Re: [闲聊] 萨尔达 游戏做得很好但玩起来不见得

楼主: limitex (界王)   2018-02-25 01:27:49
※ 引述《NovaWolf (左手红中右手白板)》之铭言:
: 年假结束前入手了荒野之息,玩到现在我自己的游戏体验只能说非常糟糕
: 游戏设定如果太过贴近真实通常都很不好玩
第一次听到游戏设定太过真实就会不好玩这种说法
先不论是不是萨尔达传说系列作
现在各家游戏的趋势就是作得贴近真实世界
你最近几年应该都很无聊齁 GTA5没玩过吧
: 首先先讲马,本来马的设定就是要让移动上更有效率的但后来发现马根本只是累赘
: 原因是口哨距离有限,所以玩家只要稍微抄捷径/截弯取直/跳山滑行的话就准备跟你的马
: 说再见马只会在原地傻傻等你,要再骑他只能乖乖的回去把它牵回来
: 然后有一点小高低差就不肯跳、还有没驯服好的马还会跟你闹脾气乱晃,本来马的转头就
: 已经不是很好控了遇到那种开跑后直接给你偏个快90度的你真的会气死
: 后来我干脆都把马丢在驿站,反正探索地图要爬上爬下甚至是游泳或跳崖
并不是齁
山猪跟麋鹿都可以骑了 你为什么就只骑马呢?
骑马这一点在以往的萨尔达系列作中
是只要经由特殊招唤方式就可以任意招换过来
但是你是不是搞错一点?
你有没有跟马培养亲密度?? 我的马玩到现在都乖乖的
: 第二点是拿在手上的武器/盾牌/弓会坏掉这设定,耐久度多少也不给人看只有快坏了才会
: 提醒你,然而通常出现提示讯息后再挥个两下武器也差不多爆了
: 武器格本身就够少了要扩充也不是很容易,带满武器出去探索结果因为武器爆光只能拿炸
: 弹打带跑真的很蠢也很不好玩
: 而且因为这设定让某些特殊武器定位很尴尬,像是我拿到米法的长枪却不敢用...
你好像不知道敌人的武器可以抢过来用?
整款游戏中 就连退魔之剑也有耐久值的设定
对于打倒敌人后 直接设定成只剩下奖赏是很简单的
但是他却大费周章的把敌人手上拿着的武器留下来给你用
武器该用就用 反正有些武器可以无限刷
刚开始游戏总是很容易死掉
: 再来是战斗方面,初始台地那边教的技巧只限1V1
: 当一次遇到3只敌人或以上后除非你攻击力够强能快速扫掉不然通常都是要跑
: 什么跳闪反击/盾反的你遇到多只怪打你一个使不太出来,除了时机要对之外目标还得选对
: 一个按错就是看林克原地起跳然后被怪打死
: 你说盾牌/弓箭打带跑什么的,别忘了上面说的武器会坏掉/箭矢也有限
: 按ZL切换锁定目标不知道为何用起来就是感觉没其他动作游戏的流畅、还有跳跃是按X非B
: 让我一开始花了不少时间适应
Z注目这个系统
从时之笛开始 就是萨尔达传说系列的特点之一
老实说我没看过其他游戏有类似的设定
跳呢 跳呢!!
你不知道老玩家等林克可以跳等多久了!!!!!!!!!!!!!!!
时之笛等到现在也快20年了吧
: 其实马那点还免强可以接受,但是二、三点问题就很大了搞得我在开图探索时容易被路边
: 营地的小怪打死加上身上资源耗光,变成一种恶性循环让人感到很挫折
他就是要你体验
林克在这种环境下的艰难 如何一路逆转整个局面
: 而且游戏本身的提示算偏少的,经过上述这样后又会有种我现在到底该干啥的窘境
: 是说萨尔达公主拍的照片有什么游戏中的提示吗?
你的游戏体验都这么糟了 实在很不想雷你
开放式借类型的游戏就是多跟人讲话
现在任天堂都开放中文化给你了
这系列其实多注意提示跟对话没有解不了的问题
: 我除了第一章是由村长家门外的NPC告知跟双子山那张是自己慢慢挖出来外其他一点头绪
: 也没有...
^^^^^^^^^
这个就是很标准的没什么跟NPC说话
我相信你应该才刚开始游戏所以不知道为什么我会这样说
但是没有一款游戏是完全适合所有玩家的
就算是玛莉欧奥德赛也是有不喜欢的人存在(像我)
享受萨尔达传说这款游戏
是看你如何去应用游戏中给你的提示 达成你的目标
你是要看攻略也好 要上网查资料询问也好
不会玩 或者是碰到过不了的问题
怪游戏为什么这样设计并不是一个很好的反应跟态度
因为这是游戏设计者刻意要这样呈现出来的效果
希望你之后可以在萨尔达传说这款游戏中得到乐趣
作者: SHR4587 (SHR4587)   2018-02-26 08:01:00
其实很明显就是要你不要在战斗跟道路以外的地方用马
作者: a3831038 (哭哭杰)   2018-02-25 01:35:00
不好玩卖掉就好了,最近也打算卖掉奥德赛
作者: Ukyorias (How's everything...?)   2018-02-25 01:41:00
我第二次玩Zelda, 原来以前全都不能跳阿......?
