办法把应用程式kill掉 吧？
这篇是提到记忆卡资料(包括游戏档案)会损毁 但内建空间(包括游戏存挡)不影响
作者: jckim 2019-11-17 15:43:00
可能就自动存盘没每次关闭档案，要再写入时存取逾时就坏档
作者:
widec (☑30cm)
2019-11-17 15:43:00所以重点不是剑盾关自动存盘 重点是要拔SD卡玩剑盾吧
作者:
z77889 (WillyZ97)
2019-11-17 15:45:00…对 没错 跟我想得一样
作者: jckim 2019-11-17 15:49:00
就破解版的Crash记录档去推测，实际如何也只能等GF证实
作者:
mehan (mehan)
2019-11-17 15:51:00真的该把那些乱护航的截图来看，到底谁那些人会讲出多离谱的蠢话。
作者: t95912 (Alan(阿伦)) 2019-11-17 15:51:00
如果真的程式有问题 照理来说发生机率应该要很高？ 有些人破关了都没事 这个完全吃运气？
作者: jckim 2019-11-17 15:53:00
网络上的案例都还不知道有没有破百例呢，看你要不要赌运气
楼上 每个程式的flow真的很难讲 真的是有些bug只有部分人会弄出来
条件没到不会死而已，以前出事过的游戏也不是每个人都有事
因为只有非常特定的操作才能刚好满足条件，所以除错测试才很困难啊，结果上一篇有自信工程师那边讲100%没问题...
作者: jckim 2019-11-17 15:54:00
而且如果跟SD卡有关，那又有SD卡厂牌的轫体问题
作者: jckim 2019-11-17 15:57:00
变砖真的太扯了啦，满足条件都还没人证实，用什么专业推
最难的troubleshooting就是不知道它的触发条件 所以通常都说只要能重现错误都好解决
作者: jckim 2019-11-17 15:58:00
案例极少数，文章内容却写的很确定，出来护航哪有问题
作者:
ryoma1 (热血小豪)
2019-11-17 15:58:00上面有一篇也是死机橘屏，那位可是没有装SD卡
作者:
TaoKappa (kappa_1996)
2019-11-17 15:59:00还蛮有趣的，如果是记忆卡的话，档案系统操作很不熟，不敢乱猜原因。而且这类问题官方应该不可能会公告解释到技术面，顶多就是已排除
作者:
widec (☑30cm)
2019-11-17 16:01:00不过封闭系统的程式瑕疵 应该要很容易一起发生才对
作者: jckim 2019-11-17 16:01:00
官方会不会排除都很难说，案例太少了，说不定直接忽略
护航没没问题啊，问题双方也没证据，本来就只能互嘴，但拿个自称工程师来嘴砲说没问题就很好笑。
作者:
SKTP (SKTP)
2019-11-17 16:02:00exfat跟fat32没太多差别，不至于因为这个坏掉吧？
我对硬件不熟，如果软件开发者用别人的api开发然后别人的api在硬件控制上有问题，是软件开发者的锅还是api提供者的锅
作者:
farnorth (可爱北极熊)
2019-11-17 16:03:00反正如果真的是游戏问题，一个礼拜过去世界上出现几百万
作者: jckim 2019-11-17 16:03:00
我没仔细追那串推文，有人自工程师吗，但没问题吧，就互嘴
很难讲，以我自己经验，使用跨系统的记忆储存体的时候，就很容易被这些格式搞到不过今天别人没问题，也不太会有人去插插拔拔NS的记忆卡就微妙了...
