楼主:
carotyao (汐止吴慷仁)
2017-11-09 17:01:36※ 引述《YoshiTilde (一页本是难成书)》之铭言：
: 《刺客教条: 起源》的评价、销量都不错，不知道有没有机会上Switch？
:
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-11-09 17:04:002k不是EA EA是NBA Live系列 也没NS
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2017-11-09 17:05:00Konami我比较怀疑他们家机团队到底还剩多少
轰炸超人R是外包的 大概就剩正在做MGS生存战的那组？
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-11-09 17:06:00EA?
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-11-09 17:06:00NBA 2K是2K Games的产品跟R星同属Take-Two集团还有实况野球的团队吧啊 上面那句是在说konami
作者: lunadoggy (lunadoggy) 2017-11-09 17:09:00
这边的EA指的应该是FIFA吧 NS的2K18还是不差的
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-11-09 17:10:002k18很雷吧(虽然是全平台一样烂) 我反而觉得Fifa 18 ok
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-11-09 17:11:00别这样 我还是相信实况野球2018会发表的人Q_Q
就只有实况了呀 难不成mgs僵尸还是柏青哥也要来骗钱嘛？XD
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-11-09 17:13:00上面好几篇才歌颂5G存盘呢...
只剩实况野球能期待了，结果出要课金的手游NS版（爆死
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-11-09 17:14:00出货量的问题都是小事 我觉得2k的存盘问题明显看出他们的态度就是随便做一做
作者:
Pocer (就4论4)
2017-11-09 17:24:00fifa问题不是bug一堆 然后修别家ns的就拖着吗 还阉割 2k其实跟别家比就容量问题但玩起来不影响
请问一下轰炸超人后来更新的修了哪些，有地方可以找到比较完整的资讯吗
作者:
srwcc (老马)
2017-11-09 17:42:00推
KONAMI的第2季财报显示手游才是他们的获利来源，有继续在其他平台出游戏就不错了
作者:
zombsu (ZoMb)
2017-11-09 17:52:00我是比较希望出桃铁啦 3DS那代好像还不错 希望NS有并+中文
作者:
zombsu (ZoMb)
2017-11-09 17:53:00桃铁调性跟老任满合的，不过中文应该是超不可能的
作者:
zaxwu (阿萨)
2017-11-09 17:54:00除非真的很想玩EA的游戏,不然EA还是吃屎吧
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2017-11-09 17:55:00桃铁和实况野球吧
作者: kamener 2017-11-09 17:55:00
比L5好吧，在3DS捞了不少，前镇子才宣布要出一款
我也是因为MGS4这个交互式电影才由粉转黑的 小岛这样乱搞 被踢出公司不意外
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2017-11-09 17:56:00小岛的话我觉得两边都有问题就是
主要是小岛明显是索粉 死不玩跨平台发MGS 对老板来讲这完全是眼中钉的行为 花一堆钱还不让老子多捞点
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2017-11-09 18:00:00磨太久和烧钱也是原因吧，FOX引擎和MGSV全部做完的话时间会很长
给他真的全做完的话大概也会对老板说 老子只弄好PS平台 剩下的你们自己去搞移植这是闲聊小岛为啥被老板盯上的可能原因 跟游戏好不好玩没啥太大关系 MGS 123都很棒 4就算了 5没玩(没信心
楼主:
carotyao (汐止吴慷仁)
2017-11-09 18:05:00阿 我看错了抱歉XD
作者: tidworker (汪) 2017-11-09 18:20:00
实况野球上ns肯定赚的!拜托出一下啊
有个笑话就是小岛被火以后 科乐美赚得反比以前更多XDD因为他弄游戏的方式太烧钱又回不了本 科乐美近期主力收入其实也是手游了
作者: mark10539 2017-11-09 18:39:00
小岛应该去欧美公司学学人家怎么管理进度和成本 东西好可是做不完只会让人感到遗憾
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2017-11-09 18:41:00应该说不是每家公司都能像老任那样能慢慢烧钱慢慢作的
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-09 18:44:004破关后，我对MGS也没爱了，真的鸟
讲是这样讲没错 可是太迟了XD MGSV成绩其实很不错但依然无法弥补亏损 换作你是科乐美的老板你也会把他砍了
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2017-11-09 18:52:00任天堂很有钱
题外话，虽然MGS4的交互式电影说被酸了好一阵子 可是其实老任里面也有一个坂本贺勇并没有好多少wwwwwwwwww他也在Wii上搞了一个交互式电影 还是Wii唯二用上DVD-9的游戏（另一为大乱斗X）
FOX引擎Konami不是也拿去做PES了 这部分效益如何还要评估吧
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-09 18:55:00MGS4就是平凡TPS引擎套同人等级剧情坂本贺勇顶多画蛇添足吧
虽然说虾姆丝归来多少有替美多隆洗白，可是这也是号称
另外科拿米就是打算转战手游 砍不砍小岛本就都会更赚吧
美多隆与恶魔城头号粉丝(?)的水银蒸气的功劳 跟阪本本人并没有什么关系XD
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-09 18:58:00小岛开发方式，不用对比别的对比同样是“偏执”制作人的三上、高桥等人，救知道问题了其实樱井也是，但相对成功的成本、人力控管比他做得好
作者:
bestadi (ADi)
2017-11-09 19:02:00野村表示 要比开发慢!? 来互相伤害阿!!!
