楼主:
ty013877 (Alice)
2018-07-24 07:39:02https://youtu.be/IQkLe77Pvdk
Your excelency!那段超好笑
果然驴子不是很喜欢JRPG这种游戏类型...真可惜
PS 目前这影片还没有中日文字幕
作者: hihikerker (嗨嗨科科) 2018-07-24 07:52:00
但他很喜欢P5
作者: ross800127 (ROSS-MAX) 2018-07-24 08:15:00
和 P5 比标准太高了
作者:
twic (Mr.song)
2018-07-24 08:39:00P5跟以前JRPG比也是还好
作者:
ztc5132 (欧文谢谢你)
2018-07-24 08:43:00之前看他玩XB2评价也还行XD
楼主:
ty013877 (Alice)
2018-07-24 08:51:00严格来说，驴子是不喜欢回合制JRPG，他比较能吃的都是动作的
回合制自动遇怪就是粪game所以那个pokemon.....
作者:
aterui (阿照井)
2018-07-24 08:56:00觉得这种要动脑的回合RPG很好玩啊,刚被魔大公虐想解法中
驴子对XB2的剧情和教学还有人设很有意见，但说熟悉了之后战斗系统很好玩
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-07-24 09:26:00八方的战斗比P5好玩很多
作者:
owl9813 (草鸮)
2018-07-24 09:41:00毕竟驴子是任粉啊XDD
不过还是不太明白为什么驴子会喜欢P5，是因为够潮吗？
作者:
pevenc12 (pkc12)
2018-07-24 09:45:00Excellency
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-07-24 10:05:00他没很喜欢吧 只是他有全破
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-07-24 10:06:00ff15倒是他有直接说他很喜欢p5印象只有在2017goty影片一开始带过 后来根本没上榜他大概是人中之龙>ff15>p5吧不过驴子影片都是搞笑居多就是他会在一部影片提到秘境4多优秀然后另一部开头直接说秘境4这种游戏有什么好玩的
作者: DenixLee (DenixLee) 2018-07-24 10:12:00
() Your excelency!
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 10:18:00驴子年纪很轻,他不是超任那个世代的人,不然得话也可以要红白机世代去玩ATARI,恐怕也没几个人会玩,八方本来一部分就是卖超任世代老玩家的复古情怀新世代能不能接受这就不强求了
作者:
Pocer (就4论4)
2018-07-24 10:21:00驴子就不喜欢回合制游戏 也不喜欢太多过场剧情 所以玛莉欧才会是他的最爱
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 10:21:00另一种极端就是AVGN大部分只玩老游戏,PS2以上就越少玩了驴子的世代大约是PS2之后,那个世代的纯回合制已经几乎快绝种了,N64就已经是他小学时的主机了,老游戏来说他对时之笛评价也很高虽然不喜欢回合制也是,但更正确的来说驴子是不喜欢日式剧情,看他影片都知道他也几乎不看日本动画漫画
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 10:28:00驴子很爱吐槽剧情而且很重视合理性,御都合主义太多的他都批评的毫不留情
他就是个XBOX世代的玩家，虽然他之前很讨厌微软XD
作者:
widec (☑30cm)
2018-07-24 10:38:00我也觉得随机开怪很low
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 10:38:00看惯了日本ACG的玩家都会比较习惯舞台剧的演出形式或自动脑补,他就不太能接受了地图很小很精致的话不太适合用碰撞遇敌制,而超任的RPG都这种形式,像超时空之钥或圣剑传说这种就一个地图只能有一
作者:
widec (☑30cm)
2018-07-24 10:40:00他不讨厌回合制 他是讨厌无脑而且作业感强烈的回合制
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 10:40:00组敌人,没有其他巧思的话游戏时数会被压缩
作者:
widec (☑30cm)
2018-07-24 10:41:00本来想说 什么时代了还在随机开怪...不过八方是刻意崇古八方的画面就先挑明筛选过一次玩家了
之前看他玩DBFZ，很惊讶他居然连七龙珠都没看www
作者: asd456fgh778 ( ) 2018-07-24 10:46:00
爆文预感
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 10:48:00应该推荐他看漫画原作,这样他评价一定会改观,漫画已经是日漫中最接近美漫的之一而且剧情合理性碾压大部分日ACG动画版和后面的衍生作品都反而破坏了原作漫画的严谨度
作者:
widec (☑30cm)
2018-07-24 10:49:00刚才本来协助翻译字幕好了 结果去点到下一片还没存盘 怒关!
