楼主:
takase (............)
2017-11-06 19:42:04※ 引述《YoshiTilde (一页本是难成书)》之铭言：
: Kotaku前几天有一篇文章在说Switch上的三厂游戏容量太大，主机内建可用容量只有约24GB
: ，不敷使用。本来这也没什么，内建空间不够，买记忆卡就好了，可是后来查了一下，可能
: 是成本的关系，现在Switch的卡匣容量最大只有到32GB(1GB、2GB、4GB、8GB、16GB、32GB)
: ，造成某些大容量游戏要出实体版会受到限制，如果是更新档下载，倒也还好，毕竟这在现
: 在很难避免，可是如果本来就应该附在卡匣上的内容，要再另外下载，感觉似乎有点糟。
这可能已经是任天堂和三厂谈好的结果了
游戏容量太大，但不想用更大容量的rom卡增加成本？
ok，要不然折衷一下，用实体卡匣外加下载的方式
我乌鸦嘴一下，虽然玩家一面倒嫌麻烦，但往后 卡匣+ DL 会是三厂大作的主流模式
与其说厂商不长进
不如说 打从一开始，三厂就没把NS当主平台开发 AAA大作
商人本质是逐利的，NS在量还没全面铺开前，就是这么现实
这问题其实跟 "三厂为什么老是移植冷饭到NS上" 是一体两面的
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-06 19:46:008GB 卡匣 20GB下载
作者:
faang (昉)
2017-11-06 19:51:00其实我不是很懂“厂商不长进”的点在哪 是指没有特别去优化或压缩？
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-06 19:53:00没考虑到DL容量超级大让玩家很痛苦还有14GB的Day one patch
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-11-06 19:54:00肥大的容量 不做优化 省成本选低容量的卡
作者:
ToToRoTW (番薯龙猫OwO)
2017-11-06 19:55:00优化要花很多钱阿，哪个大厂肯阿XD
作者:
faang (昉)
2017-11-06 19:57:00我对程式设计不懂 但我的疑问是 有做优化就一定塞得进去吗因为若拿其他平台游戏容量来对照 通常也是在50GB左右也就是说 如果这么占大的容量 一开始就是必要的呢？
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-06 20:00:00那是厂商的责任除非你觉得那样很合理14GB的Day one patch
作者:
hwakeye (好可爱？)
2017-11-06 20:01:00游戏现在占容量最大的就是材质，程式码根本就不太占空间简单譬喻就是Switch只能跑1080P，就算给4K的材质也没啥用Switch明显跑不到X1或PS4等级的画面，却给一样的材质
作者:
ryoma1 (热血小豪)
2017-11-06 20:04:00有压缩就有机会，但会延长读取时间，不过对卡匣影响较小
作者:
Syuto (Syuto)
2017-11-06 20:05:00平常50GB就是没有优化的结果啊
2k18那种一个存盘5GB的就一定是优化妥协的结果
我觉得如果档案真的很大用更大容量来装价格较高消费者还是会买单吧，动不动就几G几G的吃掉容量感觉很不好以后游戏多还要换记忆卡才能玩
作者: ccd2438 2017-11-06 20:12:00
看来NS得加快出大容量版。不过出了之后，2手NS应该会有只卖机身的各种拆卖形式。
楼主:
takase (............)
2017-11-06 20:15:00大容量版本的NS目前不太可能,因为现在nand飙涨...不过有板友提过 双卡匣的方案倒是很有意思...
作者:
qss05 (minami)
2017-11-06 20:16:00容量再大也没用啦…如果移植都是直接拿来用，怎么大也不够，其他家500g都被嫌小了，不如可以让底座可以外接硬盘比较实际
如果一款游戏同时出要额外下载与较贵但不用下载的大家会想买哪种？
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-06 20:20:00不贵的阿 因为游戏还是会继续出更新
双小容量卡跟单大容量卡成本比是差不多甚至还高一些吧，大卡都不肯用了怎么可能会用两张卡?
