Fw: [闲聊] 任天堂谈4K与VR

楼主: YoshiTilde (一页本是难成书)   2018-01-14 09:37:43
※ [本文转录自 Nintendo 看板 #1QMhF5F2 ]
作者: YoshiTilde (一页本是难成书) 看板: Nintendo
标题: [闲聊] 任天堂谈4K与VR
时间: Sun Jan 14 09:34:57 2018
日前法国任天堂总经理Philippe Lavoué接受Les Numériques访谈时,除了提及任天堂201
7年在法国的好表现,也就4K与VR议题做出回应。
Q:你们的竞争对手提供了4K主机与VR,Switch的技术是否有所限制?
A:我们非常务实,你看VR头戴装置就知道了,我怀疑他们有能力吸引最多的玩家,如果你
无法为他们提供完整的解决方案,消费者就没有玩的耐心。至于4K,我们是否应该投资在一
种没有被广泛采用的技术上?现在的4K萤幕在哪里?我们应该在消费者采用这项技术之前进
行投资吗?我们不能到处投资,如果我们和竞争对手做同样的事情,我们很快就完蛋了,因
为我们比他们小,而Switch则有针对玩家不同的生活节奏之玩法。
https://www.lesnumeriques.com/loisirs/switch-retrogaming-super-mario-zelda-l-inc
royable-come-back-nintendo-a3491.html
作者: labiron (labiron)   2018-01-14 09:43:00
法国总经理 不就是个业务 应该无法干涉核心事业走向吧
作者: biycer (白色)   2018-01-14 09:58:00
讲得很好啊,vr现在就是玩新奇的而已,并无法登上大作的殿堂,至于4k也只是个噱头,画质不等于游戏的评价
作者: marxOO (夺冠啦barcelona)   2018-01-14 10:12:00
问VR,先告诉我立体3D有没有成功?问4K,720->1080 xone
作者: Ryuusei (Reality)   2018-01-14 10:25:00
任天堂可以发展到所有游戏都可以稳定1080p 60fps就很好了,4k我觉得没有这么重要
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2018-01-14 10:30:00
3DS的裸视3D不需要额外设备啊,跟现行的VR有差我觉得任天堂试了两次后也放弃了,2DS就是结论之一
作者: bacteria2014 (bacteria)   2018-01-14 10:42:00
4k和vr本来就还不是主流,尤其vr
作者: Layase1 (Layase)   2018-01-14 10:44:00
小企业的战略 要跟占有率高的打不同的牌 抄袭对方是大企业的做法
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 10:45:00
4K到最后就会跟上,只是性能问题现在已经有用手机硬件的独立VR,NS要作也不难
作者: kumaso (仮面运転手)   2018-01-14 10:48:00
VR很赞啊,看某片的时候
作者: jhkujhku (梧桐)   2018-01-14 10:52:00
等到4k市占够高就会做了啦 老任一直都是以市占主流为主wii 的SD WiiU的FHD 都是市场主流导向4k要成为主流要比HD花更多时间
作者: niokei (信仰...)   2018-01-14 11:07:00
很多产品如果你等主流才开始开发开始卖的时后竞争对手的产品市占率已经高到吓人了,看看当初DVD ROM的PS2吧
作者: realion (超乎想像)   2018-01-14 11:07:00
3年后我在来看4K普及了没
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2018-01-14 11:07:00
VR影片跟游戏是两回事,而且NS的萤幕分辨率也不够大
作者: niokei (信仰...)   2018-01-14 11:09:00
最大可能就是会出现在下ㄧ代老任主机上
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2018-01-14 11:14:00
GC用8cmDVD,跟PS2用DVD这是两回事任天堂本来就没有在影音功能这块发展
作者: DASPAWN (DASPAWN)   2018-01-14 11:22:00
VR超赞的 尤其是玩Subnautica 视觉上真正进入海底空间遭遇外星巨型鱼类 那种感官上的震撼比4k有感不知道多少倍去只是现阶段还很小众 离老任更是遥远
作者: Jay0924   2018-01-14 11:30:00
满足自己客群还是最基础最重要
作者: owl9813 (草鸮)   2018-01-14 11:41:00
VR硬件需求现在还不是那么大众化吧?就算是亲民的VR像手机之类的,游戏的玩法好像也就那样
作者: s8910035 (蔡维尼)   2018-01-14 11:42:00
不要说4k了 1080p都搞不好了
作者: yuxds (cody)   2018-01-14 11:45:00
虽然这样讲 但是任天堂大概也有偷研发一些 看有没商业价值
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2018-01-14 11:47:00
我很喜欢VR 希望能早日发展起来 4K就没有兴趣了3DS那种裸视3D也很喜欢 可惜没发展起来 现在也没有3D电视了 连3D电影也退流行了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 11:49:00
3d投像呢
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 11:49:00
都没啥兴趣 还不如想个更不一样的游玩体验...
