[讨论] 萨尔达主线与小魔王讨论

楼主: chin2049 (YesOrNo)   2018-03-10 13:30:49
大家好
本身为RPG超轻度玩家 游玩赛尔达时间约45小时
目前进度 直接走主线打完水(大象)丶火(蜥蜴)丶雷(骆驼)之神兽 以下称小魔王
想跟大家讨论是‘走主线与小魔王强度’问题
我在打这些小魔王爱心数量分别在5丶6丶8 防御值9
我只要被魔王尻一下 我就剩不到一半血 大概顶多两颗心上下
在不吃提升防御的药前提之下 等于我被打一次 我就要吃一次补品
我想 这不应该是游戏该给我的体验 也不是我在游戏中所乐见的
打魔王应该是快乐的过程 对吧?
没有一款游戏是应该被打一次 应该补血一次
我把可能原因归类如下
任天堂不希望你直接走主线 将魔王强度拉高
希望你透过跑神庙(多加爱心) 赚更多钱(增加装备)
这一切代价就是花更多时间去探索这款游戏
不要心急走主线 改变自己玩游戏的心态
但这一切在你挑战魔王才让你领悟
阿!! 不应该先打 不应该先走主线之类的 不知道各位看法如何?
此外 讲讲我自己的想法
即使是开放世界 游戏剧情是不是可以引导玩家
在开放与介入之中 抓取一个平衡
将玩家角色提升到适合打魔王的程度 才让你去挑战魔王
让玩家在打魔王之中是好玩的 是兴奋的
小弟玩游戏经验不多 技术也不好
在此也希望听听各位玩家想法
谢谢
作者: chewie (北极熊)   2018-03-10 13:33:00
号称开放世界却用剧情或封闭区域的做法强迫你练等 那就不
作者: n98802001 (小小賓)   2018-03-10 13:34:00
你有强化防具嘛...
作者: chewie (北极熊)   2018-03-10 13:34:00
是完全的开放世界啦 这代就是做出即使只有3颗心也可以
作者: n98802001 (小小賓)   2018-03-10 13:35:00
我一件强化3的忍者上衣就9了...
作者: chewie (北极熊)   2018-03-10 13:35:00
直接挑战最后魔王的设计 也可以慢慢磨囉
作者: miketimkimo   2018-03-10 13:35:00
去买士兵服强化一下两级防御超过20很好打 每次都还没吃过补品 王就被射死了..
作者: miayao417 (mia)   2018-03-10 13:35:00
说真的你这样比较多乐趣在我自以为很屌的一把弓过卓拉大道后。
作者: chewie (北极熊)   2018-03-10 13:36:00
四神兽 找记忆这些就是你所要的剧情引导了 只是任天堂
作者: miayao417 (mia)   2018-03-10 13:36:00
不小心引到雷人马被虐之后自我放逐
作者: NoEric (にこにこにー)   2018-03-10 13:37:00
丢五颗榴莲下去煮+20额外心心 你爱怎么送头就怎么送
作者: s32244153 (Hir0)   2018-03-10 13:37:00
你也可以练到不被打到阿
作者: miayao417 (mia)   2018-03-10 13:37:00
开始放逐爬山环游世界之旅。结果等到我环游世界回来
作者: chewie (北极熊)   2018-03-10 13:38:00
并没有系统限制你怎么作(如巫师3限制不能拿高等武器 或没
作者: soy5566 (酱油哥)   2018-03-10 13:38:00
开放世界意思就是他不是死的 当你觉得不够强 可以随时走到其他分支 像我第一个小魔王是大象 在山上人马卡很久后来选择去逛街强化自己 感觉跟应征很像啊 不够强被拒绝 那先到适合自己的地方再回来一波
作者: miayao417 (mia)   2018-03-10 13:38:00
雷人马尻几刀就打他尻死,他尻我只损半心十里坡剑神之路....那种空虚感原来这样强烈这游戏神就神在,你想照着主线慢慢提升也可以
作者: tamixavier (SAKI)   2018-03-10 13:40:00
为什么手残要上来po文 好几篇了 XD
作者: wiiann (快雨时晴)   2018-03-10 13:40:00
你想虐就去拿心心升装备 你只是知道不想做而已吧
作者: miayao417 (mia)   2018-03-10 13:40:00
想当十里坡剑神体验那种无穷无尽的空虚感也有
作者: chewie (北极熊)   2018-03-10 13:44:00
武器损坏.有限武器格.烹调系统 这些就是让你自己做资源管理了 不是拿到一把神兵利器就一直用下去 或是等级到就到处虐杀啦 倒是防具花点时间蒐集素材升级一下 会很有感
作者: terlin10 (小Ya)   2018-03-10 13:47:00
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2018-03-10 13:52:00
你是不是没买dlc 你还可以凹一下吃一口不错了系统攻防设计得不好是没错 但骂点不对 你知不知道满血被秒杀式攻击会残半滴血w
作者: hohiyan (海洋)   2018-03-10 13:53:00
打魔王应该是快乐的过程??大部份都是嫌他们不够强啊 XD
作者: peter2354600 (阿波)   2018-03-10 14:00:00
我觉得除了雷神兽之外,其他都超简单....