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:05:00以我个人的观察,通常像超时空之钥这种每张地图都是独立的的敌人组合的回合制JRPG,反而大部分人接受度会比较高,虽然可能牺牲游戏时数并增加开发成本,但却给人更精致的感觉
重点不是明暗雷遇敌，而是战斗的演出吧，超时空之钥的战斗演出扎实又华丽，重点是敌我都会动，不像传统横向回合制，站两边隔空打，敌人还只有一张图
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:21:00演出当然也有影响,但有些人就是不习惯这种无预警被打断节奏的随机遇敌,敌人可见那就相当于是还自由度给玩家了
作者:
theeht (ＤＥＮ.)
2018-07-24 11:29:00我也是从FC时代就超讨厌回合制，随机遇敌系统，蠢到极点不过八方虽然这部分是刻意还原那个时代的系统，但节奏抓的很好，不会让我觉得遇敌率太夸张(可调整)，回合也不是我一下，对面一下纯攻击技能的呆板东西，而是要花时间思考下一个技能要跟下下一个技能的独特效果还有对面状况配合，就像
我还把遇敌率减半的技能拿掉 不然没有走迷宫冒险的感觉
作者:
theeht (ＤＥＮ.)
2018-07-24 11:35:00下棋一样，这部分让八方的回合遇敌系统体验变得很好
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 11:35:00回合制要弄得像卡牌游戏一样公平那体验又太难,其中一个解决方案就是疯兔王国这种做法,选项和选项之间可以叠加连锁
八方的回合制是要思考的，什么时候该破防，BP要什么时候用，角色用什么武器都有战略性
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:00:00烦躁感低于随机遇敌
作者:
fallench (FallenCH)
2018-07-24 12:05:00他是说遇野怪不用脑连击拖时间吧...
作者:
mayuyu ((・ω・)ノ)
2018-07-24 12:08:00八方的回合制是BDFF系统的延伸不是无脑A钮连打的回合制 是需要思考对战策略的有点像是在回合制RPG里加入了策略游戏的要素
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:09:00楼上的说法其实蛮讽刺的,回合制的机制本来就应该鼓励动脑
作者:
mayuyu ((・ω・)ノ)
2018-07-24 12:09:00像是下战棋一样 这也是它的战斗系统广受好评的原因
其实真正好的传统jrpg也都是要思考，只是小兵战无可避免都会变成套路，毕竟敌人配置不会变，只有最初的一两战要动脑。BDFF或八方旅人的小兵战其实也还是套路，只是BP系统可以最大程度加快节奏，让重复感变得比较小
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:10:00结果大部分JRPG反而做的越来越无脑,现在竟然要说加入策略
作者:
mayuyu ((・ω・)ノ)
2018-07-24 12:10:00我觉得是这系列游戏对传统JRPG最大的改进
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2018-07-24 12:11:00策略不是对每个玩家都是好事，思考久代表战斗时间久，小怪又那么多打久会烦我喜欢P5战斗的点就是可以一键打弱点，超级简化加快节奏
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:12:00你说的是平衡调整就能解决的问题啦,如果要省成本那当然就玩起来烦躁囉
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2018-07-24 12:15:00像闪轨那种秒来秒去的回合制我就超爱，王思考策略还能接受，一场小怪要打个3分钟还一堆小怪我无法
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:16:00特别精致的RPG就会减少打小怪的频率,而是每个小怪都有独特的配置和战略巧思
auto打怪超像手游会有的，不过我也是玩p4g玩的满开心的。不过八方装上学者的遇敌减半，敌人真的少很多……而且八方的地图其实都很小，有时候还没打到怪就去下一个地图了。
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2018-07-24 12:21:00想起之前玩DQ11就觉得战斗超级无聊，要不是为了看剧情早就封片
作者:
widec (☑30cm)
2018-07-24 12:25:00RPG战斗本来就可以大幅缩水到敌人总数1000以下但前提是这个RPG的剧情演出必须有超水准驴子一开始就先嘲讽对白蠢 剧情破碎 只好用重复遇敌拖时间
作者:
bestadi (ADi)
2018-07-24 12:28:00DRPG表示
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:29:00驴子一直都觉得日本ACG很蠢阿,他实况就有讲任天堂已经是日厂中他比较喜欢的,就算是小岛秀夫的作品他照样能抱怨给观众看
作者:
widec (☑30cm)
2018-07-24 12:31:00只是2D JRPG不用重复遇敌拖戏 也没什么地方可以塞解谜
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:32:00萨尔达表示:
作者:
gekisen (阿墨)
2018-07-24 12:32:00驴子一直都是个喜欢操作的玩家啊 平台跳跃他都满爱的
作者:
widec (☑30cm)
2018-07-24 12:32:00现在3D游戏都在平衡探索、过场、战斗、箱庭解谜
作者:
gekisen (阿墨)
2018-07-24 12:33:00萨尔达不是RPG啊..要表示什么..