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 11:50:00
除了往高解析赌发展 很多游戏花招老任都投入最早啊不管是AR VR 体感 触碰都老任起头的
作者: kyoxp (至高点)   2018-01-14 11:52:00
不如给我新的zelda
作者: yoshimisakae (Sakae)   2018-01-14 11:53:00
我倒觉得NS VR走手机路线会很成功,尤其是控制器可以分开这个优势
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2018-01-14 11:57:00
4K在欧美普及度不差阿,是台湾普及度差
作者: w790818 (科怪)   2018-01-14 12:01:00
看看第四台那精美的画质,普及率差不意外
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2018-01-14 12:02:00
VR走手机路线是指? 把手机放在盒子内那种吗? 那种不好吧那种玩不到30分钟就快要烧机 而且又重 NS都可以把影像输出到电视了 再加强一下就能做到像PSVR那样了只是老任现阶段不想做而已吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 12:04:00
不过感觉4k在海外也没啥人气吧主打高性能的pro跟x1x好像都没啥啊人气4k tv真的卖很好吗搞不好比例来看 ps4 pro台湾销售屌打一堆大国
作者: mayfate (孜孜)   2018-01-14 12:15:00
现在最好的VR游戏是VR CHAT吧
作者: game721006 (Simon)   2018-01-14 12:33:00
索尼自己要卖4K电视当然推4K,就跟当年蓝光战争一样
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 12:34:00
NS作VR问题还是在萤幕,除非像PSVR一样弄5吋FHD
作者: game721006 (Simon)   2018-01-14 12:34:00
VR游戏…存在动漫小说中就够了,SAO那种是幻想,.hack那种是妄想
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 12:35:00
不过我觉得720P其实也够了,但最好能在头套上加电池解放Dock模式的效能跑机子上的720p萤幕
作者: marioworld (还没想到...)   2018-01-14 12:40:00
翻译:要玩给他们玩 别拖老子下水
作者: realion (超乎想像)   2018-01-14 12:54:00
普及度不差是多少%
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2018-01-14 13:02:00
2ds不会是最终结论 不过是3ds稳定后的另一种商品选择 switch就证明了老任不会轻易放弃任一项技术什么纯家机 纯掌机switch 请先等他巩固了市占再想吧
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 13:04:00
NS放弃满多的耶...包括这几年坚持的双萤幕
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 13:08:00
纯家机switch跟shield硬件上应该就87%像了吧wwww
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2018-01-14 13:10:00
没有消息说没ds后续机 怎么能说放弃?