作者: bestadi (ADi)   2018-02-25 01:46:00
林克不能跳 宫老说法林克不需要跳这种动作 精简的道具操作才是林克特色 跳才是老玛的特色
作者: twic (Mr.song)   2018-02-25 01:47:00
游戏不会都适合每个人 尤其像这种探索的 黑魂玩家可能不适应最近的MHW 一直做装打怪做装打怪 也不会适合每个人
作者: weqeqeqwe (抹茶)   2018-02-25 01:49:00
像我就没办法接受要一直农物品才能玩的游戏
作者: twic (Mr.song)   2018-02-25 01:49:00
萨尔达的好玩之处我觉得是 处处有惊喜和新鲜感 和世界的互动黑魂的新鲜感是 被王初见杀lol 和累积经验打赢王的快感MHW就农装过程中的成长 和善用知识狩猎
作者: abyss5566 (abyss)   2018-02-25 01:52:00
明明是一个小阶梯居然没办法跳 真的超痛苦的
作者: twic (Mr.song)   2018-02-25 01:52:00
光是这三种ARPG 好玩的点就不同了
作者: MaySnow2010 (键盘鲁蛇)   2018-02-25 01:56:00
我喜欢萨尔达、黑暗灵魂系列,但是MHW我玩不下去。每个人都有自己喜欢的类型,真的不适合就别勉强...
作者: j236 (令嗓)   2018-02-25 02:13:00
离题下 山猪可以骑吗?我想当野猪骑士!
作者: ilcr (保持平常心)   2018-02-25 02:17:00
说真的,如果不是喜欢独处,一个人可以自得其乐的,玩旷野之息,大概会很痛苦就像我都自己自助跑日本,有朋友说他完全无法像我这样一个人
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-02-25 02:29:00
其实GB两作就有跳....虽然要拿道具
作者: srw234 (我爱机战)   2018-02-25 02:34:00
....我还真不知道可以骑猪...
作者: chauliu (sss)   2018-02-25 02:38:00
马真的是粪设计 其他就都还好
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-25 02:39:00
马不错吧,如果摩托车算马(x
作者: MINUSC (减C)   2018-02-25 02:42:00
同意i大的话,这里也有差不多的感觉XD
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2018-02-25 02:51:00
有课金买DLC, 马就方便了
作者: kimisawa (杨)   2018-02-25 03:07:00
NS版萨尔达教学文+1因为原始游戏设计不良 要人去颗金 好棒棒
作者: chauliu (sss)   2018-02-25 03:11:00
上古马具也是粪设计 不管多近都是用传送的还要等传送完
作者: yukitowu (雪兔哥)   2018-02-25 03:11:00
...不想骑马就不要骑就好 说什么粪设计 设计不良
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2018-02-25 03:15:00
骑乘设计真的很鸡肋是真的啊...开放世界*
作者: yukitowu (雪兔哥)   2018-02-25 03:20:00
我离开初始台地就抓了马 第一个目的地就骑着过去虽然知道四神兽的事情 但没有马上去解 就是骑着马开始找各地的马厩跟回忆地点 逛遍整个地图
作者: kaneson (Lance)   2018-02-25 03:23:00
探索型游戏世界就是要有很多不方便,如此一来拿到好东西跟游戏知识与经验就会有价值,也有成长跟探索的乐趣。如果一开始就万事都很简便,那实质上就是个跑剧情的游戏,而且前后期也只是数值跟造型差异而已。
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2018-02-25 03:24:00
这游戏就是神在把这探索的感觉推广给轻玩家取向的人 至于已经老鸟的几乎没在怕的(咦只差在把初始台地的系统跟外地连在一起 以及这次世界不够大 不够我探索的问题而已w
作者: yukitowu (雪兔哥)   2018-02-25 03:27:00
我只是觉得一直灌输马是粪设计 设计不良整个莫名其妙
作者: ernova831   2018-02-25 03:33:00
马要变好用需要一点时间 不喜欢旅行感的自然就不会多用从马宿到下一个马宿就够把一只马的亲密弄满了
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2018-02-25 03:36:00
我觉得欣赏的眼光很多设计的巧思 不计较其实用性的话纯赶路是真的没用就是了(速度再快都没有虫洞移动快的
作者: ernova831   2018-02-25 03:37:00
像对付群怪 骑在马上打就比站着要来的轻松
作者: snowinwater (Snow)   2018-02-25 03:42:00