如果只论 双小卡成本跟一大卡成本 可以直接去以128g的价钱跟256f的价钱做比较 差蛮多的32 64没差那么多就是了
作者:
whe84311 (Rainsa)
2017-11-06 20:37:00还有速度问题 CD成本极低是因为执行面是安装后在硬盘上跑速度对游戏体验影响不大 CD可以作为一个纯粹的冷载体但快闪本身作为载体成本就高不少 还要担当部分的动态储存成本就会被抬更高
作者:
tonyii (偷尼爱)
2017-11-06 20:58:00之前PS4也炒过 第一天拿到实体片 安装完还动辄近7G的patch只能说厂商为了赶出片 懒得修bug 懒得优化 搞个超大补丁未来厂商自己在平台上出的游戏不受好评/抵制/卖的不好也只能自己鼻子摸摸了
作者:
yuxds (cody)
2017-11-06 21:06:00我觉得一开始玩家的喜好就已经让三厂很难重金压在这了任天堂的玩家 本质上就是喜欢本家>>>三厂 对三厂兴趣相对低会对三厂比较有兴趣的 大多是PS系列的玩家而PS4目前总销售量也有个6千万台 你是三厂重心会压在哪?
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2017-11-06 21:11:00三厂别扔地雷片过来玩家就会支持三厂了啊有些还扔蜀汉冷饭过来还不加料炒一下的，就是说你老卡
作者:
marxOO (夺冠啦barcelona)
2017-11-06 21:24:00NS应该是一厂当家机开发，三厂当掌机做，这样就对了。移植行动版降阶没差，效能差距跟携带性就在那。以游戏平板
作者:
Pocer (就4论4)
2017-11-06 21:31:00问题是三厂要嘛丢垃圾过来 要嘛不优化就上怎么支持 这波DOOM跟老滚五是重要指标 卖得好以后就会有欧美三厂支援
作者:
marxOO (夺冠啦barcelona)
2017-11-06 21:31:00而言，效能跟销量绝对是第一级别，又统一硬件。会买的也是要带着玩的玩家。
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2017-11-06 21:46:00我也不稀罕所谓的AAA大作就是
作者:
marxOO (夺冠啦barcelona)
2017-11-06 21:52:00720P做好做满就是，要做的行动平台的加强版。搞成家机的降阶版的话就是搞不清楚状况了吧，才会弄得容量爆掉
作者:
ericyi (BIG HAND)
2017-11-06 22:07:00不要说什么玩家本质就是怎样云云啦 三厂就是也没有心吸引本来不玩3A大作的任天堂本家玩家啊
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-06 22:09:00NS上老任本家评价特好就是人家有认真做游戏和优化阿，而
作者:
ericyi (BIG HAND)
2017-11-06 22:09:00就算有的玩家只买任天堂主机 只买本家游戏 听到哪个3A大作风评不错还是会想尝试吧 结果不是没移植就是移植烂谁还会想玩那些其他平台主机口中的3A大作啊
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-06 22:11:00且价格只在六千日币上下，有些游戏卖到八九千优化还烂的要命是要怎么支持...
现在游戏厂商跨平台是常态，拥有多个游戏机(或是Steam)也是个常态 所以对跨平台游戏而言选择就很多了
前面不是有人提吗 不只3A大作档案肥大 连有些indie游戏都比本家大作大 看任天堂愿不愿意出手协助移植吧不然只是恶性循环 看2K那种玩法 玩家看到都吓死了
你看隔壁某游戏光是更新档就要75GB，加上本体要178GB厂商不懂截至滥用容量的话根本提供再多都没意义
可是号称“Switch上最强三厂游戏”的老玛疯兔却只有2.4GB而已...XDD
作者:
yuxds (cody)
2017-11-06 22:38:00其实我觉得 三厂真的不在NS上出也没啥吧 本家游戏质量都够
三厂要在任系主机成功最快的途径就是沾老任的光XD 但选材也要正确 像以前男猛攻剑魂2搞全平台 结果理应是最冷门的GC版却是屌打其他版本卖最好的XDDD近代的话 SEGA的玛音奥还有最近期Ubisoft的老玛疯兔都是成功的三厂杀进老任平台例子
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-06 22:55:00有叫好不就座的三厂例子吗
三厂就朝小而美的方向发展就好,硬要搞那些photo-real画面水准的东西来NS,占容量,表现又差还卖不好老马兔这类型的才是三厂正确的方向
认真:我买NS就是为了老任本家作，三厂什么的倒是还好
老任本家开发能量高没错 但还是会遇到空窗期 这时候就要靠三厂撑了 想像一下PS4只剩本家游戏会是什么惨况老任再强也还是有极限的三厂我最期待的是像八方旅人这种 画质不重要～～
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-06 23:23:00真要说WiiU就是只有本家出资游戏了，还是出一堆好游戏至于PS4...其实现在没有Sony本家工作室了，都是外面投资
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-06 23:24:00PS4本家不是很强阿XD
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-06 23:24:00的工作室像顽皮狗之类的出独占游戏
顽皮狗 Santa Monica Sucker Punch 还有地平线的GG都是本家啊主机厂总共就三家 不举PS4 难道要举XBOX吗 XD
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-06 23:29:00那比较像老任和Mono社的关系，本家是向老任开发本部那样
"假设"老任也把3DS的IP移上NS，是不是可以自干到底(ry
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-06 23:30:00Sony以前也有个SCE出过不少精典，不过在PS3狂赔后就改组变成现在的SIE，那些本家IP就被放生了...
