[情报]电FAMINICOGAMER业内人士讨论部分翻译(花枝)

楼主: Lex4193 (oswer)   2018-01-20 13:26:15
转载者本人已经完全退坑splatoon2两个月。
只是偶然看到这篇文章想翻译一下花枝的部分而已。
本人日文是业余的,所以不保证翻译内容没有错误。
另外这篇文章里还有其他任天堂游戏的讨论(如马力欧和萨尔达),
有兴趣的人可以自己去看看这些游戏开发者的想法。
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/171229/2
splatoon2似乎迷失了
岩崎氏:
要说本作没什么缺点也可以,但果然最大的问题还是线上配对吧?
hamatsu氏:
一代给人强烈的印象也得到了很大人气。但“续作该怎么办?”似乎有些迷惘了。
TAITAI:
的确是这样,没有感受到期待中的进步。
岛国氏:
我想要指望二代能有跟一代一样的冲击感是很难的。
hamatsu氏:
这次的线上配对相当重视平衡性呢。
岩崎氏:
称作任天堂版的“决胜时刻”可能有点误解,可以称作任天堂版的“斗阵特攻”。
岛国氏:
我本人是个FPS厨,一代给我的感觉是不错,像线上配对等很多地方有缺失,
但也有很多地方作的很好。
TAITAI:
这就跟“PUBG”差不多吧。
hamatsu氏:
(整体设计)感觉有点太亲近硬派玩家了,当然这样的模式也可以,
但我认为会妨碍(这款游戏)进一步的推广。
TAITAI:
“鲑鱼模式”就是另一个方向吧。
岛国氏:
可惜的是,人们只要脚踏油门就是想要加速,如果有座高山却无法上去,就会感到不满。
(意思是说对战模式让人努力得不到收获)
hamatsu氏:
就像马力欧赛车之于赛车游戏,splatoon之于FPS就是那种感觉呢。
但二代这种硬派的风格给人的感觉不对呢。
hamatsu氏:
在一些访谈中,职业电竞选手梅原大吾说过:
“比起平衡度高的游戏,稍微有点不平衡的游戏其实比较好玩”,也许是这样吧。
不过花枝二代正在朝着更加平衡的路线发展。
TAITAI:
平衡度当然很重要,但电子游戏的乐趣应该更超前。
单纯按钮的简单快乐,和更原始的乐趣。
岛国氏:
西谷亮(快打旋风二的开发者之一)的访谈中说过:
“要追求绝对完美的平衡,那大家全都用相同的角色对战就好啦。”
TAITAI:
极端来说是如此呢。
hamatsu氏:
但是日本TPS能卖破百万果然还是很厉害呢。
大家都理所当然的接受这样的游戏也很厉害。
这系列应该就会作为定番继续推出吧。我个人也会继续支持这个系列。
还有就是到目前为止,虽然也有想推出日本的对战型FPS和TPS,
但大部分人都觉得不可能作到而死心。
而splatoon创造了一个可以讨论缺失的环境也很厉害呢。
(从觉得日本人不可能作FPS,进步到可以开始讨论各种进步可能性的程度)
岩崎氏:
我是这样想的,二代的胜负是很严肃的。“但这样跟一般的电竞游戏有什么不同?”
hamatsu氏:
splatoon2或arms都是这样。我觉得“任天堂正在认真朝向电竞的方向发展”,
但这样严肃的路线跟任天堂擅长的同乐路线感觉上是互相冲突的。
TAITAI:
的确如此呢。
岩崎氏:
听你这么说,确实任天堂想要作严肃的电竞游戏也说不定。
岛国氏:
但是如果要作电竞游戏的话,Joy Con果然不太适合。
岩崎氏:
别这么说,任天堂在操作方面还有改善的地方。
作者: fox527 (Han)   2018-01-20 13:31:00
觉得续作可以考虑免费游玩,纯粹卖外观的模式
作者: ddven (会唱歌的蚂蚁)   2018-01-20 13:37:00
点进去看没说是开发者访谈啊?