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 13:14:00
VR先把无线跟重量这两个问题给搞定吧
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 13:17:00
他是说NS证明不会放弃 我只说NS放弃很多 跟DS不冲突
作者: kuku321 (halipapon)   2018-01-14 13:21:00
HTC VIVE 2月就要推无线kit了 感觉VR轻量化会比预想快
作者: appledick (Android粪)   2018-01-14 13:22:00
VR真的言之过早,4K开始可以支援了
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 13:31:00
4k硬件到位 可是以游戏体验的优先顺位不会摆在前面举个极端的例子4k踩地雷并不会增加游戏附加价值
作者: labiron (labiron)   2018-01-14 13:41:00
4k当然能增加游戏价值 只是目前游戏成本和主机成本还不划算 玩家也无法负担
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 13:41:00
那4k麦块有增加游戏附加价值吗
作者: labiron (labiron)   2018-01-14 13:42:00
像4k的萨尔达和可携的萨尔达 我会选4K 但如果是玛莉欧就会反过来
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 13:44:00
4k是假命题,重点在于NS还没到性能边际效应递减的点大概到PS4Pro的性能,再上去就真的没啥必要了现在NS跟PS4还存在肉眼感受的到的画面差异NS的PS3等级性能,游戏都能移但得降画面NS大概满足了性能边际效应递减的七成,所以才卖的好说性能不重要的,没看到NS会热卖也在于性能堪用不少硬核玩家购入NS,因为以掌机来说他们能接受这性能
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 13:54:00
能接受这性能(X) 不买玩不到(O) 就这么单纯而已
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 13:55:00
那WiiU咧XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 13:55:00
对那些"核心玩家"来说 NS的性能肯定没达到标准的对"核心玩家"来说 WiiU有吸引力的游戏并不多
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 13:57:00
基本上我讲硬核玩家其实是有点类似老猎人的概念因为hardcore gamer也是PS时期创的概念NS不少原本没买任家机的玩家购入,所以不是不买玩不到
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:00:00
是不买玩不到没错啊 如果botw跟奥德赛有跨平台的话你觉得NS会因为"能接受这性能"而买 还是直接买PS4
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:01:00
botw就有WiiU版呀,奥德赛开卖前也不少买NS的硬核玩家能接受这个性能的掌机,但不接受这种性能的家机
作者: labiron (labiron)   2018-01-14 14:02:00
对我来说硬核玩家是指喜欢黑魂那种 被游戏虐的玩家XDD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:02:00
大多数就只是想玩Botw而已 那你会买快结束的WiiU还是刚起步的NS?
作者: labiron (labiron)   2018-01-14 14:03:00
倒不是用画质来分
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:03:00
NS跟WiiU最大的差别,也在于看好度
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 14:03:00
我自己的优先顺位是这样能不能玩(废话)>语言(只能接受中or日)>
作者: gipgip12 (棒仔)   2018-01-14 14:04:00
wii u荒野之息下萤幕放什么?很好奇
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 14:04:00
操作性(鼠标.手把.触控.VR)>FPS>分辨率
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:04:00
很多人很难只为了一片游戏买主机,都是得综合考量
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:05:00
对啊 所以根本不是性能可接受就会买了...
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:05:00
就算想玩botw,还是有人还没买,因为还没到他的要求
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:06:00
就在于不买玩不到这点 一片还能忍 未来的饼加上去忍不住
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:06:00
对他们来说,掌机有PS3性能也会是其中的点呀
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 14:06:00
当两台游戏机在PK时 在前面相同的规格下最后才比较4K
作者: OscarShih (Oscar)   2018-01-14 14:07:00
wiiU版的BOTW下萤幕是一个按钮,按下去变成行动模式我买的是wiiU版, 行动模式画质蛮惨的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:07:00
基本上我的观点是觉得三厂移植意义不大 特别是对老任这
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:07:00
如果性能无法移植三厂,非任玩家还是会考虑不买NS
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 14:07:00
移植是厂商要烦恼的事玩家在这方面只能处于被动
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:08:00
种第二台主机的概念来说 除非那个移植作很适合携带玩
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:08:00
那是以任迷的角度来看呀,我讨论的是非任玩家的考虑点
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2018-01-14 14:08:00
说4K还没普及其实算半对吧 销售市场上4k电视萤幕的量其实
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2018-01-14 14:09:00
已经开始有拉起来了 但普通大众很少为了有4K就去换萤幕
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:09:00
PS之所以强,就是非任玩家可以期待三厂游戏都玩的到
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:09:00
换句话说 他会考虑NS的理由 只会是独占&适合携带的三厂PS之所以强...其实我是觉得跟XB有关系就是了 题外话啦