作者:
TaoKappa (kappa_1996)
2019-11-17 16:06:00同业会说api，大众会说开发者？
2019了还要要求玩家先把sd卡格式化成fat32哦 现在都马默认ntfs了…
作者:
SKTP (SKTP)
2019-11-17 16:07:00不过我觉得写纪录这种东西会是直接让游戏软件去操作SD卡而不是透过switch吗？
作者:
TaoKappa (kappa_1996)
2019-11-17 16:08:00call api写入，api 会用 system call，有错请指正XD
档案系统的操作都是执行在kernel space上 这种通常都是user space的程式透过syscall来达成 所以除非任天堂给的document有错 不然这个锅GF甩不掉
作者: jckim 2019-11-17 16:09:00
可能就档案读取的开启或关闭吧，也可以是API的指令自己写的游戏档案损毁就算了，但系统不给你其它游戏的权限
作者:
TaoKappa (kappa_1996)
2019-11-17 16:11:00我认为两边都有锅，GF应该是写了不太好的程式码，老任没有预防这类情况。
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2019-11-17 16:13:00因为上面那篇有个工程师说100%是良率问题吧
可能是要让大家体验过去GB时代的内存溢位，只是这次不是改兽抓神兽，是死机坏档（鬼扯）
作者: jckim 2019-11-17 16:14:00
档案损坏也不是GF独创特例，老任的锅就没监督好自己二厂
我只是不喜欢自称工程师来嘴人，我自己也会写破烂软件，但是连工程师都不敢自称。而且是对方很自信的讲，也不是我钓的
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2019-11-17 16:15:00不过感谢解说，我一开始还认为如果是某种过载造成硬件损耗在其他平台上好像不无可能，不过NS真的不熟了
如果GF依照任天堂给的document来写 那锅就是任天堂的
作者: jckim 2019-11-17 16:15:00
工程师有什么好不敢自称，是这么神圣的职业吗
Switch的硬件已经被预先砍过45% CPU性能和25% GPU性能 真的很难让它过载到爆开啦XD
作者:
TaoKappa (kappa_1996)
2019-11-17 16:18:00苹果最近的漏洞也很有趣阿，可以去看看，不过不知道为啥ios跟八卦版都没人讨论就是
过载机器会先起飞啦，玩过几款吃效能的就知道那个起飞声音有多明显
作者: jckim 2019-11-17 16:21:00
电脑突然坏掉不少见吧，不一定要过载，新机瑕疵也常见我电脑硬盘坏掉，它也没好心到给我警示，就突卡卡卡的死了
作者:
widec (☑30cm)
2019-11-17 16:22:00封闭系统可以让app搞到变砖 其实老任的责任很大(OS写很烂)
没，只是假设是剑盾造成主机损坏的话，也不太会是单纯的过载操坏罢了
作者:
s921619 (麻糬)
2019-11-17 16:25:00希望能知道送修后 真正分析出原因是什么 不然感觉众说纷纭 还是有哪位大大实际送修回来后 已经确定原因的？
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2019-11-17 16:25:00先不论官方会不会公布，送修不可能这么快吧XD
作者: jckim 2019-11-17 16:26:00
回到讨论剑盾游戏缺失或砍怪吧，未审先判的神奇砖头很无言
作者:
s921619 (麻糬)
2019-11-17 16:28:00还是说已经有大大去做系统程式码分析 或是软硬件解析确定是宝可梦问题或是NS问题 因为看有一些留言好像很确定了是已经有哪位大大有实际的心得分享了吗？
作者: jckim 2019-11-17 16:29:00
就改机版的剑盾Crash_Log，连程式码的分析都还不算吧
没有，只是案例刚好正在玩剑盾的多，坏档对GF来说已经是常例了，所以选择相信的人不会比较少。死机我就不敢讲了。
作者:
s921619 (麻糬)
2019-11-17 16:31:00喔喔 这样子 感谢 我没有这方面的专业 因为我看有一些留言 还以为是已经很确定就是这个造成的 XDD
变砖案例跟SD卡应该真无关，PTT首篇那个实况变砖，他主机状况是使用实体片、没有SD卡
格式化跟软件写入造成的nand crush 根本没有关联，加上老任是自己开发OS ,核心层损毁根本很难（win 都锁了四层），唯一猜测的是nand flash 在自检的时候因为这片游戏写入的资料为null（或溢位），造成系统自检失败所以不能开机。连我前老板都会上Ptt ，我认识的一堆神也都会上，他们每天都在抓底层问题的。如果只是程式层，我想你可能还要再重新学习一下系统结构。
作者:
pkpkc (小皮)
2019-11-17 18:23:00用NS主机格式化SD卡的格式就exFAT了XD
作者: jckim 2019-11-17 18:26:00
reddit发文的老外就用crash log推论的，log就他整理的log也是才几行的资讯，我倒是没研究他如何推论到exfat