作者: fox527 (Han)   2018-01-20 13:37:00
还可以卖一些耍帅动作,打爆敌人时可以用给他看XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-20 13:39:00
开发者访谈XDDDD
作者: horseorange (橘小马)   2018-01-20 13:41:00
为什么不tps可转换fps视角就好呢?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-20 13:45:00
说真的 不讲转载者"心死"很久这件事www这篇内容吐点也太多了
作者: kashiwa27 (UDON)   2018-01-20 13:49:00
呃 严肃在哪了 讲得好像一代很轻松似的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-20 13:53:00
杀气腾腾(X) 游戏出久了技术落差明显 被杀爆骂粪GAME(0)实际上这就是竞技类游戏的通病
作者: kashiwa27 (UDON)   2018-01-20 13:53:00
不会互杀 你开玩笑吧
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-20 13:55:00
不会互杀就是因为一代菜鸡多 连打人都不太会 只会低头涂地
作者: kashiwa27 (UDON)   2018-01-20 14:00:00
没看过 看来我一代几百小时还玩不够多
作者: altcd (這是個盲從的年代~)   2018-01-20 14:02:00
被别家的开发者说迷失www 这跟现在一堆酸民说youtuber出名后就失去初心有87%像,你又知道人家的初心是什么?
作者: kashiwa27 (UDON)   2018-01-20 14:03:00
突然想起来这id 看来我不用再回了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-20 14:03:00
没看过是因为你杀气太凶啦www 啊我也没看过就是了他们的迷失很好笑啊 整篇吐点超多老任擅长同乐=>二代太严肃了=>迷失 <--嗯?
作者: bestadi (ADi)   2018-01-20 14:09:00
等等大乱斗、玛车...一直以来都是牛鬼蛇神的世界吧...
作者: riap0526 (riap0526)   2018-01-20 14:14:00
被别家说花枝迷失太好笑了,怎么不敢讲讲自己的游戏系列迷失了没
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2018-01-20 14:15:00
所以他们抱怨的是2代只是1代的威力加强版这样?
作者: riap0526 (riap0526)   2018-01-20 14:15:00
说真的花枝离电竞化还差很远,这种程度就已经说向核心玩家靠拢
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-20 14:15:00
那影片www 你认真的想拿来当证据吗XDDD
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-01-20 14:16:00
我也觉得荒野之息迷失了,怎么那么农(x
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-20 14:16:00
这就跟LOL在troll故意不杀时 聊天室在那边刷的一样XDDD
作者: riap0526 (riap0526)   2018-01-20 14:16:00
做向核心一点靠拢也被讲,太轻玩家也被讲lol
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2018-01-20 14:17:00
拿武器不杀敌有什么好玩的...
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-20 14:17:00
很多游戏就是这样。一旦发展出完整的战术。打起来爽快度就越来越偏吧
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2018-01-20 14:18:00
第一次看到作更平衡->无趣
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-20 14:18:00
向核心玩家靠拢确实需要检讨 一代后期也有这问题 强者很强 技术差的就跟日亚负评一样连败七场www
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-20 14:18:00
最代表就是格game吓跑一堆入门新手
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-20 14:19:00
就pff玩家抱怨游戏越来越pfu了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-01-20 14:19:00
我喜欢的被平衡->无趣大概这样其实蛮好懂的XDD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-20 14:19:00
二代是因为一代老玩家已经先玩了两年了 加速这过程以前可以上S的 现在动不动就被"烂队友"害到 气到上论坛写负评 甚至连漫画都在骂 是不太意外啦...
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2018-01-20 14:20:00
格game只能硬碰硬见真章,漆弹还能涂地跑路偷袭前者像金庸,后者像古龙,怎么放一起比
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-20 14:23:00
人比人气死人啊
作者: kashiwa27 (UDON)   2018-01-20 14:24:00
我没像你那么闲没事在那跳和不杀
作者: moneydream (钱梦)   2018-01-20 14:25:00
连线时最度烂这种一直跳不做正事的.以为在示好打招呼之前遇到还会一起白烂整场.后来看到都直接杀了不尊重敌队也就算了跟你同队的队友做何感想
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-20 14:27:00
笑点在 八个人里只要我继续杀就不可能看过欢乐troll场
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2018-01-20 14:27:00
( ′_>`) 又是这ID...
