楼主:
lordcolus (God Save The Queen)
2018-03-30 12:32:45※ 引述《delay815 (delay到爆)》之铭言：
: 终于收到NS了v(￣︶￣)y 也研究完NS跟原厂Dock的沟通
: 简单来说，老任有自定义的ALT Mode而且定期的向DOCK polling资料
: 这部份没有老任SPEC是不能清楚了解他在干嘛....要搞非原厂不难
: DP ALT Mode的部份.....NS根本不能过认证.....因为有些设定是错的
: 要让DP输出(Dock转HDMI)不难，副厂估计就是针对这块去修改而已
: 没有完整破解自定义ALT Mode前，被老任搞刚好而已...
: 充电的部分比较单纯，但原厂的充电器也不是完全符合USB-IF规范
: 它输出是5V/1.5A跟15V/2.6A，而且Rp value还挺特别的
: NS基本上就是选择15V，但会先要求0.5A等电压稳定后再要求2.6A....扯远了
: 回到副厂便宜，原厂好贵贵的部份
: Type-C Connector整合了Power/USB/DP，很方便但是相对的硬件跟验证更要小心
: 各位知道Connector连结后的公差会造成VBUS短路到DATA吗?? 每天在LAB看烟火好开薰的
: 原厂贵就是贵在他有品牌压力，必须提供保护及大量验证给使用者信心跟保固
: 用副厂的东西就要有心里准备，Type-C烧东西不是第一次而且连OEM大厂都发生过
: 给USB厂商一点甜头Q_Q 大家都COST DOWN好心酸的
国外 Reddit 乡民有整理 Google+ 上的文章:
"The Switch is not USB-C compliant, and overdraws some USB-PD
power supplies by 300%" by Nathan K
https://goo.gl/ddwp7c
毕竟不太懂相关的规格，但快速浏览过 Google+ 文章
感觉其实要算在老任身上，因为 Switch 主机本身或是 Dock 都没有照 USB-C 规范实作
而 Nathan K 测过觉得可以在 Switch 上安全使用的电源供应器只有两颗:
老任自家的 以及 Innergie 的
拿其他 USB-C PD 的充电器都有机会搞挂 Switch
(但他说这个可以靠新 firmware 修正
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-03-30 12:33:00官方没叫你用别颗啊 结案了 好吗
作者:
zseineo (Zany)
2018-03-30 12:49:00所以官方使用规章又说不建议使用它牌充电器＊有说
以此文内容的话，我觉得如果任的目的如果是限制使用原厂配件，大可以直接做特规插座，然后卖自家产品，嫌归嫌想玩的也是照买；用公规模组却走特规技术反而难看了点...
作者:
rfnkwj (爸，我在路上了)
2018-03-30 12:53:00鸡排不要切要辣，九层塔跟蒜头另外放，不要塑胶袋
作者:
alinwang (kaeru)
2018-03-30 12:54:00小米45W没过?
作者:
Pocer (就4论4)
2018-03-30 12:59:00问题现在搞挂机子的又不是充电 是底座 充电没灾情啊
作者:
zseineo (Zany)
2018-03-30 13:00:00作者:
zseineo (Zany)
2018-03-30 13:01:00反正自己看官方说明吧，他都说可能导致损坏了
充电没有灾情回报，请别把充电混进来。底座不是只有充电
作者:
zseineo (Zany)
2018-03-30 13:02:00我的理解就是‘不建议使用，用了后果自负’
还真的可以随便充，但线要用原厂的......要买握把或Pro才有
作者:
EXZ57 (我用真å說å‡çš„話)
2018-03-30 13:05:00昨晚纯充电出现error code 2162-0002苹果豆腐头配PRO原厂线充电
作者:
XperiaZ5 (xperia Z5)
2018-03-30 13:06:00这样的声明对电子产品来说不是正常吗？
这篇是说PD。但如果是用一般5V 2A来充呢？应该对线就不挑了吧！
作者:
sina1 (罪)
2018-03-30 13:09:00索尼搞特规记忆卡可以批，为何这个不能批，因屯为比较凶吗
先烈证实了这样子捅会出事。就不要这样嘛整天想一些有的没有的还一直吵。很闹
作者:
Pocer (就4论4)
2018-03-30 13:11:00因为现在你随便拿条正规的usbc都能充也不会搞挂机子啊
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-03-30 13:13:00就不够防呆吧。如果不打算相容 还不如搞特规
看得出部分人对任的绝对忠诚，也不难分出哪些人是盲目无逻辑的支持...