作者: SubjectHex (Mr.Bubbles)   2018-03-10 14:06:00
你是不是没举盾,有举盾就算没反弹被打到,也比较不痛
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2018-03-10 14:08:00
其实就是你装备不足技术也不足,RTA都是开场直冲城
作者: chewie (北极熊)   2018-03-10 14:11:00
今天早上刚打完最后一只雷神兽 穿满身+3橡皮防具 虽然我
作者: wangmytsai (不买菜)   2018-03-10 14:11:00
其实只是你太习惯玩线性游戏...地图那么大,一堆可以探索的东西,防具随便升一升就超过9了。不说防具,稍微多绕一点也能拿到比较好的武器跟弓,即使是大师模式下,四色加农的强度连我这个手残党也能躲远远射个几箭就把他们射死,真的是没有很难...一个浩大的海拉鲁大陆就放在那边给你探索,不多往道路以外的地方走岂不是太可惜?
作者: chewie (北极熊)   2018-03-10 14:12:00
也是超手残 全程只使出反杀一次 但因为橡皮防具防雷 所以伽农也奈我无法 最后吃两次补血就干掉了XD
作者: wangmytsai (不买菜)   2018-03-10 14:14:00
"这不是游戏该给你的体验 也不是你所乐见的" 呃...难道要把游戏难度调弱到一只BOSS不用回避不用举盾也打得赢? 我是不知道这样的游戏体验会有多好...
作者: alloc (韭菜)   2018-03-10 14:17:00
原PO应该是游戏设计者要规划一开始要去几间神庙后,才去打第一只神兽,然后什么时拿什么对应道具也都设定好,路线也是。 这样还有什么自由的乐趣可言?
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2018-03-10 14:19:00
自由的部分很难讲的 在线性游戏里一样可以自由 只是你怎么看
作者: wangmytsai (不买菜)   2018-03-10 14:19:00
要做到这样也不难啦,像我在大师模式做的一样,存钱把四个大妖精泉开出来;看到气球章鱼上有宝箱就捡,存个满身皇家弓;直冲13心拔大师剑;古代套装或士兵套装全升满等。这样的装备等级打加农一定轻松,40~50小时内就办得到了如果没技术没装备又想硬干BOSS,打得很痛苦再来怪游戏设计,黑人问号? 光是这种状态下还有办法靠吃料理就打赢已经很好了不是吗?
作者: jhkujhku (梧桐)   2018-03-10 14:29:00
没有游戏被王打一下补血一次 黑血仁:蛤?是说黑魂还真的要出NS了
作者: airdog29 (改变不了事实)   2018-03-10 14:31:00
有各种资源跟玩法办法可以弥补技术 继续自由游玩也可以练技术 最后坚持觉得吃东西打王是没设计好 这...个人觉得 如果你无法立体思考 最简单的办法就是多玩几轮XDDDDD
作者: jhkujhku (梧桐)   2018-03-10 14:32:00
照你最后的说法那就不是叫开放世界了开放世界就是让你可以1等打王或是99等再打王
作者: ddt1028 (ddt1028)   2018-03-10 14:36:00
9也太低,为什么不强化装备?
作者: Gamelop (GameLOP only )   2018-03-10 14:38:00
但打不过可以放著准备好再打阿为啥执著一定要打死他才往下走?
作者: wangmytsai (不买菜)   2018-03-10 14:40:00
可能原PO觉得没打赢王会有区域开不出来吧呵呵
作者: mariomandy (bear)   2018-03-10 14:41:00
死掉也不会喷装 直接无损重来三心打加农也行(但我不行XD)
作者: durga (不语娃娃)   2018-03-10 14:42:00
我觉得完全没加强防具走去打神兽比较厉害耶...