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-06 23:32:00听不太懂，他们的持股关系是？
Mono社现在也是老任的子公司了不是吗？我上面提到的 如果没查错的话 也都是SIE的子公司
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-06 23:35:00还是说子公司不算本家？一定要是本社开发部门？
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-11-06 23:38:00好像之前才战过本家的定义XD 不过我是认为直属的开发部比较符合本家的概念，持股公司比较像二厂
作者:
yuxds (cody)
2017-11-06 23:42:00我也觉得算二厂
本身底下开发部才算1st 子公司还是持股什么的都算2nd老任甚至有IntSyS这种完全零股份的2nd party XD
我以为二厂是像insomniac这种独立在外的才是
reinhert弄错不少东西，SIE=SCE=sony 的游戏部门，只是换名字而已。再说那些就是sony本家的工作室，不是什么持股，顽皮狗有股票吗？回到本题，决定容量很大一部分是决定于画面要走拟真还是卡通化，走拟真的话贴图材质本来就很耗容量，隔壁的178G就是因为4K的材质包。老任本家游戏几乎都是卡通风格，当然占得空间较少。
Borderlands也算3A吧。这种类型到switch也可以跑啊。什么看门狗2、地平线单纯就是厂商主打漂亮写实，然后玩家也买单而已倒是觉得厂商不要再一直搞拟真开放，然后游戏内容是跑腿就好
主要看故事支线怎么写，巫师三支线也是一直跑腿，但是有扣著主线和故事性，在记忆性和评价上海放ubi
作者:
ricksimon (Nintendo才是王道阿!)
2017-11-07 10:07:00三场要讲任天堂主机玩家都不支持游戏之前要不要先看一下他们都端什么东西出来给人家看 恶性循环又不是现在才开始 老早在Wii时代就已经端一堆没诚意的东西出来了
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-07 10:17:00地平线游戏性不错啊，又不是卖漂亮写实而已不要瞧不起三厂会做游戏的好不好只是都没上NS而已要不要呛一下巫师3
刺客起源这次评价很不错阿，风景美故事赞也没一堆无用蒐集支线
作者:
ricksimon (Nintendo才是王道阿!)
2017-11-07 10:26:00你自己也讲到重点了啊 "只是都没上任天堂主机" 没人说看不起三厂 是在讲拿出来的东西没诚意啊
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-07 10:29:00我只是回应他说地平线主打漂亮写实不对，地平线不是三厂，他是SONY的游戏XD看门狗2算是主打各种骇客的奇怪玩法
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-11-07 10:31:00可以解读成在骂三厂不会做游戏也是很腻害啦...
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-07 10:32:00有阿，他就是说厂商不要搞拟真，游戏内容是跑腿Borderlands 跑腿任务也很多吧
楼主:
takase (............)
2017-11-07 10:36:00skyrim算漂亮写实吧? 容量有控制住...
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-11-07 10:36:00他讲的意思只是想看厂商出不同的游戏这样啊就跟有些人会说不想一直看车枪球 有些人说JRPG已死这跟会不会作都是两回事 要怎么解读成你那样...
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-07 10:40:00SKYRIM主打是写实漂亮吗？
楼主:
takase (............)
2017-11-07 10:42:002011年时算很震撼的 XD我还记得还有人质疑是不是实机画面....先不要离题太远
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-07 10:43:00重点就是三厂要把NS当主力平台开发吧这样才有正面循环
楼主:
takase (............)
2017-11-07 10:43:00skyrim,或者从TES3以来 一样也注重材质库共用这块当年的morrowind也只有一片光盘的容量,主要还是开发习惯作风的问题.....
作者:
ricksimon (Nintendo才是王道阿!)
2017-11-07 10:45:00然后我才发现第一行打成三场...错字忘记修啦wwww
楼主:
takase (............)
