楼主:
euph (咬咬嚼嚼猴子口味)
2018-02-21 16:58:44先附个连结
【CEDEC 17】《萨尔达传说：荒野之息》任天堂全新开发方式下诞生的完美游戏世界
https://gnn.gamer.com.tw/4/152054.html
因为自己本身是重度游戏迷，所以NS首发就跟萨尔达一起入手了，
然后也就进入了精神时光屋，有时候平日都还不敢开机，深怕一玩就是半夜三四点。
碰巧自己也在游戏产业中，所以大概在半年前，参加了日本的游戏开发者会议(CEDEC)。
那时候听到了萨尔达的基调演讲，内容让我非常的震憾，
原来在抽象的游戏开发里面可以导入这么有趣的引力的理论。
要怎么样设计一款游戏不是用对话，不用任务，或是自动寻路功能去引导玩家探索世界，
我想这款萨尔达达到了一个里程碑。
在这边巴哈的翻译新闻里我重复看了十几次都还是觉得很感动。
可能当时很多人看了没有什感觉，但是我相信现在玩过体验过萨尔达的精髓之后。
大家再来看看这篇文章，应该会更有不同的感触。
【CEDEC 17】《萨尔达传说：荒野之息》任天堂全新开发方式下诞生的完美游戏世界
https://gnn.gamer.com.tw/4/152054.html
作者:
csydebbie (csydebbie)
2018-02-22 04:33:00可能是因为第一个神兽是解水的关系，英帕他们也知道林克，后来的神兽村落大家都不记得林克觉得好难过QQ 要是其他村落的居民能与主角有更多互动就好了像是鼓隆族那里，要不是我得去神兽内部，不然还真的没什么动力去帮他们(欸)，一方面也是还没防火装之前只想赶快离开这个鬼地方 囧
作者:
Witting (Witting)
2018-02-21 17:08:00一开 天就亮了
作者:
new8gi (新八机)
2018-02-21 17:10:00时光屋
作者:
j1551082 (薄荷哈亚铁)
2018-02-21 17:11:00其实我玩到破之后觉得缺点还是很多 没有每个人都说那么神...
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-02-21 17:12:00分享个没缺点的，我立刻玩
作者:
Syuto (Syuto)
2018-02-21 17:14:00可以举一个你真的觉得神的游戏来让我玩玩看吗?
楼主:
euph (咬咬嚼嚼猴子口味)
2018-02-21 17:15:00求推荐零缺点的游戏
作者:
cash35 (Englishness)
2018-02-21 17:16:00botw是有很多缺点没错，但缺点不会是某些人说的什么为什么武器会坏、为什么有体力限制、为什么不知道要做什么
作者:
chewie (北极熊)
2018-02-21 17:16:00俄罗斯方块(?
精神时光屋代表作文明5 我也试了3、4次玩不出醍醐味放弃但不代表他不是神作
作者: ailio (Ailio) 2018-02-21 17:21:00
如果有完美的游戏，那表示根本没认真玩 XDD，因为游戏是死
作者:
cash35 (Englishness)
2018-02-21 17:21:00所谓神作并不是十全十美的游戏，而是过程能不能给玩家不同的体验和思路。对岸有一篇评论说的很好，神作有两种，以GTA为例，GTA3是神在从0到1，也就是前无古人的开放世界，而GTA5的神则是从1到10，把GTA3的基础充实优化到完美。这种思路来看，旷野之息是从0到1的作品，固然受限于开发时间人力预算性能等不足，就像GTA3那样也有不少缺点，但并不影响游戏本身对其他游戏开发者和玩家刷新三观的地位
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-02-21 17:24:00不可能有完美的游戏
作者:
cash35 (Englishness)
2018-02-21 17:24:00我记得以前MGS出来我也超震撼的，怎么会有这种可以“玩弄
作者:
new8gi (新八机)
2018-02-21 17:25:00缺点不能批次制造算不算？ 但是批次会觉得像免洗手游
作者:
chewie (北极熊)
2018-02-21 17:26:00缺点或弱点...城镇或驿站的支线较弱 几乎都是围绕着林克的神庙或物件挑战而产生的对话 缺少自己的故事 神庙变成快速传送点+集点换心心场地 绝少对主要剧情产生影响...算美中
作者:
cash35 (Englishness)
2018-02-21 17:28:00像秘境探险2和战争机器1我也觉得是神作，但我不会去说因
作者:
chewie (北极熊)
2018-02-21 17:28:00不足吧 但主题是探索这个战后世界 可能就时间不够深入开发