话说Innergie他觉得可以用，是因为安规过的多的原因??
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-03-30 13:15:00不过目前的问题就是dock mode太吃电。所以任天堂魔改了充电的模式。
作者:
ricksimon (Nintendo才是王道阿!)
2018-03-30 13:16:00特规的头又不是不用另外开模 直接用USB Type-C省一笔阿
作者:
widec (☑30cm)
2018-03-30 13:26:00小米45W有够多的使用基数 实验它没有问题
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-03-30 13:29:00那篇研究是一年前的。所以比较新的产品可能没测到。看有没有新的测试吧话说那个讨论串还有人找了。如何摧毁typeC充电功能的教学
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-03-30 13:31:00这typcC包山包海果然风险就高啊
作者: tuanlin (请不要呛我菜) 2018-03-30 13:33:00
我鸡排不想吃炸的
作者:
bitcch (必可取)
2018-03-30 13:35:00用公版头搞特规然后不做好error handling…
作者:
twpost (我的偏见)
2018-03-30 13:36:00电源本身没问题, 主要还是dock需求电流的调节稳定度吧
作者:
delay815 (delay到爆)
2018-03-30 13:46:00应该没人想听我解释SPEC，但充电目前没问题。但老话一句老任有决定权要不要搞副厂，NS拒绝本来是power sink的装置去交换Sink/Supply角色，他对原厂充电器也有确认一些基本资料，随时可以也可能把限制做下去
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-03-30 13:48:00解释啊。这篇我昨天原本要发。不过专业术语太多我看一半就放弃了。就跟楼主一样。只能看人讲结论
楼楼上就是我想说的，要不就学苹果没过认证我让你能插不能用，lighting还不是公规勒；而不是让你用了但如果出问题，大家都很清楚是谁该吞下或是想不太可能有办法的办法去证实消费者走偏门...检测芯片即使存在，说穿了也只是第一线by pass用而已，对之后发生的事毫无意义我指的是bitcch大
现在的充电安全与第1起dock灾情相关的更新前是否一样
作者:
SPDY (Alex)
2018-03-30 13:57:00我还在慢慢嗑USB Type-C Specification Release 1.3.pdf还有USB_PD_R3_0 V1.1 20170112.pdf期待真正专业的解释SPEC真越看越觉得一堆规格/功能可以"没做"包山包海且其实留有给厂商私订余地的Type-C真是很搞人呐...
作者:
stilu (Baseball Soul!!)
2018-03-30 14:06:00搞特规一定又有人说话，反正只要不照你的方法做就是错
作者:
gameguy (gameguy号：)
2018-03-30 14:08:00继续用nyko dock与小米45w，紫米十号20000行动电源压压惊，赞
作者:
ricksimon (Nintendo才是王道阿!)
2018-03-30 14:08:00谁知道真的做特规接头然后一样用未授权底座出事之后的反应会不会跟现在一样
作者:
zseineo (Zany)
2018-03-30 14:10:00现在也没看到充电灾情的样子，拿这点来批到底是XD？
一年前的文 而且几乎没什么充电器出问题的 算在老任身上真是意味不明
没更新前用副厂dock也没灾情吧 我以我想问未来更新充电会有灾情的可能性存在吗?
作者:
Pocer (就4论4)
2018-03-30 14:14:00在更新系统前就不断有零星的杂牌dock灾情了
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-03-30 14:14:00Nyko已经挂过不只一次了 不是5.0版才出问题的
真的很烦 把原厂底座当主机一部分不就好了你修改更动主机就是站不住脚干嘛都要把锅甩给任天堂
跟黑的人讲逻辑没有用。讲多了会被说脑粉厨。做人真难
作者:
SPDY (Alex)
2018-03-30 14:17:00就算不用Type-C 只要有赚头 照样会仿制出来for NS的啦
有想过3c厂商的产品使用规范都这么长吗就是因为怕出事被消费者找到漏洞告死你啊
作者:
SPDY (Alex)
2018-03-30 14:20:00到时候 还会再多忧心 在那仿制的特规接口用料/公差掌机带出门还要特地带for NS特规线就算弄到MFi地步会好评!?