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-20 14:28:00
所以问题点在于 你自己要被动回应别人TROLL 关我啥事
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2018-01-20 14:28:00
所以那个”和平玩法”是游戏问题还是人的问题?一代有强制无伤?
作者: kashiwa27 (UDON)   2018-01-20 14:29:00
挖直接开大绝怀疑别人没玩过了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-20 14:30:00
PvP是很残酷的。人要服老玩pve虐怪就好
作者: gipgip12 (棒仔)   2018-01-20 14:30:00
所以你觉得偶尔遇到双方不互杀在那边跳就是有趣...?
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2018-01-20 14:31:00
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-20 14:31:00
我没改口吧XD 我跟K大的游玩经验都没见过啊XD我不troll人 见到就杀 又不像你XDDD
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2018-01-20 14:32:00
我建议你鲑鱼打工和平的跳,保证无法互杀
作者: kashiwa27 (UDON)   2018-01-20 14:32:00
这种通常是知道对方有缺人才会这样玩 一般才不会有
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2018-01-20 14:33:00
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-20 14:33:00
笑点在 你觉得troll场是好事吧 XDDD
作者: kashiwa27 (UDON)   2018-01-20 14:34:00
你那个连结就是有意而为之而已 是想证明什么
作者: gipgip12 (棒仔)   2018-01-20 14:34:00
A一下ID就知道他为什么PO这篇了XDD
作者: Light9968 (Light)   2018-01-20 14:34:00
别说二代,我在一代还真的没遇过不涂不杀在那边跳的..
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-20 14:34:00
他那连结打他脸超凶 结果自己看不出来XDD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-20 14:35:00
不是新人类就有这缺点。你在战场上喊破喉咙大家还是彼此嘶杀
作者: gm852456   2018-01-20 14:35:00
不行快笑死XDDD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-20 14:36:00
原本他是想证明有和平友善不杀的场 结果被呛爆之后拿TROLL场来护航 自己把自己的主张换掉了还装傻
作者: kashiwa27 (UDON)   2018-01-20 14:38:00
你可以问问有多少人玩涂地是为了打高调子数
作者: x78212 (穿袜猫(づ′・ω・)づ)   2018-01-20 14:38:00
这id我还记得哈哈
作者: gipgip12 (棒仔)   2018-01-20 14:40:00
http://i.imgur.com/Y9l6aWO.jpg不就是个狙击被砍然后整天怪队友上不了分的找机会黑花枝完全退坑两个月还要PO这种文,其心可议
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-20 14:43:00
要去漫吐版朝圣一下啦 这边被桶 不甘心跑去漫吐版扯九月底说对二代心死了 结果现在说没玩两个月而已
作者: KuroUranai (黑占)   2018-01-20 14:47:00
笑死,出桶这么久才发文原来是退坑啦
作者: Syuto (Syuto)   2018-01-20 14:51:00
所以花枝2太硬派了轻玩家原po觉得不适应是这样吗?
作者: gipgip12 (棒仔)   2018-01-20 14:52:00
人家S+99厨耶,轻玩家感受什么的只是借口吧~
作者: kashiwa27 (UDON)   2018-01-20 14:53:00
轻玩家会被他喷死好不好
作者: Cyanhaze (Leo Y. Li)   2018-01-20 14:53:00
但是人家卖百万耶,而且是两个百万,目前每周都是前三,
作者: applewarm   2018-01-20 14:53:00
出桶就为了发这种文喔
作者: Syuto (Syuto)   2018-01-20 14:55:00
所以因为自己武器不够厨就退坑的是重度玩家喔www
作者: Jay0924   2018-01-20 14:58:00
竞技游戏就是这样吧
作者: Cyanhaze (Leo Y. Li)   2018-01-20 14:59:00
补嘘回来,这文真的很不 ok,我第一次听到这种平衡是一种迷惘,推特上面抱怨的点都是武器太强势吧,跟你说的背道而驰
作者: Syuto (Syuto)   2018-01-20 15:06:00
所以原po二代有爬上S+吗?说好的跟胎儿五五波呢?