作者: JerryGreen ((╯ ̄▽ ̄)╯╩═╩)   2018-03-10 14:56:00
打不赢就传送出来啊,神兽可以自由进出甚至不打神兽摆着100小时也不会怎样反正四英杰&公主都等100年了也不差这几小时(?)
作者: wujiarong (键盘宅宅)   2018-03-10 15:12:00
说一堆似是而非的
作者: ives522 (manson)   2018-03-10 15:17:00
魔王强度高?说笑话吗XD游戏最弱的就是魔王 巨人都比他厉害
作者: gekisen (阿墨)   2018-03-10 15:20:00
荒野之息的四天王和加农是很典型的任天堂like意思就是最简单那种 历代萨尔达王都是以某样道具为攻略核心 用对了就随便打了这代关键道具缩水到只剩弓箭 几乎全部都是射眼睛就能解决
作者: chauliu (sss)   2018-03-10 15:23:00
嗯...不要穿忍者装硬上怪
作者: blackstyles (夜猫)   2018-03-10 15:24:00
RPG打不赢不是就去买装, 升装, 练等(ㄒㄧㄣ)级(ㄒㄧㄣ)吗, 没技巧但是要有钱
作者: dengdengjoe (deng)   2018-03-10 15:33:00
其实大部分的人都是抱怨小魔王太弱导致体验不佳的...
作者: jazye (J__)   2018-03-10 15:41:00
你是不是觉得魔王其实不该打你?
作者: must (UEFAlona)   2018-03-10 16:02:00
你是不是觉得魔王应该挨打不还手XD
作者: kuninaka   2018-03-10 16:03:00
其实玩45个小时,还没强化防具,蛮强的
作者: chelun422 (Lun)   2018-03-10 16:15:00
其实这游戏设计得会让各种不同状况被各种不同玩家因为各种不同的角色程度遇上,就会变成有人被虐很惨,有人狂虐人。其实我个人也不喜欢这种设计XD,按进度推进逐步带领玩家会比较安全,但就没有办法完全开放式世界了
作者: PayKuo (柚子)   2018-03-10 16:17:00
其实四大天王满好打的啦,你稍微研究一下,每个王都会对应到一个符文魔法。使用魔法后,弓箭备多一点,就算是你的状况也很好打过。你有几种选择:1.找几个守护者练盾反,去海拉尔城堡捡武器2.挖矿、存钱、开地图,去找大妖精升级防具。3.找人马老师练习闪避时间,对大部分的王都很好用。我刚开始打水神兽时,也跟你一样一刀残血,而且我几乎是到游戏终盘时才开始疯狂强化装备,强化完之后反而觉得王太弱不好玩。可能是因为平常爱玩黑魂,对boss虐人的状况比较习惯吧。说到这,真的要抱怨一下风神兽真的有点难度太低,不管侵入过程还是打魔王…利特族是不是其实很弱wwww我一直到游戏结束盾反还是不怎样,但是闪避时间练好后,其实真的什么怪都很好打。
作者: sanji719 (卡咪)   2018-03-10 16:24:00
装备升一升就不痛啦 大家都是嫌王太烂 你是防御太低技能升级也有差 就雷的强一点 其他差不多烂 根本不太会被摸到
作者: ray60110 (Yen)   2018-03-10 16:35:00
四只里面 雷比较不好处理而已
作者: ALiGoo (sonic boom)   2018-03-10 16:42:00
四只都够烂了你还能帮他们讲话库巴都屌打四神兽
作者: nolimits (爱盗人)   2018-03-10 16:46:00
基本上硬干都可以赢,吃不完的料理
作者: gdtg10900 (哎呀跌倒)   2018-03-10 16:50:00
我觉得主线是闲逛 任务那边是骗人的
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2018-03-10 17:01:00
因为那任务不能够被完成 或者说 破关他还是在那里..
作者: ooooo11111 (qpsasfshhag)   2018-03-10 17:09:00
正常啊 不然打死加侬之后没有红月 怪物死了就灭亡了会让你完成才奇怪吧
作者: ofender (违者愿闻其详)   2018-03-10 17:33:00
这游戏是靠防具+心心+技术来玩的啊...你被尻两下就死是谁的问题...