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-09 19:03:00野村已经伤害完FF了（咦）
FYK....野球魂的草不知道多高了高画质棒球只剩the show...
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-09 19:07:00反正现在日本就靠一堆转蛋成瘾者赚，转多久是多久小岛或野球魂一点都不重要
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-11-09 19:22:00MGS本身不做评论 但FOX引擎叫平凡TPS引擎...??连海外都多次邀请多胡顺司到GDC演讲 场场爆满 平凡引擎??
楼主:
carotyao (汐止吴慷仁)
2017-11-09 19:28:00FOX不会觉得他平凡 不过他的优点实在让人觉得很有限大概就是做出来的算图跟反射资源消耗低又美、FPS稳不过很多特效跟水面还有物理上面感觉很不值 反差太大爆炸之类的特别明显的效果跟穿帮也蛮令人遗憾的当然如果不是用上面那些优点PS360可能跑起来会很辛苦但放在PS4跟电脑上 那个反差真的蛮明显的
作者:
bestadi (ADi)
2017-11-09 19:38:00老任只是统合能力强吧 从EAD(宫老)、SPD(岩田)到目前EPD
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-09 19:41:00FOX又不是只有MGSV用，PES 2014~2018都是用Fox Engine还有被斩掉的P.T. 以作品数来看都有七部以上的游戏用到
作者:
n84066 (我ä¸æ˜¯ç™½ç—´ï¼Œæˆ‘是米è€é¼ )
2017-11-09 19:43:00KONAMI在3DS指出一款野球魂,真心希望可以认真考虑出实况野
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-09 19:43:00它了，会觉得开发没必要又花钱大概是只看MGSV而已比起那个啥水晶或Luminous，Fox Engine可是真的要给FYK内部未来用的开发工具还有卡带容量问题除非生产成本降下来不然无解，而且就算降下来厂商像以前一样来个超大的Day-One Patch一样无解
楼主:
carotyao (汐止吴慷仁)
2017-11-09 19:49:00P.T看起来继续租用UE效果也比较好吧 该有的都有在P.T倍下架之后记得有人就用UE做了一大段PT出来3D NAND就是指标性降卡带价格的方法阿 技术上应该是适用
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-09 19:51:00UE说到底是对方的而不是自己的，如果UE真的好棒棒那国外
楼主:
carotyao (汐止吴慷仁)
2017-11-09 19:51:00问题在产能会不会拿去NS卡带用XD
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-09 19:52:00像巫师或GTA之类的干嘛自己开发，全部用UE就好了啊
楼主:
carotyao (汐止吴慷仁)
2017-11-09 19:54:00而且RED一开始是有买Havok改来用耶 3的时候才全面翻新的另外Rage花多少钱没人知 但是大家都知道rage赚多少钱XD
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-09 19:58:00巫师一代是Aurora，二代才开始开发自己的REDengine，三代也是REDengine继续改良的版本
楼主:
carotyao (汐止吴慷仁)
2017-11-09 20:01:00RED一代(巫师2)就是有买Havok改来用阿另外TES5算是Havok用的最彻底的
旧老任SPD的头是高桥伸也 当时说穿了是因为旧RD1跟旧
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-09 20:08:00只是买Havok用在物理部分吧，其他部分还是自己写，三代
RD2都不行了才会整并XD SPD全盛期只有约70多人 反关隔
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-09 20:09:00才全面用自己的，说真的能作自己的引擎符合需求干嘛还要
壁棚EAD有约500人... 不过如今高桥伸也已经是最被视为宫本茂接班人的重要人物 君岛上台后全部砍掉重练而生
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-09 20:11:00买UE，以前要单买现在要和Epic分收益，自己全吃不是更好
的EPD是由他担任本部长 意即高桥伸也是目前老任游戏部门的带头人物
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-11-09 20:17:00一波三折的Luminous放一边 其实水晶用在7-8款以上作品了另外引擎开发不只为了引擎 同时也能让技术研发持续延续UE或UNITY这种现成引擎很难优化 另外在多核心的使用效率非常差 要好好运用多核心架构势必需要自己写 但UE又比Unity差在内部程式没开放大家改 完全是个黑箱 只能拿来用基本上大厂一定还是要有自己的引擎技术 否则会被牵着走
楼主:
carotyao (汐止吴慷仁)
2017-11-09 20:26:00我刚刚打完有去查一下资料XD刚好在你回文之前XDDD拿Unity做大型主机游戏的应该很少吧 大概就CAPCOM跟仙剑虽然雨伞部队这终极垃圾我不知道能不能叫他大型游戏
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-11-09 20:31:00其实TOKYO RPG FACTORY的作品都是用Unity做的XD不过算不算大型就... 看你的定义吧(?