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 14:10:00
我NS完全当家机在用
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:10:00
若NS性能太低跟其他主机版本差太多,就不会考虑NS版本
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:11:00
对啊不会考虑NS版本 所以NS是靠(ry 因为不买玩不到
作者: twpost (我的偏见)   2018-01-14 14:11:00
没有的→ 我们觉得那部份的玩家市场不大
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 14:11:00
有PS4 PRO但还是没买4K萤幕
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:11:00
不然3DS之前Fifa不会移,就是性能不足
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:12:00
不然3DS也符合你说的独占+适合携带的三厂游戏
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 14:12:00
但有跨这两平台游戏基本上买PS4版 原因上面写了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:12:00
所以3DS是成功的主机啊 除非你硬要跟DS比
作者: kamener   2018-01-14 14:12:00
主机规格都日本决定的,法国人不管讲什么都是假议题
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:13:00
我说了啦,像Fifa就没移3DS呀
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:13:00
所以因为FIFA没移植到3DS 所以3DS失败吗...?我不太懂这个逻辑在哪
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:14:00
反正 我是觉得NS性能仍然没达他们的标准 但你觉得有然后我觉得3DS成功 你觉得没特定三厂所以失败
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 14:15:00
是否移植的哪个平台玩家没决定权阿
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:15:00
大概就这样吧 没啥好吵的 NS能走3DS路线我觉得就够赚了
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:15:00
NS性能够就不会像3DS只能作跟其他版本不同的特殊版本我从来没说3DS失败呀,别把我没说的话塞给我
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:16:00
那到底举例3DS要干嘛啦...3DS算成功 然后你一直说没FIFA 没FIFA的严重性在哪
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:17:00
很多任支持者说他们都会买PS4,但如果三厂都跨NS那还有什么必要买PS4??
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:17:00
可是你在讲的不就是那些非任硬核玩家吗...你是说要拉他们来买 前题就是他们已经有别的主机了
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:18:00
性能足够,三厂就不会像3DS要通跨只能作特仕版本
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:18:00
PS4上也是有很多独占游戏啊 我买PS4也是为了那些(曾经独占就是了...)
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:19:00
他们会买NS就是因为有些游戏他们可以买NS版呀
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:19:00
简单来说 你讲的是NS要当第一主机的事 我讲的是当第二主机的事 就这样...理想上当然NS最好什么都有啊 有4K有VR有各种独占三厂
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:20:00
每个人都有不同想法,又不是一定得如何
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:20:00
因为你设定的非任硬核玩家就已经是性能至上了...
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 14:21:00
不是每个玩家都会有所谓第一主机~第二主机的观念
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:21:00
我说了,NS性能影响到NS能通跨,而不像3DS不行
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:21:00
问题是我们在讨论的是硬核玩家啊...
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:22:00
三厂游戏在NS能卖的好,任玩家舍PS4版买NS版也是原因你的硬核定义跟我的硬核定义不同
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:23:00
不然你硬核定义是什么? 不是说类似老猎人吗
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 14:23:00
你的硬核玩家标准是啥? 不太懂
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:23:00
我其实是在酸PS玩家是硬核玩家,因为他们爱自称硬核
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 14:24:00
这谁知道阿 蓝色窗帘ww
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:24:00
我讲的跟你讲的是一样的啊 都说老腊入了所以我才说他们都会有第一主机了
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:25:00
因为很多本来没买过任家机的玩家买NS所以你觉得那些本来不买任主机的为啥买NS??
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:26:00
可是在以前其实就有很多硬核玩家有买PS4跟3DS
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:26:00
他们又不玩万年玛萨宝
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:27:00
很多人买3DS只玩魔物呀就算botw,也是性能足够,才能作出开放世界
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:28:00
一样啊 只是这次是为了BOTW跟奥德赛...就这么单纯
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 14:28:00
照你们的说法 ps4=第一家机 3ds=第一掌机 不冲突吧?
