[闲聊] 八方旅人小评

楼主: takase (............)   2019-06-26 02:48:15
1.中型制作规模,也可以说成本管控、目标客群掌握相当精准的作品
我猜是以掌机plus的规模下去制作的
顺便藉新主机的势头,试验各种新想法与熟悉新引擎
2.游戏时数虽然可以,也往往拉得很长
但从系统层面而言,算是相当紧凑、简练,跟现在RPG越做越复杂的系统有一线之隔
基本上每种职业搭配都"有用",只是差在成形早晚
要不要特别配装配被动技补强的差别
然后回合制、破防/burst这类算是JRPG的看家宝刀
规则简单不含糊,但是对玩家资源管理/运用仍有一定考验,也会有相应的成就感
地图通路之间,"道中"与地城的节奏也刻意控制住
让人处于有成就感/有练功到,有打到,但不会到机械操作,特别烦躁的地步
(这点就是针对现代口味的微调了,超任时代的RPG其实节奏会拉得更长/更拖)
如果要说有什么不足,我会觉"敌人组合"的种类稍微少了一点
平均一段地图通路,一个迷宫大概就三种~四种敌人组合搭配
3.以上是继承传统的层面,接下来谈创新或实验性的层面
从叙事与探索层面而言,八方旅人其实并不是那么的传统
首先是全地图大致连通,只有地区推荐等级的软限制
这点在JRPG其实比较少见,其实更像近几年那些3A等级的开放世界RPG
当然是针对性的简化、象征化了,或者说透过日式特有的"妥协主义"处理过了
不过一块大地图,分成不同区域自由连通,每个区域有每个区域的特色、主城与相应剧情
我想制作团队应该有受到Skyrim一定程度的影响 (?)
再来是针对这个互相连通的地图 (以八方的制作和规模,实在没办法叫开放世界
,这也不是制作团队的目标)
而有了特殊的叙事结构,或者说平行的叙事与剧情网络
我想玩过Skyrim的人应该都有这种经验,同时间任务列表里有剧情主线、
公会任务线、魔神任务线、城市大支线、NPC小支线 大大小小的任务触发
然后主角一下要想办法扒窃栽赃成功,取得加入盗贼公会的资格
一下子又要帮忙法师学院的老师找丢掉的书,从中找到新发现遗迹的线索
很像是手冢治虫一篇短篇漫画的情境:一位年轻人当初在漫画家和拳击手两种进路间
犹豫不决,遇上一个奇怪的老婆婆,许诺年轻人,如果后悔,只要找到一间别墅
就能给予一次重新选择的机会
多年后,成为漫画家的青年遇上了创作瓶颈,想起老婆婆的话
于是到了指定的别墅,穿越平行世界成了拳击手,没想到也遇上各种不顺的情况
心生后悔,又想穿越回原来的世界重新当漫画家,结果穿越失败,一半的身体留在原世界
一半的身体留在异世界...
当然游戏是游戏,跟怪谈漫画是不一样的,但我想说的是
以Skyrim这类开放世界RPG为例,一个很常见的情况是剧情线的平行展开,互不相干
不会因为你成了学院的首席大法师,再加入帝国军团时有跳级的优待
还是得从小兵当起
这样平行展开的剧情或多或少显得割裂与突兀
八方制作团队的解法是:那我就一个职业专门做一个主角,做一条专属的剧情主线
而正好组成一个小队:这也正好是JRPG的核心之一
但是就同时能触发多个任务,但只能进行一个专属剧情的天限还是在
不同人的主线还是四散在各个城市,而进行主线时还是各自独立的
即便有小剧场,对话之类的演出,但制作团队在这方面的努力还不够
割裂感,隔阂感还是明显
举个例子:诺布尔寇德这个城市和普里姆罗洁有很深的地缘关系
但在泰里翁剧情第二章,初次踏足这个城市时,普里姆罗杰居然没有什么表示
这其实就可以算是剧情安排疏失了
小剧场小对话的点子不错,但有的时候太过单方面针对该章主角/剧情场景做评论
另一方面,各主角不同主线,平行展开的问题在于JRPG传统的步调、节奏掌控
一定程度被打乱了
以往是单线的 剧情展开 > 地城、迷宫探索练功 > 剧情展开
剧情展开一方面是让玩家休息一下,不要一直打到烦,转移一下注意力
一方面是给玩家的犒赏,我努力过了,打通了这个迷宫打败这个头目,
终于可以知道接下来的剧情是怎样了:对剧情悬念的回应
而剧情悬念、剧情张力需要靠一定程度的连续性来营造,也需要一定程度的聚焦
但......实际游戏经验而言,你可能打通了A的第二章时,要跑B的第二章时
已经有点对B的第一章剧情印象不深刻了
而八方旅人本偏淡白的文本与剧情演出更是雪上加霜
有相当优秀的音乐与优美的画面,但是不只NPC,连主角群们都太惜字如金了也不一定
超任时代的RPG,脚色惜字如金可以理解,那一定程度是引擎和卡带容量的限制
但大可不必在Switch时代重现这点
4.各平行展开的剧情线割裂的问题其实不是没办法解决
特别是以八方的中等制作规模,其实应该更容易解决这点
──就是预先做好,规划好剧情的分总结构
类似圣剑传说3那样,六位脚色收束成三条主线
八方旅人,八个人的主线最后可以收束成四条
或多加一位主角,最后收束成三条主线
像魔物红眼,像黑曜会都是相当好用,而没有充分运用的共通剧情元素
以一个最终注定、必定会发生的终局事件为核心,下去开展各条剧情线,
首尾一贯自圆其说
以圣剑传说3而言,就是玛娜之树的凋零,神兽力量被特定邪恶势力吸收
圣域最终被入侵云云
本作的话,其实就是菲尼斯之门的开放与邪神的复活
大架构都出来了,但是最后只能靠打倒八小王的文件来补足,实在相当可惜
5.除了手游,听说八方旅人二也在水面下开发了
个人不奢求大规模制作,维持在原有规模就好
内心期望是把剧情理顺,首尾一贯,并把战斗和剧情的步调安排得更好
一开始就能整世界乱逛,四处旅行,触发各种大大小小支线,探索路边各个地城
我相当肯定,也欢迎制作团队继续这方面的尝试
作者: ttoy (万年小强)   2019-06-26 02:55:00
拿了6个副职业却只过了4个人的第一章的路过学者降低遇敌好用 神官逃跑提升还没学到但我还在努力把目前到过的城镇给偷光XD