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-02-21 17:28:00最简单讲怪物种类永远都可以是缺点有20种那么缺点是没有20种以上以此类推
作者:
cash35 (Englishness)
2018-02-21 17:31:00旷野之息的缺点，我觉得是剧情套路太深，像遇到第一个水神兽会觉得很感动，但第二个神兽发现剧情好像公式，一定是林克回想然后进神兽解放神兽，就好像看里见八犬传后看新十二生肖就知道人会死光这样XD
作者:
sxxs (有些话想说在老去之前~)
2018-02-21 17:33:00碧琪公主, 萨尔达: 什么?! 你说套路深
作者:
cash35 (Englishness)
2018-02-21 17:36:00假设怪给100种，跟DQ比会觉得好少怎么不给400种。MGS和GTA怎么会有进不去的房间，有火箭筒不是应该所有东西都可以破坏？无双武将怎么摔不死武，怎么兵都那么笨，要是AI跟真人一样多棒？这种思路无论加法或减法做出来都是烂游戏吧
料理要一个个卖有点拖台钱 不过最近发现有NPC收顶级兽肉
作者:
chewie (北极熊)
2018-02-21 17:38:00那个NPC第二次以后不会无限制收顶级兽肉 可能收个三个就说这样就够了 所以可以5个一单位做完烤肉串卖钱后剩的再问他要不要零买XD
作者:
chewie (北极熊)
2018-02-21 17:40:00还蛮真实的啊 第一次就全买 之后就收能吃的量就好XD
作者:
cash35 (Englishness)
2018-02-21 17:42:00其实林克好像没什么义务救公主，反正也没印象，居民和加侬也相安无事XD
作者:
sxxs (有些话想说在老去之前~)
2018-02-21 17:44:00其实是加侬被萨尔达囚禁了100年 Q_Q
作者:
chewie (北极熊)
2018-02-21 17:46:00有啦 居民感受到最近起了变化 有奇怪的塔升上来了 然后怪物变活跃了 不知道是谁搞的鬼(林克:汗
作者:
j1551082 (薄荷哈亚铁)
2018-02-21 18:00:00升起来的时候是加农回杀全部人 百年前的时候喔 后来林克转生(？)才找到可以打卡
作者:
chewie (北极熊)
2018-02-21 18:07:00百年前塔没升啊 萨尔达拍的回忆照片完全没出现塔
作者:
j1551082 (薄荷哈亚铁)
2018-02-21 18:09:00拍照是开战前 开战后加农输了又复活才升塔
作者: gouran (群争) 2018-02-21 18:15:00
没缺点的神作xb2？
作者:
scott032 (yoyoyo)
2018-02-21 18:37:00救公主是顺便的 那几只神兽的灾害比较大
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-02-21 18:45:00那个人是xb2还没发售就开始嘴的钓鱼大师吧还吵着要退款，嘻嘻
作者: gouran (群争) 2018-02-21 19:00:00
我号称铁齿铜牙金不换 当然认真
萨尔达当然有缺点，但是对很多人来说，非常棒的优点可以让人忽略小缺点，玩出别款游戏没有的体验，对于喜爱的人就是神作，玩起来不对味的人当然不觉得神，不可能有游戏能满足所有人的。
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2018-02-21 20:50:00虽然说四个神兽剧情套路，但四种族对神兽暴走的想法有做出差异，我觉得还算用心鸟族-沮丧，石头族-乐天，水族-哀伤，女族-自傲
作者:
j1551082 (薄荷哈亚铁)
2018-02-21 20:58:00除了王子外基本上没什么记忆深刻的点 特别是有没有整个村庄根本没有变化也是问题点(采矿不算的话
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2018-02-21 21:07:00那可能我比较入戏，事件前后看对话我蛮有感觉的村庄没变但是天气有啊
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-02-21 21:22:00DLC的剧情我觉得比较有感真的是看到那张照片才有感伤的感觉
神兽确实有点套路 可是如果神兽不套路的话 我应该破不了关@@
不得不说现在很多游戏都赶鸭子上架有完成的游戏真的很少
作者:
Witting (Witting)
2018-02-22 01:08:00一开 天就亮了
作者:
new8gi (新八机)
2018-02-22 01:10:00时光屋
作者:
j1551082 (薄荷哈亚铁)
2018-02-22 01:11:00其实我玩到破之后觉得缺点还是很多 没有每个人都说那么神...