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:28:00
我只是要论述性能还是重要,尤其NS以掌机性能并不差
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:29:00
我们讲的并不冲突啊 只是我觉得独占>性能 你觉得性能也很重要 就这样
作者: labiron (labiron)   2018-01-14 14:29:00
现在4k很多都1万出头了。1111还有到43寸 不到1万出头
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:30:00
性能→有三厂游戏通跨,三厂游戏可以考虑买NS版
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:30:00
像我至今三厂通跨还是不会想买NS版就是了...而且说难听点可能会买PC版(疑)
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:31:00
那是你呀,相反的非任玩家也会有考虑携带性买NS版本性能足够→三厂通跨游戏NS版不被画面限制销量会也足够→摆脱三厂对任家机三厂坟墓的印象
作者: tarutaru (台湾囝仔)   2018-01-14 14:33:00
现在似乎很多人都把核心=高性能了,只看画面玩还好意思叫核心玩家,应该什么游戏都玩才有资格称之为核心吧
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:33:00
啊大概就差在这吧 我觉得三坟无所谓 但有一派任粉是想洗刷三坟污名的到底是高画质PC玩家还是骨灰达人 哪个才有资格叫核心呢
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 14:36:00
那这样手机才有资格称硬核~~每台旗舰机都4K解析我电脑萤幕分辨率都没这么高
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:37:00
再三坟下去就像WiiU,你是希望任天堂真的倒掉呀??还是希望任天堂在PS4作游戏??
作者: tom11725 (奥特斯)   2018-01-14 14:39:00
三坟的结果不就Wii后期跟WiiU一直被拿出来笑吗XDD任天堂本家与二厂游戏固然很强,但单打独斗是行不通的
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-01-14 14:40:00
我也是觉得三坟无所谓的,因为我根本玩不了那么多游戏
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:41:00
玩不了这么多游戏可以不用买呀wwwww
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:43:00
所以我说NS能像3DS一样就很好了 你是真的觉得老任快倒了吗?= =?
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:44:00
3ds一堆三厂呐??你认真??
作者: tom11725 (奥特斯)   2018-01-14 14:45:00
像3DS一样..日本还可以可是欧美基本还是靠任天堂在撑的那种一样哦
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-01-14 14:45:00
我觉得无所谓啊,要烦恼的是任天堂又不是我XDD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:47:00
3DS一堆三厂然后你一直讲FIFA干嘛...
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:48:00
而且3DS是霸主,对手这么惨,很难说一样吧wwww
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:48:00
单打独斗行不通的话 那就做台纯家机的4K主机 方便通跨大家最开心了对不对XD
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:49:00
提fifa只是讲三厂作品因为性能,游戏能完全移到NS呀??
作者: tom11725 (奥特斯)   2018-01-14 14:50:00
所以在尝试过Wii跟WiiU的方式之后,才找到NS这种既有特色还能够兼顾方便跨平台的主机啊XD
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:50:00
可以这么作呀,在NS推出前我也是这么认为的像XB1还是能活的好好的呀
作者: tom11725 (奥特斯)   2018-01-14 14:51:00
WiiU就是连主机特色到开发工具都自己玩的太过头才失败
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:51:00
现在主机开发又不像以前只能搞一堆游戏特化硬件
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 14:51:00
3DS一堆三厂没错阿
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:54:00
这不就回到NX发表前的老话题了 就是"三厂很重要 别搞些有的没的"一派 VS "独占+创意玩法比较重要 三坟OK"
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:55:00
我在这版上第34篇文章,就是讲希望NS是好通跨的纯家机
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:56:00
我还以为这老话题在NS发表之后就可以结束了
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:56:00
XB1就证明这路线还是活的好好的
作者: tom11725 (奥特斯)   2018-01-14 14:56:00
NS目前已经跨出了这两派都能吃到的一步了QQ
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:57:00
台软:绝对不会撞机
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:57:00
现在NS都作成这样了,当然这话题早就该结束但不代表任天堂不能走性能派纯家机路线
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:58:00
嗯啊还不是你一直在那边性能跟上www我不认为市场需要三台走性能纯家机路线 下场就跟你XB1一样
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 14:59:00
我论述NS会卖的好,部分原因也在性能足够呀
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 14:59:00
甚至会更糟
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 15:01:00
NS目前没有哪款是靠硬件好才亮眼吧?萨尔达用1/3效能的wiiU就做的出来了NS的优势应该是采用较通用的硬件架构(NV会支援
作者: lpdpCossette (科赛特)   2018-01-14 15:05:00
是因为娱乐显卡发展变慢 硬件成本和门槛降低了自然而然就拉近了效能的差距
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 15:06:00
游戏要跨平台变的比较容易(PS3->PS4也是改变了这点
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 15:07:00
性能加强画面的边际效应递减也是原因
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 15:07:00
开发环境亲切厂商自然比较愿意投资PS3时期一堆厂商说光学会这套架构就要花上1年什么产出都没有就要浪费一年的成本当厂商吃素的
作者: hwakeye (好可爱?)   2018-01-14 15:17:00
个人是觉得NS只要搞定云端存盘,弄得跟XB1一样即时同步然后再出个4K纯家机加强版,就可以解决TV模式效能的问题不过不晓得会有多少既有NS玩家会买单就是了?