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:33:00要弄地图解谜是2D也能很简单作到的事情,就酱子超任时代的RPG表示
作者:
widec (☑30cm)
2018-07-24 12:34:00我没玩过2D萨尔达哈哈 所以2D也可以塞有趣的地图解谜？
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:35:00超任是日本游戏的黄金时代
作者:
widec (☑30cm)
2018-07-24 12:35:00八方可能一板一眼要复刻 其实要用这画面就要塞很多要素进去比如伤脑的回合制策略 优秀的对白 有趣的地图解谜blah blah不过我还是要等中文版出来 玩过之后才有资格嫌八方过誉之类
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-07-24 12:42:00小岛的作品就不怎样啊(战话说P5有90%小兵都强制要打吧,迷宫又臭又长
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-07-24 12:43:00主要是剧情还是日式那种世界和平大同的理想论啦,放在写实风格的MGS上这种剧情就格格不入
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2018-07-24 12:44:00P5小兵可以直接绕过去阿，又不是地雷制迷宫的长度是要玩家分段攻略才会设那么多休息室，结果玩家都拼一天破完累死自己
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-07-24 12:48:00p5的迷宫真的爆炸无聊
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-07-24 12:51:00路不够绕...
路哪会不够绕 而且AI没那么聪明 你在他周边绕也有机会摆脱追击
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-07-24 13:05:00第一轮的时候很多窄路根本不知道前方会有啥,当然还是打掉
作者:
smile1219 (smile1219)
2018-07-24 13:06:00因为p5玩的是把妹 迷宫当然第一天就破完
作者:
imqq (瓦特发明蒸汽机)
2018-07-24 13:07:00还在想这篇怎么回应这么热烈，原来是有脑补大师
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2018-07-24 13:08:00那是你的问题，除了剧情强制战小怪我几乎都是绕掉
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-07-24 13:09:00八方会觉得需要去练功也是各个玩家自己的问题啊
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2018-07-24 13:14:00你知道有道具可以让怪不会理你吗………
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-07-24 13:18:00呃,八方也有遇敌率半减啊
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-07-24 13:25:00回合制RPG的随机遇敌的确满烦躁的
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2018-07-24 13:33:00我是针对你P5 90%小怪强制战斗这点，八方我根本没意见
作者:
gekisen (阿墨)
2018-07-24 13:34:00要练时遇不到 要跑进度时出个不停
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2018-07-24 13:34:00根本没有90%小怪强制战斗这事，少在那乱误导人
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-07-24 13:34:00p5砍掉战斗价钱打个6折应该能卖500万份，可惜了
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-07-24 13:41:00好吧,90%的确是夸张点
作者:
helba (网络贫民窟)
2018-07-24 13:55:00P4g刚玩的时候在雪子城就迷路了qq p5还不至于迷路
p5可以先龟在转角看有没有敌人啊第一个迷宫就是让你练习躲敌人的
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-07-24 13:56:00吃几次亏后都是躲转角后看敌人被对就上去拆面具
作者:
helba (网络贫民窟)
2018-07-24 13:57:00我想是因为鸭志田太讨人厌也有关系，第一个事件代入感最强，会很想一次打完
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-07-24 13:57:00而且不知道前方有啥,绕过反而引到,然后被先手因为想解支线跟跑社交,迷宫会变成一次打完比较自由
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2018-07-24 14:00:00P5就故意把人黑到底来增加玩家怒气，特别是跟女角有关的
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-07-24 14:01:00但我打完太空站就不行了
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2018-07-24 14:01:00的事情怒气值会更高啊XD，在玩的时候就觉得这种怒气操作操作法很乡民和2ch的感觉
作者: kamener 2018-07-24 14:24:00
P5要合成仲魔哪有可能遇敌都绕掉?