作者: aves928   2018-01-20 15:07:00
看看id,怎么又是你啊
作者: gary886 (天佑日本)   2018-01-20 15:10:00
看了内容觉得莫非是某ID,果然花枝2似乎迷失了?看到这销量只能说迷失的好啊XD
作者: ppppp367 (小p)   2018-01-20 15:17:00
花枝我觉得连不会喜欢射击游戏 都会想要玩啊像我就不太会瞄准什么 可是完这 还是可完
作者: DM1984 (DM)   2018-01-20 15:21:00
好喔
作者: gipgip12 (棒仔)   2018-01-20 15:27:00
涂地战、轻玩家的感受都假议题啦,一代没S+99他都看不起
作者: owl9813 (草鸮)   2018-01-20 15:54:00
令人怀念的某ID因为狙击整个被打残吧?
作者: x512319   2018-01-20 16:06:00
所以玩狙不杀人是什么状况?
作者: jhkujhku (梧桐)   2018-01-20 16:33:00
跟风嘘一个
作者: qaz7895123   2018-01-20 16:52:00
迷失个毛,这才是正确的方向,照他的"正确",只能在日本卖了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-01-20 17:09:00
这ID回来了XD
作者: snowinwater (Snow)   2018-01-20 17:09:00
原来是你啊
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2018-01-20 17:19:00
你要不要统一一下口径阿 拿这篇嘴二代太电竞跟别太平衡比较好 跟你几个月前的文章完全相反啊
作者: spaceview (看着彼星之人)   2018-01-20 17:20:00
这个帐号好像很熟悉呢^^
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-01-20 17:20:00
顺我者昌逆我者亡
作者: owl9813 (草鸮)   2018-01-20 17:27:00
虽然说狙可能需要改强,是说竹筒枪目前可穿人杀这有点强
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-01-20 17:29:00
狙击真的会用的很神喔,再改强又回一代人人狙(?)竹筒新武器强正常啦,趁鲜炒热再改弱,OLG都这样
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2018-01-20 17:30:00
竹筒穿人已经hotfix改掉了吧
作者: gbwind (涼宮域)   2018-01-20 17:31:00
是说水管最近改成不用集满也能秒人了 虽然还是比清洁剂慢点可是配合副武大招可能更适合近战呢
作者: egrlanm (Chiu)   2018-01-20 18:04:00
迷失还能在日本卖到200万!那三代还是继续迷失好了(笑)
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2018-01-20 18:17:00
说真的这代狙只是上下限都调高而已 会觉得变烂代表(ry
作者: specialcook (\选我/ \选我/ \选我/)   2018-01-20 18:18:00
NS版真友善 这样才X1
作者: gfhnrtjpoiuy (against all odds)   2018-01-20 18:23:00
迈。向。X。2
作者: Luber (湾渠中的草虾)   2018-01-20 18:42:00
原来是想黑退坑两个月朋友呢 失敬失敬
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2018-01-20 19:12:00
笑死 被打爆就下去
作者: yuxds (cody)   2018-01-20 19:25:00
肯特别找来翻译也是挺有心的
作者: DRAS (妖怪)   2018-01-20 20:00:00
原PO不是说他一代是杀人狂吗??