作者: samsong318   2018-03-10 17:36:00
目前70小时才刚破完水+火神兽 我强迫症一定要探索全部区域之后才会开下一座塔 无损打完火加农觉得Boss好软现在开图剩一半了且玩且珍惜
作者: fuga0000 (sexykeyboard)   2018-03-10 17:42:00
我都开图到处鬼混……
作者: K77251   2018-03-10 17:49:00
没逻辑看不懂
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-03-10 17:51:00
荒野的王除了雷加农都算好打了,因为对付手段多真的打不过去找大师剑和磨神装吧
作者: exogeneous01 (hon)   2018-03-10 18:17:00
现在玩大师模式都觉得只有dlc试炼够硬其他都有点无趣...
作者: tim20048991 (wst0420)   2018-03-10 19:14:00
操作够好就不用管几颗心心了啊 不行的话当然就是解神庙
作者: kobesnoopy (Bobo)   2018-03-10 19:21:00
四神兽的王都超简单吧 有些站着射就射死了
作者: TheOneisNEO (Thomas Anderson)   2018-03-10 21:03:00
第一次破没特别练 觉得雷比较难 其他三个普通雷难在速度快 练了好多次才过
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-03-10 21:25:00
雷要知道一些小技巧才好打像魔女时间一类的
作者: wulongchia (乌龙茶)   2018-03-10 22:09:00
我破第一次的时候和你差不多连大妖精都没找到 水咒死两次就过了…
作者: H914 (H914)   2018-03-10 22:39:00
水咒弓箭随便射射就过了,我才四颗心= =
作者: meowrain   2018-03-10 23:32:00
林克就已经失忆啦 身为英杰照理说不会还没摸清自己实力就去打大小王 有体认到这一点就会尽快搜集资讯恢复记忆过程中你就知道林克斤两在哪 也会得到强化符文 套装 驱魔之剑 至少大蜘蛛守护者打顺的时候才会有自信跑去挑神兽吧冲动跑去打王当然很爽 但动不动就挂掉老实说纯粹是没掌握好林克实力 跟游戏是不是引导不足没直接关系
作者: keinsacer (凯因)   2018-03-11 00:43:00
呃 玩游戏没充实自己技术 也不想花时间增强角色就希望能够轻松突破难关? 您是不是要找:一键扫荡
作者: coonash (库耐)   2018-03-11 00:59:00
水神兽我是靠盾反才赢 风神兽就真的超级简单
作者: des1267 (捏捏半糖去冰)   2018-03-11 02:12:00
手残与装备强度成正比
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2018-03-11 02:17:00
你玩的游戏太少
作者: isaka (101%)   2018-03-11 07:27:00
如果你愿意和村庄里每一个人说话,就一定会有人提示你去强化装备的地方...真要我说的话,这游戏的小boss难度已经过低了,王出招的cd超长,你只要活用装备和技能几乎都能找出对应解,几乎不吃操作了
作者: ffdqfe (苦恼)   2018-03-11 08:08:00
没有难度,没有乐趣,再来这些boss其实动作很规律,多死个几次就观察出来了,手残党也可以事前想好对策再上,一但想好了战略,其实这些boss简单到无聊的程度
作者: cash35 (Englishness)   2018-03-11 11:59:00
非线性的流程是没有套路可循,一般RPG或AVG大多是进度到哪会配置适当强度的武装和能力参数,玩家算是被动达成条件就可以闯过关。但旷野更大的方向是玩家要让自己思考自己的程度在哪里,思考哪边有资源可以让自己变强,因为100个玩家有100种思维和路线,没办法像一本道游戏那样由设计者为玩家安排好好
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-03-11 12:11:00
所以恢复记忆=身手回来,所以才要叫他先恢复这设计其实满不错的XD
作者: XYZ24324773 (你逆)   2018-03-11 18:30:00
老实说王的招式很少很好闪,要被连续打到两下有困难
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2018-03-11 19:09:00
主要流程非线性 实际上各解谜战斗仍然是线性的botw还没做到Immersive sim 大部分都是固有式解谜的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-03-11 20:51:00
解谜战斗其实也是多解喔他设计是主要解法和其他旁支
作者: john5568 (饺子)   2018-03-12 10:01:00
等等,我记得第一个村装卖的士兵套不强化就超过九了耶..还是第二个村庄?忘了是哪个村庄在卖了..
作者: drump (TylerC)   2018-03-12 10:31:00
最难的是一开始打的水神兽,其他没什么难度啊 @[email protected]
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2018-03-12 16:54:00
大剑人马表示...
作者: pkckpdl (冷王)   2018-03-12 18:11:00
萨尔达公主:我等的好苦(?)
作者: twic (Mr.song)   2018-03-12 23:51:00
小王明明超弱

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