作者: ogt84your (月工) 2018-07-24 14:28:00
P5的议题跟新科学小飞侠2讲的很类似
P5要做的不是必敌，是练出群杀P把杂鱼战都秒掉所谓的动脑是这个意思*避敌
绿茶翻译出来了，绿茶翻译的影片底下留言正好跟驴子底下的相反呢驴子下面的留言几乎都是称赞八方，绿茶下面的留言几乎都认为这游戏是粪作
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2018-07-24 14:43:00合成抓怪打一次就好了，除非要练等不然根本没有打的必要
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-07-24 14:45:00不练等有时王会过不去啊(我玩normal)反而八方等级比重低很多
八方还是需要练等啊XD只是不一定需要到建议等级，低一些无所谓
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-07-24 14:48:00八方当然不是8级跑去lv30区域那种不过装备穿好点有三个大大carry也是没啥问题
作者:
owl9813 (草鸮)
2018-07-24 15:03:00有不用思考的回合制喔？
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-07-24 15:06:00勇者斗恶龙啊虾七八乱打
作者:
tv1239 (路过的)
2018-07-24 15:20:00驴子跟我同世代 (他比我大一点) 可是我很喜欢八方说XD
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2018-07-24 15:22:00DQ11战斗我也觉得超级无聊 小兵都在用AUTOP5的战斗我也觉得(ry所以也是能绕尽量绕 玩到第四还第五殿堂就直接切难度了= =
作者: juicio 2018-07-24 16:10:00
我觉得随机遇敌这种设计可以不用怀旧..真的太烦躁了
作者:
mayuyu ((・ω・)ノ)
2018-07-24 16:10:00不喜欢随机遇敌打断在地图搜索探险的感觉的话八方的遇敌率可以半减 有时还没遇敌就换地图了同制作组的前一个游戏BDFtS系列甚至开放让玩家直接在选项中调整遇敌率 可以直接把遇敌率调整为0不想遇敌时可以完全不遇到任何一个小兵想练等的时候可随时将遇敌率调整为200%而这个游戏最难的成就 便是从游戏一开始就把遇敌率设为0 完全没有任何一个小兵只打各种头目如果能成功从头到尾遇敌率0破关 将游戏资料回传便可以列入SQEX特设的殿堂成就首页展览 供人膜拜从这里可以观察出制作小组对游戏设计的想法也就是说他们有信心不用靠随机遇敌的迷宫来增加难度
作者: juicio 2018-07-24 16:12:00
可以折衷在大地图上弄出可见的敌人..要不要打可以自选
作者:
mayuyu ((・ω・)ノ)
2018-07-24 16:12:00游戏本身的战斗系统对头目战就有足够的难度和可玩性所以虽然这系列游戏外表包装得好像是卖老JRPG的情怀但是其实制作小组用心在系统上的小小变化就像魔法一样给回合制RPG带来了新的风味
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-07-24 16:52:00L大这篇火力有点差耶，深感遗憾
作者:
tv1239 (路过的)
2018-07-24 17:14:00只打boss不就变成轻松愉快BDFtS系列了吗XDDDD
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-07-24 18:27:00我觉得P5非常普通
作者:
twic (Mr.song)
2018-07-24 18:39:00P5别吹太高 地城无聊要死 享受音乐美术潮度就好
作者:
helba (网络贫民窟)
2018-07-24 18:40:00p4g音乐屌打
作者:
Salcea (5457)
2018-07-24 20:09:00问100人有100种想法,别人觉得怎样一点都不重要
P5天下第一 JRPG顶标 剧情新奇引人入胜 耶耶耶
野外战斗只是改用PMGO玩法，但变成遇敌模式他会高兴
作者:
bbt6 (0.0)
2018-07-25 00:17:00八方有不会遇敌饰品阿 只是(ry
驴子有说过他不喜欢回合制 评价低是正常的我认为驴子是个很重视游戏性的玩家 像刺客教条他也不喜欢