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 15:22:00
NS家机模式只小赢WiiU一点啦wwww
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 15:23:00
参考隔壁的结果 加强版的经济效益很低
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 15:24:00
加强版是很蠢的概念 除非你本家有跟上+说服三厂支援
作者: gfhnrtjpoiuy (against all odds)   2018-01-14 15:34:00
看标题本来想嘘任谈4k VR?进来看一下其实挺有道理的道理
作者: kickyourface (嗯哼~)   2018-01-14 15:48:00
我记得当时对hd他们也说了 不过...
作者: levy (LEE)   2018-01-14 15:50:00
马车的话 4k 和 1080p 应该差不多
作者: allen0205 (阿邱)   2018-01-14 15:54:00
出纯家机ns,是想要名字改成 no switch这种笑话吗
作者: hwakeye (好可爱?)   2018-01-14 15:56:00
还是可以Switch啊…只是概念跟现在的Switch不一样而已XD加强版的效益真的蛮低的,不过依现在的硬件来说的话,要4K应该是要纯家机版才有机会办到,加上可携机构很难至于上面有人提到手机旗舰都4K,问题是3D效能不足啊XD
作者: godrong95 (家暴)   2018-01-14 16:11:00
VR就算了 4K是迟早要跟上的 只是不会在NS世代发生而已
作者: s32244153 (Hir0)   2018-01-14 16:30:00
下世代完说不定两个技术都还没普及
作者: hwakeye (好可爱?)   2018-01-14 16:35:00
4K一定是会在下世代结束前普及的,VR就真的很难讲如果不挑的话,现在就一堆两万以下的4K电视可以买怎么可能在下世代完前都还没普及,现在电视没那么耐用了
作者: labiron (labiron)   2018-01-14 16:49:00
难讲...以前硬件升级 可以用周边引诱消费者升级 现在到FHD 感觉能再撑个5年以上 像我家人到卖场看FHD跟QHD就没啥感觉 尤其现在又习惯网络串流 片源就那样
作者: evermpeg2 (小E)   2018-01-14 17:27:00
4k要跟60FPS绑在一起看,不然最少也要30FPS以上,又不是单纯追求画面好就好
作者: hwakeye (好可爱?)   2018-01-14 17:41:00
回楼上,4K讲普及率指的应该只有电视吧?FPS不是电视问题
作者: game721006 (Simon)   2018-01-14 18:16:00
再怎么强调4k和VR,本家有多少游戏能跟上?独立制作有多少工作室有能力做?有人要冒风险挑战不够成熟稳定的环境就一定要跟进吗?
作者: godrong95 (家暴)   2018-01-14 18:18:00
到下世代结束还有十年左右 电视都不知道换几台了套句广告词 你终究要做4K 为何不一开始就做?(因为这样才能再卖一次啊
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 18:21:00
你终究是要作Splatoon2的 为何不一开始就做? (疑
作者: game721006 (Simon)   2018-01-14 18:22:00
高清真那么万能,某个"神作"就不会只有陪榜的份
作者: bestadi (ADi)   2018-01-14 18:23:00
这种硬件军备战陷入只会倒更快 尤其老任跟那两家比财力..