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-02-22 01:12:00分享个没缺点的，我立刻玩
作者:
Syuto (Syuto)
2018-02-22 01:14:00可以举一个你真的觉得神的游戏来让我玩玩看吗?
楼主:
euph (咬咬嚼嚼猴子口味)
2018-02-22 01:15:00求推荐零缺点的游戏
作者:
cash35 (Englishness)
2018-02-22 01:16:00botw是有很多缺点没错，但缺点不会是某些人说的什么为什么武器会坏、为什么有体力限制、为什么不知道要做什么
作者:
chewie (北极熊)
2018-02-22 01:16:00俄罗斯方块(?
精神时光屋代表作文明5 我也试了3、4次玩不出醍醐味放弃但不代表他不是神作
作者: ailio (Ailio) 2018-02-22 01:21:00
如果有完美的游戏，那表示根本没认真玩 XDD，因为游戏是死
作者:
cash35 (Englishness)
2018-02-22 01:21:00所谓神作并不是十全十美的游戏，而是过程能不能给玩家不同的体验和思路。对岸有一篇评论说的很好，神作有两种，以GTA为例，GTA3是神在从0到1，也就是前无古人的开放世界，而GTA5的神则是从1到10，把GTA3的基础充实优化到完美。这种思路来看，旷野之息是从0到1的作品，固然受限于开发时间人力预算性能等不足，就像GTA3那样也有不少缺点，但并不影响游戏本身对其他游戏开发者和玩家刷新三观的地位
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-02-22 01:24:00不可能有完美的游戏
作者:
cash35 (Englishness)
2018-02-22 01:24:00我记得以前MGS出来我也超震撼的，怎么会有这种可以“玩弄
作者:
new8gi (新八机)
2018-02-22 01:25:00缺点不能批次制造算不算？ 但是批次会觉得像免洗手游
作者:
chewie (北极熊)
2018-02-22 01:26:00缺点或弱点...城镇或驿站的支线较弱 几乎都是围绕着林克的神庙或物件挑战而产生的对话 缺少自己的故事 神庙变成快速传送点+集点换心心场地 绝少对主要剧情产生影响...算美中
作者:
cash35 (Englishness)
2018-02-22 01:28:00像秘境探险2和战争机器1我也觉得是神作，但我不会去说因
作者:
chewie (北极熊)
2018-02-22 01:28:00不足吧 但主题是探索这个战后世界 可能就时间不够深入开发
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-02-22 01:28:00最简单讲怪物种类永远都可以是缺点有20种那么缺点是没有20种以上以此类推
作者:
cash35 (Englishness)
2018-02-22 01:31:00旷野之息的缺点，我觉得是剧情套路太深，像遇到第一个水神兽会觉得很感动，但第二个神兽发现剧情好像公式，一定是林克回想然后进神兽解放神兽，就好像看里见八犬传后看新十二生肖就知道人会死光这样XD
作者:
sxxs (有些话想说在老去之前~)
2018-02-22 01:33:00碧琪公主, 萨尔达: 什么?! 你说套路深
作者:
cash35 (Englishness)
2018-02-22 01:36:00假设怪给100种，跟DQ比会觉得好少怎么不给400种。MGS和GTA怎么会有进不去的房间，有火箭筒不是应该所有东西都可以破坏？无双武将怎么摔不死武，怎么兵都那么笨，要是AI跟真人一样多棒？这种思路无论加法或减法做出来都是烂游戏吧