他连跳跃可以换成B都不知道 根本就是来胡乱批评的啊
作者: soft2165 (不回家)   2018-02-25 03:49:00
马是真的很不好用, 如果马像三国无双8那样神, 可以骑马渡过台湾海峡. 我应该都不会再下马了. 哈哈
作者: kaneson (Lance)   2018-02-25 03:55:00
推楼上,应该是很多人被魔兽世界及往后的网游座骑设计养出习惯了吧,当年wow最初是以战场设计为出发点,所以包含座骑及各系统操作都大幅简化(相对于2000年左右的游戏)是有其必要。但后来模仿跟进的游戏还有wow的资料片,本质都成了纯刷装游戏,都忘了探索游戏的本质。我觉得荒野之息有在探索自己独特游戏模式这点是它得到好评的主因。前原po认为这游戏太真实,我个人认为也只是轻中度而已。如果再加上饥饿值还有更高自由度可以打造自己风格的家做为后期内容就更完美了。
作者: blueocean292 (蓝海)   2018-02-25 03:57:00
三国无双八才不能渡过台湾海峡 到一半就不能前进了台湾岛禁止登陆
作者: aggressorX (阿冲)   2018-02-25 04:59:00
真实跟效率本来就要取得平衡 你是不是玩太少
作者: SHR4587 (SHR4587)   2018-02-25 05:41:00
太真实的确会不好玩喔,真实跟游戏性是有个平衡点的然后萨尔达说真的只有把现实一些逻辑上的互动要素做进去谈不上太真实,GTA等等作品也是Kingdom come 就是拿一堆细节叠出来却忽略游戏性的作品然后马匹问题随传随到也会发生不想用的问题,几乎只有平原地形会用到,算是平衡问题吧游戏就是互动跟成就感,要成就感就要有惩罚,没有惩罚成就感会变得很廉价,萨尔达开宝箱会有成就感其中一个要点就是武器会坏掉,武器会坏掉这点就是惩罚,但相对的惩罚与奖励要有个平衡点,如果游戏设计越贴现实这平衡点崩坏的机率越高。
作者: noway729 (NowWa)   2018-02-25 06:17:00
游戏太现实并不会更好玩喔
作者: vm03vm03 (蟑螂小强)   2018-02-25 08:32:00
我玩过一款有饥饿值必须睡眠的求生游戏,真的每天过日子就没时间了,还救什么公主
作者: hatsuta (....)   2018-02-25 08:36:00
骑马我觉得很棒啊 就算没dlc道具 传送点够多了
作者: scott032 (yoyoyo)   2018-02-25 08:58:00
其实还可以骑熊 林克大腿很强壮 夹不住照样可以操纵XD
作者: beyonf (mos)   2018-02-25 09:15:00
GTA5的真实跟原po指的不一样吧 要批也先听懂
作者: scott032 (yoyoyo)   2018-02-25 09:28:00
我觉得能把武器全弄坏箭矢射光又不捡 然后拿出来批比较神奇 明明打玩一个营地能捡的武器箭矢多得是又不是魔物猎人 武器耐久全用光还打不死哥布林
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2018-02-25 10:21:00
其实现在的游戏 都是做到某部分的真实 不可能全面看他主打的要素着重哪方面有场景 求生 物理效果 还是人物表情互动等等
作者: chauliu (sss)   2018-02-25 11:09:00
花一堆心力把玩家引导离马路 马的设计却是相反变成一种限制力 这不是设计不良吗 不然干麻还做古代马具
作者: min0825 (IAMMIN)   2018-02-25 13:37:00
GTA5贴近真实世界?
作者: heyhey309   2018-02-25 14:50:00
太真不好玩不懂吗.你要不要照真实世界的时间轴玩看看
作者: widec (☑30cm)   2018-02-25 15:03:00
马也不是粪设计啦 马明明设计得超神 却没有机制发挥功能马的设计 根本模拟骑马了也可能林克的步行速度调太快 导致马匹可有可无
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-25 15:39:00
骑马的置入其实比较偏情怀,而非实用,很多玩家对时之笛最深的印象就是林克骑着马奔驰在海拉尔平原上,boss战还强制骑马这点更明显是情怀导向要知道这一代的卖点就是地无三里平,光这个场景设计思维就注定马在平原和道路以外无用了,很难相信制作方是单纯把马当成重要移动工具,尤其中后期谁会想骑马,这不是像FF那种拿到交通工具就不想靠走路趴趴走的RPG思路啊
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2018-02-25 16:42:00
没有特别能好好发挥的地方(重点) 还好不是上古拉长无意义的区域要靠马跟开车(ff15) 这样还可以啦botw还是有很多无意义的空白区域的
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-26 00:02:00
最无意义的空白大概是沙漠区吧,我都是拉沙海豹冲过去

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