楼主:
carotyao (汐止吴慷仁)
2017-11-09 20:32:00这些规模都不够大呀 炉石 新魔法门也是用Unity做ㄉ
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-11-09 20:33:00因为Unity的好处就是效率很高 但是优化很难 所以大型需要榨资源的基本上绝不会用 才会各厂本家大作连UE4都不常见基本上优化难易度就是套装引擎最大的死穴但你想中小型作品 一年半就推出的话 绝对选Unity
楼主:
carotyao (汐止吴慷仁)
2017-11-09 20:36:00SDDS5这种游戏用UE开发应该就刚好 反正也没什么要最佳化Unity超多很神妙的新手套件跟DEBUG套件规模跟物件相对小的作品用起来开发速度真的很优异
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-09 20:45:00MGS4又不是MGS5…MGS4内容就是平凡的TPS失去以前MGS特色，往一般枪战游戏靠拢所以五代我就完全没兴趣了四代我是不知道用啥引擎啦，内容就是二流剧情的互动电影查了一下MGS4果然不是FOX引擎做的，不要乱喷人...= =
MGS4出的时候FOX还没问世 主要是进了四代以后小岛的态度也很反复 得意地弄出了和平走路本来还真打算定调为“MGS5”，结果看到市场苗头整个不对(日本以外倒XD)之后紧急把自己的话给吞回去...
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-09 21:07:004让我从MGS粉变无感，和平走路就是变成黑阿
其实“MGSV”会是这样子个人觉得跟PW的挫败可能有些关
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-09 21:08:003的时候就有一点靠主流游戏了，4是完全靠过去和平走路搞了个MH(?)顺便打脸自己说过不往低性能主机开发的嘴
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-11-09 21:13:00MGS本来不就主流游戏?
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-09 21:14:00我是不太了解靠主流游戏是啥意思就是了，PW在我看来还不差，以故事性来说称PW为MGS5其实也可以，故事很完整交代
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-09 21:16:00当年号称谍报游戏的只有MGS和另一个汤姆克兰系列我是不知道啥时变主流了，后来倒是和COD那些没有差别然后你自己认错MGS4引擎别乱喷我
但是被吞回去了XD MGS的销售主力如同大部分的游戏一样
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-09 21:17:00BB在离开后的哥伦比亚事件，正式称呼自己是Big Boss，都
是在(对日本来说)海外 然而PW在海外却是遭遇了挫败
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-09 21:17:00故事性上还OK，问题是玩法已经走偏了
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-09 21:18:00是故事的重点期间
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-09 21:18:00重点是不在"低性能引擎"上开发打了自己嘴
小弟我半开玩笑的说法 就像萨尔达的真主角其实是加侬
一样，MGS的真主角其实是Ocelot XD 有出来的系列作才是本传XDDD 和平走路本篇也刚好没有Ocelot的出现:D
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-09 21:21:00其实PW的引擎有做过前传，虽然不是小岛监督不过我知道是一样引擎后完全不想玩...