料理要一个个卖有点拖台钱 不过最近发现有NPC收顶级兽肉
作者:
chewie (北极熊)
2018-02-22 01:38:00那个NPC第二次以后不会无限制收顶级兽肉 可能收个三个就说这样就够了 所以可以5个一单位做完烤肉串卖钱后剩的再问他要不要零买XD
作者:
chewie (北极熊)
2018-02-22 01:40:00还蛮真实的啊 第一次就全买 之后就收能吃的量就好XD
作者:
cash35 (Englishness)
2018-02-22 01:42:00其实林克好像没什么义务救公主，反正也没印象，居民和加侬也相安无事XD
作者:
sxxs (有些话想说在老去之前~)
2018-02-22 01:44:00其实是加侬被萨尔达囚禁了100年 Q_Q
作者:
chewie (北极熊)
2018-02-22 01:46:00有啦 居民感受到最近起了变化 有奇怪的塔升上来了 然后怪物变活跃了 不知道是谁搞的鬼(林克:汗
作者:
j1551082 (薄荷哈亚铁)
2018-02-22 02:00:00升起来的时候是加农回杀全部人 百年前的时候喔 后来林克转生(？)才找到可以打卡
作者:
chewie (北极熊)
2018-02-22 02:07:00百年前塔没升啊 萨尔达拍的回忆照片完全没出现塔
作者:
j1551082 (薄荷哈亚铁)
2018-02-22 02:09:00拍照是开战前 开战后加农输了又复活才升塔
作者: gouran (群争) 2018-02-22 02:15:00
没缺点的神作xb2？
作者:
scott032 (yoyoyo)
2018-02-22 02:37:00救公主是顺便的 那几只神兽的灾害比较大
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-02-22 02:45:00那个人是xb2还没发售就开始嘴的钓鱼大师吧还吵着要退款，嘻嘻
作者: gouran (群争) 2018-02-22 03:00:00
我号称铁齿铜牙金不换 当然认真
萨尔达当然有缺点，但是对很多人来说，非常棒的优点可以让人忽略小缺点，玩出别款游戏没有的体验，对于喜爱的人就是神作，玩起来不对味的人当然不觉得神，不可能有游戏能满足所有人的。
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2018-02-22 04:50:00虽然说四个神兽剧情套路，但四种族对神兽暴走的想法有做出差异，我觉得还算用心鸟族-沮丧，石头族-乐天，水族-哀伤，女族-自傲
作者:
j1551082 (薄荷哈亚铁)
2018-02-22 04:58:00除了王子外基本上没什么记忆深刻的点 特别是有没有整个村庄根本没有变化也是问题点(采矿不算的话
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2018-02-22 05:07:00那可能我比较入戏，事件前后看对话我蛮有感觉的村庄没变但是天气有啊
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-02-22 05:22:00DLC的剧情我觉得比较有感真的是看到那张照片才有感伤的感觉
神兽确实有点套路 可是如果神兽不套路的话 我应该破不了关@@
不得不说现在很多游戏都赶鸭子上架有完成的游戏真的很少
作者:
csydebbie (csydebbie)
2018-02-22 12:33:00可能是因为第一个神兽是解水的关系，英帕他们也知道林克，后来的神兽村落大家都不记得林克觉得好难过QQ 要是其他村落的居民能与主角有更多互动就好了像是鼓隆族那里，要不是我得去神兽内部，不然还真的没什么动力去帮他们(欸)，一方面也是还没防火装之前只想赶快离开这个鬼地方 囧