作者: game721006 (Simon)   2018-01-14 18:25:00
老任不是没有财力,只不过GC已经证明过硬件效能不是万能
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 18:26:00
老任一定有财力拼这个 但后果应该是本家游戏更难产 玩法变化不大 本末倒置而已
作者: godrong95 (家暴)   2018-01-14 18:28:00
高画质不是万能 但4K旷野之息肯定比720P的棒多了真的要军备竞赛 本家产量还能维持那就太不可思议了
作者: game721006 (Simon)   2018-01-14 18:30:00
要玩高清可以选择S&M,官方已经正式出来说不玩这套,假设性的问题讨论再多只是浪费力气
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 18:31:00
botw跟奥德赛有用到ns跟wiiu特性?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 18:35:00
Botw是取消了WiiU特性 奥德赛有 看你要不要用而已我还以为这版大概都玩过了 想不到
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 18:36:00
说白点就是不够赚钱
作者: game721006 (Simon)   2018-01-14 18:37:00
这么说也没错
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 18:37:00
说难听点 这讲不清的 讲性能时就说希望纯家机比较好讲优势时又说可当高性能掌机
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 18:38:00
现在4k或是vt都是市场又小竞争又大
作者: ailio (Ailio)   2018-01-14 18:38:00
其实讲的蛮实在的,毕竟主要还是卖软件,4k跟VR拥有者的比率确实没这么高,不把重心放这倒也挺正常,至于3D其实很成
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 18:39:00
如果没人跳进vr 老任搞不好就开始推了
作者: ailio (Ailio)   2018-01-14 18:39:00
功,只是在"游戏产业下" 吸引力较差又要浪费额外运算,在单
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 18:39:00
VB正统后续机吗 还是算了吧...
作者: ailio (Ailio)   2018-01-14 18:40:00
画面就已经在榨效能了,还浪费运算搞3D但是 "体验"只有惊讶
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 18:40:00
要嘛当市场的领头羊
作者: game721006 (Simon)   2018-01-14 18:40:00
我是觉得任天堂不会推VR,现在的任天堂很看重多人同乐这一块,VR是反其道而行
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 18:41:00
任天堂最近才推过裸眼3d啊
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 18:41:00
3D问题不太一样 成效还满显著的 特别是过场
作者: ailio (Ailio)   2018-01-14 18:41:00
我觉得多人同乐算押对宝,玩PS4都觉得越玩越边缘...反而NS会找很多可双人玩得一起闹一下 XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 18:42:00
但很显然的人类对于娱乐的标准越来越懒了 单纯视觉上的体验却带来这么多麻烦 当然宁愿选择不开
作者: game721006 (Simon)   2018-01-14 18:42:00
但是掌机没办法一机多人,定位不同
作者: game721006 (Simon)   2018-01-14 18:43:00
买掌机基本考量就不是家庭同乐了吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-01-14 18:43:00
switch同乐游戏太少 叭叭
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 18:43:00
掌机也可以家庭同乐啊 特别是一卡多人的游戏
作者: ailio (Ailio)   2018-01-14 18:43:00
我觉得游戏业不搞3D跟运算还是最有关连吧,不然以目前都模组,要搞3D根本就没什么门槛
作者: game721006 (Simon)   2018-01-14 18:44:00
但那也要有多台主机,跟裸视3D不冲突
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-01-14 18:44:00
你也可以每台都开裸视3D啊~
作者: game721006 (Simon)   2018-01-14 18:46:00
裸视3D跟VR一样是针对单人,主机是一机多人,掌机则是一人一机,在掌机上推出以单人效果为主的功能并不冲突
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆)   2018-01-14 19:34:00
真的很喜欢3D的效果、3DS的3D从没关过、没做起来很可惜、本来也期待3D裸体电视能起飞、真的是残念了qq视
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2018-01-14 20:00:00
裸体电视...XD
作者: marioworld (还没想到...)   2018-01-14 20:16:00
3D裸体电视 好像不错耶
作者: a2935373 (...)   2018-01-14 20:37:00
VR先不讲 4K运算能力至少是需要两倍以上现在PS4 Pro和XBox one X的运算能力其实略有不足真4K时代应该需要进到下一世代才可能 而且4K开发成本也跟着水涨船高 相应的储存媒体成本也高 简单来说 贵
作者: rei196 (棉花糖)   2018-01-14 20:41:00
3D裸体电视如果开卖一定大卖啊啊啊啊啊斯
作者: chewie (北极熊)   2018-01-14 21:29:00
VR连游戏的形式都在摸索 4K离主流也还远 真的不急着在这代实现~
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-14 21:38:00
VR其实跟裸视3D萤幕满像的,都是眼睛分开看两个LCD3DS刚出时也吵过分辨率是800还是400
作者: labiron (labiron)   2018-01-14 22:24:00
希望老任终有一天进入vr 示范给其他家看怎么做VR游戏
作者: bob2003t (bob)   2018-01-14 22:36:00
老任不是做过一次(?