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-03-30 14:26:00拔来拔去很麻烦啊 至少大部分人都会准备给dock用跟portable用的充电线吧然后你如果要用行动电源还需要一条cable
作者:
SPDY (Alex)
2018-03-30 14:27:00看看MFi破功 现在是什么风评和情形 不用Type-C有比较好吗!?
作者:
k314181 (小绿)
2018-03-30 14:35:00看到这篇我立刻买了台达电的...............笔电变压器XD刚好前阵子第二颗杂牌变压器坏了，巧遇折扣感谢原PO！
作者:
SPDY (Alex)
2018-03-30 14:36:00作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-03-30 14:55:00反正 你反驳就说你绝对忠诚信徒盲目支持 真方便
作者: shang17 (十七夜) 2018-03-30 16:16:00
还好我充电器、TYPE C线都台达的，被朋友嘲讽是盘子终于有回报惹QQ
作者:
Yanpos (公子团)
2018-03-30 16:40:00帮您补血，呵呵
作者:
nggfn (nggfn)
2018-03-30 17:08:00这风向代失败囉
苹果 Lightning：用特规你们还不是插夜市货。
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2018-03-30 19:44:00我比较好奇为什么用非原厂底座会有人骂说是盗版非原厂充电就没不说是盗版了0.0
作者:
whatai (多多)
2018-03-30 19:53:00因为真的是盗版啊 老任没公布芯片内容 目前都是破解出来就跟iphone传输线没认证也是盗版充电符合15V/2.6A就可以充 没什么问题
楼主:
lordcolus (God Save The Queen)
2018-03-30 19:54:00国情不同吗？ 至少Reddit上面应该是一面倒就是了…
作者: thomaschion (老汤) 2018-03-30 21:36:00
如果是手机厂应该被砲到挂吧？
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-03-30 22:00:00看resetera反而没啥人有在砲,大概是因为掌机模式没问题之前看reddit是都固定几个人在砲就是 你有看一下id吗
https://goo.gl/Y2T4pe像是这边也感觉是针对三厂dock太烂虽然我也觉得这种问题任天堂应该要去回避就是了...
作者: kitagawasan 2018-03-30 22:30:00
话说cyber出的底座除了设计烂外，有传出砖机的灾情吗？
作者: gkkswae 2018-03-31 03:03:00
用USB的规格Spec搞自己的特规 该说真不愧是日厂吗？
作者:
pandia (MotionPlanning)
2018-03-31 08:40:00这种事情闹大一点 媒体风向一带 任天堂就掰了
作者:
Gamelop (GameLOP only )
2018-03-31 10:31:00任天堂应该也没说它们符合PD,或是Usb规范吧,都是使用者去Try出来的不是？
仔细看了一下这篇 应该和上篇delay的说法一样他会先拿15V/0.5A 然后抽好抽满(上限到45W/2.6A)这篇的300%是要求0.5A抽到1.5A去但是他是直接抽 不知道上一篇delay大的测试是会再送第二个request还是直接抽就是了 两者还是有些许不同看其他的图片的确是有送upgrade的需求 不过超要(3A)XD
作者:
delay815 (delay到爆)
2018-03-31 15:05:00会再发送Request要求到2.6A，电池高于70%时我看到的电流没超过1.5A，不过我不是用精准的电流探棒可能会漏掉PEAK值。最后以稍微熟悉USB认证的角度来看NS，老任是"取用"USB-C跟PD的功能，但并没有认证所以外装没有任何LOGO老任就是在做自定义的设计，愿者上勾硬件的安全性相信品牌商是最简单的方法，我没看到硬件因为副厂烧毁的情况，但不可否认Type-C connector有短路的风险，这是为何品牌商要加保护，再说就多了太商业了:)玩游戏比较实在:)
作者:
SPDY (Alex)
2018-03-31 16:13:00整个Type-C生态都还不够成熟 还需要更多投入去解决一堆毛病www.2cm.com.tw/coverstory_content.asp?sn=1706090006
作者:
ricksimon (Nintendo才是王道阿!)
2018-03-31 16:23:00用USB搞特规又不是只有任天堂玩 高通的QC也是阿 而且人家还更早XD
作者:
SPDY (Alex)
2018-03-31 16:33:00"规范解释不同 衍生出测项及测试手法相异因此目前USB PD测试依旧混乱"