作者: KRBI (おじさん)   2018-01-20 21:03:00
虽然我不是要帮这个人说话,但因为这个人之前的言行举止所以很轻易的说狙只不过是上下限被调高而已我觉得蛮过分的。这位S+99大湿有没有在克服狙现在的弱势跟狙事实上真的被砍成跟垃圾快没两样是不同的事情
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-01-20 21:26:00
狙击不会弱势阿,技术需求大增而已不过FPS和TPS,狙击来就大好大坏就是了反正他前后文矛盾,这种人不需要帮他多说啥XD
作者: Syuto (Syuto)   2018-01-20 21:59:00
我是觉得狙击上限还是比其他武器低一截是事实啦狙击再强能做的事情就是有限
作者: qLittleJp987 (小丁)   2018-01-20 22:02:00
谢谢你的热心翻译
作者: garlic1203 (大蒜1203)   2018-01-20 22:17:00
现在的风向滚筒水滚救世界
作者: gipgip12 (棒仔)   2018-01-20 22:48:00
我只知道狙击戳的比例非常高,特别是蛤蜊拿狙的更多雷
作者: rf3 (再也不萌露娜妹)   2018-01-20 22:56:00
7成5才爬得上去的调子数谁要冲阿胜率7成5除非系统配对突然给你大连胜 不然不会太在意
作者: adanb911114 (钾离子)   2018-01-20 23:03:00
作者: must (UEFAlona)   2018-01-20 23:13:00
日本的业界人士说SP2迷失?销量放在那,这很打脸吧。日厂有
作者: jlhc (H)   2018-01-20 23:13:00
谢谢你热心翻译
作者: KRBI (おじさん)   2018-01-20 23:50:00
没有人在帮S+99大湿说话,但我也是用狙的人,狙被弄的多弱势我很清楚,不是他打不好就在那里乱该。他打不好爱在那里发废文怪东怪西跟狙弱势是不同的事情,混为一谈对其他认真练狙的人很失礼( ・ω・`)不小心推到了 嘘回来
作者: evermpeg2 (小E)   2018-01-21 02:04:00
迷失跟销量应该没绝对关系,天命2、星际大战 战场前线2就是很好例子吧?
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-01-21 02:23:00
ptt反指标啦,那两片老外可爱了
作者: Okadaneko (Rojo -Tierra-)   2018-01-21 07:19:00
推坑就推坑,没人在乎,大家照样玩很开心
作者: s8910035 (蔡维尼)   2018-01-21 09:27:00
笑死人 玩游戏还不能杀人
作者: tyww2002 (AK)   2018-01-21 10:21:00
那影片状况花枝1玩到花枝2真的都没遇过XDDD
作者: rf3 (再也不萌露娜妹)   2018-01-21 12:07:00
二代我有也遇过那样子的 我觉得那根本不叫友好叫做挑衅
作者: ratadune (电波的化身☆\(^o^)/)   2018-01-21 12:10:00
水桶之王又回来了
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2018-01-21 12:25:00
禁东禁西干脆禁赢我算了
作者: killerblood (一个人)   2018-01-21 13:24:00
那个影片我遇到的话我会觉得超阴的XDDDD
作者: will4006 (灯灯灯~)   2018-01-21 13:24:00
嘘一个
作者: eviljaw   2018-01-21 16:20:00
再嘘一个
作者: dukemon (dukemon)   2018-01-21 16:34:00
建议直接看原文...
作者: tamixavier (SAKI)   2018-01-21 17:43:00
是翻译的问题吗?上面所谓的业界人士的评论几乎是废话啊 也讲不出缺点在哪里
作者: dukemon (dukemon)   2018-01-21 18:40:00
第一句原文跟翻译的语意感觉就有问题了...第一句的意思是 游戏无疑做得很好,其中引人注意的点是配对 我随便翻一下大概是这样没提到缺点啊
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-01-21 18:52:00
他就断章取义阿XD
作者: dukemon (dukemon)   2018-01-21 18:53:00
那整篇大致上是在讨论花枝2让人感觉到制作小组陷入瓶颈(不符玩家对下一款游戏该有的进步期许),并且说任天堂想做电竞之类的因为我也玩花枝2所以有些地方不清楚,但大概是这样没玩花枝二
作者: bestadi (ADi)   2018-01-21 19:58:00
所以有人能翻botw、奥德赛 说什么吗!?
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-01-21 21:50:00
简单来说就是制作人角度来看是好游戏,但是二代来说太保守
作者: msun (m桑)   2018-01-22 18:57:00
麻烦以后发文标题对齐好吗?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com