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-09 21:22:00说Ocelot真主角也没错，从一开始到最后都是他在背后搞事
作者:
Argos (Big doge is watching u)
2017-11-09 21:22:00不行 FYK真的无法 对整个游戏界来说 这间公司是个毒瘤
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-09 21:24:00阿XD 真要说BB或SS都算是士兵，但Ocelot是在背后牵起一切的人。OPS各人没完所以不评论，大概是PV没啥吸引力，但PW就被吸引去玩了XD
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-09 21:32:00OPS真的很无聊，PW至少有恶搞和主线，OPS...不过PSP的原罪就是操作性很烂，和家机的有不少差距然后小岛也没对掌机操作性做太多配合其实同样家机=>掌机范本，马利欧3D Land就做很好
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-09 21:40:00我对MGS系列的要求就是剧情与世界观主题的搭配关系，1代的GENE，二代的MEME，三代的SCENE，四代的SENSE，PW的PEACE，V的复仇与语言(声带虫)等，这些情节才是我真的喜欢MGS系列的地方，游戏系统那些对我来说都不是重点XD
作者:
lupin3rd (lupin3rd)
2017-11-09 22:07:00MGS后来也算是迷失方向的系列作 都只学到欧美游戏的外皮不像当年MGS3那么惊艳
作者:
Argos (Big doge is watching u)
2017-11-09 23:19:00MGS评价是一回事 FYK如此对待员工是另一回事 我相信这应该要分开来看 FYK就算不是普通公司 这样整员工也是够奇耙了如果身为老板你不满意员工的作风 你可以马上火了他但不是这样凌迟
楼主:
carotyao (汐止吴慷仁)
2017-11-10 00:08:00我同意楼楼上的看法 我只是单纯表达对MGS不满XD
说MGSV是迷失方向的到底有什么问题？往主流游戏靠拢？MGSV的游戏性的创新放在今天也是屌打各大厂的游戏好吗整部MGS的剧情除了MGSV的收尾无可奈何之外，我不认为有迷失或是不完整的地方，长达三十年的系列能有如此完整的叙事就已经值得被称为经典了然后不是开发者却对该使用什么引擎指指点点，这种外行人的见解真的别说笑了
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-10 07:49:00别被k大大误导了，用啥引擎本来就不是重点Konami还不是拿狐狸挤足球牙膏而已我一直在说4代一堆问题，那些缺点和引擎用啥毫无关系另外主流非主流也不全然是问题但有人可以追随主流，维持甚至创造自己特色（bio4 萨尔达）MGS4以后（5我不管）就是套当时主流风格，到我不认识这游戏要说外行，没搞懂4代用啥引擎，就乱盖别人帽子那位才是吧
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-11-10 15:39:00我是不知道一下说剧情有问题 一下又说跟风主流 一下PW烂一下又PW好像没那么烂 整篇推文看下来根本不知道你再说什么 yoshimisakae的推文提到的引擎根本只是一小部分内容是要误导什么东西 何况他提到的引擎内容跟MGS4或MGSV有差吗? 何况他主要都是在说MGSV 前面说拿三流引擎套同人剧情后面开始有人表示剧情跟世界关设计其实一直有其主轴跟用心所在 马上开始跳其他点 游戏喜不喜欢本来就很主观 直接说就是个人不喜欢就好 解释这么多 还跳来跳去 每次论点都不同 其他人反驳你的跟我看错你是写4不是V有关系吗?我误会你写的是MGSV是我的错 但是MGS4用的就是FOX前身MGS4 Engine 技术导演一样是多胡顺司 我想表达的东西不会变 另外你改跳主流非主流 提到谍报游戏就是非主流 我只想谍报本身是手段 而不是系统主体 主体一直都是TPS动作游戏哪里不主流了? 照这说法 天诛也是非主流动作游戏了 最后生还者也都变非主流游戏了 这主流非主流的判定是否怪怪的更别提最早的MG 更是当时主流中的主流吧 如上面reinhert所提 MGS系列主轴是放在世界表现的精神上 在主流基础上每一代都会放些非主流的彩蛋或表达该作精神的系统设计问题是像2 2P操作 4 BB摄影 PW和V 基地建筑人质捕捉 这些系统加入就叫作非主流吗? 那一堆主流游戏加一点特殊系统大家都改叫非主流游戏了 整串推文 你想表达什么?引擎只是载具 不会影响游戏内容 人家要开发引擎维持技术发能力有他的理由 成效也很不错 这样就是TPS平凡引擎?要喷剧情烂根本同人等级 这种个人感受我没意见 但是没搞清楚就乱喷 我觉得于理也说不通 除非直接说就是ANTI小岛
某h我觉得你可以试着查查kuku321是谁再决定要不要说他是外行还有那些根本没玩过五代的MGS黑，牵拖玩完四代后没信心玩五却自以为专业的开始侃侃而谈小岛是索粉不跨平台、PT有人有UE4就能做好，到底算哪跟葱，道听涂说的消息拿来论证跟评判我真的受不了如果你告诉我你待过KONAMI、SONY或日本游戏业，ok我闭嘴如果你只是上上网看看消息就开始外行指导专业的fanboy，那真的很好笑
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-12 08:45:00搞错引擎还说那么大声而且我那句话重点从来不是用啥引擎这年头粉丝批个游戏还会被说外行，好好笑XD而且关y你屁事，k大最后也跟我道歉了整件事我只觉得好笑，自己搞错引擎，搞错我重点然后有问题的是我XDDD我只觉得卖弄内行的人比外行人还可怕
作者:
neuf9 (42)
2017-11-13 23:05:00Y大是对的
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-14 06:59:00是啊，所以MGS4是FOX引擎？楼上指鹿为马，一开始立足错了，你一句话想逆转啥