作者: s32244153 (Hir0)   2018-01-14 22:44:00
任天堂:等你们都做好了,我再来教你们怎么用
作者: owl9813 (草鸮)   2018-01-14 23:32:00
virtual boyyyyyyy不过那比较接近头戴式显示器而不是VR
作者: game721006 (Simon)   2018-01-15 01:19:00
现在的也是单纯的头戴显示器,根本没什么不同
作者: msun (m桑)   2018-01-15 01:42:00
Mario Clash一开始就不知道怎么过关下去
作者: cypress626 (CY)   2018-01-15 07:41:00
4k真的要开始了拉 去卖场逛一圈就知道 4k比HD电视多
作者: adgbw8728 (ass)   2018-01-15 08:36:00
有出pc一定买pc版 ps4跟ns画质都废到笑讲真的没有萨尔达有多少人会买ns
作者: missyouliu   2018-01-15 09:47:00
4K都用两年了 重点是软件部分要跟上而已
作者: cash35 (Englishness)   2018-01-15 09:49:00
讲真的没有游戏多少人会买游戏机、讲真的没有浏览器多少人会买PC(87干话范例)VR和4K目前是不是刚需,看看PS4 Pro销量吧。目前好像是PS4slim的周销三分之一、总销量的零头不过今年要换电视的,是应该要买4K没错,一方面价格跟FHD差个5000内就有,一方面大家店品牌已经放生FHD,顶规FHD画质还不如低阶4K
作者: game721006 (Simon)   2018-01-15 09:57:00
ps4pro尴尬的产物,就算硬件升级也没办法取代旧有市场,更不用说没有真正强势的独占软件去吸引消费者购买,New3ds的状况类似就算机体跑2K4K又如何?软件阵容根本跟不上也没必要跟上,不追求效能及信仰,只求玩游戏根本不需要多花钱
作者: evermpeg2 (小E)   2018-01-15 10:38:00
VR先克服恶心跟头晕感再说,不然PS4+BIO7吓的我真是嫑嫑的
作者: cash35 (Englishness)   2018-01-15 11:41:00
VR的瓶颈在于大脑抗拒,画面稍微动快一点身体就不适,只能做一些画面移动相对缓和、不密集的游戏至于4K,我认为即使木眼也是有感的,但对视觉和观念的冲击并不如SD跨HD那样大。现在真4K的XBX已经上市,正好可以验证一下
作者: stilu (Baseball Soul!!)   2018-01-15 14:44:00
我木眼1080就觉得很不错了,再上去没什么感觉
作者: freef1y3 ( )   2018-01-15 15:21:00
与其推4K 不如先解决3D模组剑陷到衣服里之类的bug
作者: ailio (Ailio)   2018-01-15 17:52:00
现在新电视都4K划算,不过大家把FHD电视都换掉大概也是要几年,到时下一代硬件再来搞 刚刚好~ 这节骨眼 不上不下而且这次NS几款大红的软件也证实 重点还是软件而非硬件单单支援4K但是游戏除了画质其他都没有,也是没啥用...
作者: alfread (春日恭介)   2018-01-15 23:29:00
PS4 Pro 原本就没有要 "取代" PS4,而是想拉住中高阶玩家会认为 PS4 Pro 要靠强势独占来吸引,显然是搞错产品定位
作者: DASPAWN (DASPAWN)   2018-01-16 00:41:00
要克服vr晕不难 移动时缩减fov就跟看电视差不多了 久了就会有抗性 现在新的vr游戏几乎都有传统移动功能
作者: arnoldliaoo (哈哈拉哈)   2018-01-19 10:09:00
我认为调查看看就很容易知道 有跨版本游戏大家会想买哪个平台上的 ns就是只赢在携带而已

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