作者: Mancer (human capacity)   2019-06-26 07:20:00
作者: moolover (无)   2019-06-26 07:59:00
每次剧情聚焦在单一主角上还是有优点,不用看漫长的过场8主角都要有交集的话...反例就是闪轨人人抢台词破坏节奏
作者: Rhinocero (爱火快灭了)   2019-06-26 08:09:00
只有我想问是手冢的哪篇短篇吗?XD
作者: yeary2k (开心成真)   2019-06-26 08:10:00
老实说角色互动改善有很大空间,其实努力一下,可以增加小剧场,像TOB一样多就很丰富了另外,这游戏过场剧情不用做过场动画,其实很容易可以加入其他角色的对主线事件的互动对话,只要微调一下就好但制作公司没做到这些,满可惜的如果之后有续作的话,希望这里可以做改善~
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2019-06-26 08:31:00
有续作 是手游 你失望了嘛
作者: waterjade (wj)   2019-06-26 09:09:00
不是原团队下去作就还好啦
作者: ricky469rick (龙龙)   2019-06-26 09:41:00
还好吧 剧情不是可以自己在选单中回顾吗一开始我还以为8人剧情只有边边碰上直到我第7个主角药师打完他说出那个名字让我有种原来你们的故事是这样呀
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-06-26 09:58:00
八位主角剧本上互动太少是硬伤。
作者: pulin (Matt)   2019-06-26 10:09:00
推推
作者: Cyanhaze (Leo Y. Li)   2019-06-26 10:13:00
故事关联很隐晦,很难说是缺点其实,因为可以东猜西凑找乐趣
作者: silo (不在站上)   2019-06-26 10:22:00
昨天玩了神官第二章,这剧情也太幼儿向,是在演巧虎岛吗
作者: zseineo (Zany)   2019-06-26 10:25:00
神官第二章建议长按B跳过药师的剧情也是,虽然我还没打药师第四章
作者: ricky469rick (龙龙)   2019-06-26 10:27:00
神官就是美丽的邻家大姊姊剧情呀
作者: NewTypeNeo (北大三国哥)   2019-06-26 10:29:00
舞孃跟神官就刚好阴阳面XD你看舞孃都这么光明了 神官演巧虎岛刚好刚好
作者: ricky469rick (龙龙)   2019-06-26 10:32:00
玩之前同事跟我说舞孃的剧情最好 可是我觉得还好我个人比较喜欢盗贼跟猎人的故事
作者: zseineo (Zany)   2019-06-26 10:33:00
是不是最好吃个人观感啊
作者: ricky469rick (龙龙)   2019-06-26 10:33:00
每个故事我觉得都有一个核心概念而且音乐很棒 玩剑士 听到音乐真的有种滂沱的感觉
作者: LebronKing (每天都被自己师醒)   2019-06-26 10:59:00
你是想讲磅礡?
作者: ricky469rick (龙龙)   2019-06-26 11:04:00
4 手机选字肥手指ㄅㄊ有够近...
作者: space08ms (space08ms)   2019-06-26 12:11:00
优质评论
作者: ocarina2112 (吹拂過草原的疾風)   2019-06-26 13:27:00
神官连配音都很邻家XD 剧情很难紧张起来
作者: ricky469rick (龙龙)   2019-06-26 13:54:00
声优是芽野爱依 拉拉蒂娜~茅
作者: NoEric (にこにこにー)   2019-06-26 14:43:00
角色队内互动比主线有趣 盗贼撩神官
作者: ricky469rick (龙龙)   2019-06-26 14:52:00
其实那是个彩蛋 两个声优是现实中常常被配对盗贼的声优是松冈祯丞 之前有个梗是有松冈就有爱依
作者: justicem (MAC)   2019-06-26 14:54:00
神官剧情真的很巧虎岛
作者: ricky469rick (龙龙)   2019-06-26 14:56:00
两人合作过7次男女主角 关系也是很好的朋友
作者: WaitingTime (时间快转)   2019-06-26 18:50:00
同意原PO,在剧情方面蛮可惜的,不觉得差,只是因为太喜欢这种舒服(?)的感觉,仿佛在看游记,不舍结束,想要更多的内容,希望二代能有更多人物互动支线。
作者: ocarina2112 (吹拂過草原的疾風)   2019-06-26 21:10:00
有二代反而要开始担心会不会作烂掉...(抖
作者: zeroreoxo (蔡子好好吃)   2019-06-27 04:11:00
药师的剧情明明很棒啊!
作者: opeminbod001 (nickname)   2019-06-28 00:06:00
舞孃剧情不错 但前半我开心不起来...
作者: ricky469rick (龙龙)   2019-06-28 11:55:00
我比较喜欢剑士的剧情 很燃 盗贼也不错 信任舞孃是音乐很棒 最终章的呈现方式一流

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com