2017-11-07 10:46:00很难,现在跨平厂商大部分以PS4> PC > XBOX的优先级开发除非另辟蹊径,专为NS量身打造,类似疯兔马力欧的case
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-07 10:49:00马力兔算是任天堂和UBISOFT合作吧
X1,PS,NS的画质应该就NS最差吧 其他厂商省成本不难理解
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-07 10:51:00查了一下那是Ubisoft独立开发的
作者:
marxOO (夺冠啦barcelona)
2017-11-07 10:52:00不太需要家机大厂靠过来，行动平台的大作靠过来才双赢。
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-07 10:53:00行动平台的大作都是课金游戏吧
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-11-07 10:54:00Wii好玩的三厂不少吧 月之废墟 七人医师 弧光幻想当时Wii游戏量很大 粪GAME自然就多 但好游戏也没有少过PS2后期也是这样 有佳作 神作 但同时也有海量的粪作另外卡通渲染所需资源即使在材质贴图上不需吃这么多记忆但在内部计算的量并不比真实系少 某些场合甚至更吃GPU效能 例如动画角色才需要的轮廓黑边等等都是GPU要吃的
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-11-07 11:02:00行动平台大作是啥 现在还有这东西吗
楼主:
takase (............)
2017-11-07 11:04:00.....亡者荣耀?NDS,3DS的资源整合好比较实际....不过看来老任还不打算让3DS太快退场
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-07 11:10:00独立游戏有不错的纪念碑谷、OPUS两款
作者:
marxOO (夺冠啦barcelona)
2017-11-07 11:16:00NSwitch的X1就是行动平台没错吧，家机的来降移植会被核心玩家嫌的全死而已，真的要玩那种的也就入手其它机种了。也拉不动任粉，但搞成最好的游戏平板switch的条件很好Minecraft还有雷亚的不就很快就跨过来了。触控萤幕做在那
作者:
Pocer (就4论4)
2017-11-07 11:37:00谁说的…doom看起来很不错我就想买啊 会在ns上追求三厂游戏的人画面就不会是第一考量 而是方便(躺着)玩一些高质量的游戏
作者:
marxOO (夺冠啦barcelona)
2017-11-07 11:46:00Pocer你的参考点就跟觉得三厂大作（烂）移植的不一样啊。switch对你而言就是一台带着玩到家机大作的超强游戏平板
作者:
kmdarky (aaa)
2017-11-07 11:52:00Wii好玩三厂游戏不少 不过愿意认真经营的厂商也真的不多厂商想的是搭顺风车 销量一飞冲天 而不是慢慢培养招牌销量不如预期 就马上打退堂鼓了加上当时sony拉游戏很积极 玩家的预期心理也是迟早会移植甚至认为PS系迟早能玩到完全版 何必买画质较差的wii版这样反复恶性循环 让三厂更不会在wii上用心所以PS2后期还是有很多游戏 而wii这边除了本家外能称上大作的 还真的是没几款^后期
作者:
faang (昉)
2017-11-07 12:47:00这种话题到后来都变成在检讨三厂游戏，实在很怪检讨三厂不认真之前，是否也该看主机厂拿出什么诱因？
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-11-07 13:00:00这篇一开始就是楼上在检讨三厂游戏啊...没诱因那三厂干嘛出游戏在NS上？ 从头到尾都是在说三厂想跨想赚 也不要省成本省成这样 然后卖不好
对三厂的要求其实没有很严格，既然NS硬件效能有PS3以上的水准，要移植也要拿出相应的水准，不要连优化不随便做就想丢上来试水温，看看之前海贼无双3公布资讯只有30fps，谁会想买？
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-07 13:46:00修正成60FPS了
觉得这问题好像还好 PS4我也都玩数位版了不过主要是现在不支持外接硬盘吧？ 支持了就没问题了？
外接硬盘跟TV-OFF的特性完全不合 不支援完全不意外XD
支援硬盘怎么会没问题?主机从底座拿起来后问题不是一样存在吗...?
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-11-07 16:31:00如果外接硬盘的作用是当仓库就没问题 比如A数位版玩完就从本体存到外接硬盘 然后把外接硬盘上的B再转到本体只是蠢蠢的...
底座那个USB3.0的机能一直还没解锁除了拿来支援硬盘外不知道能干嘛ww
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-11-07 16:49:00没那个usb PRO手把充电要另外找插头 很不方便
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-11-07 17:02:00外接硬盘应该是不会有的
作者:
ricksimon (Nintendo才是王道阿!)
2017-11-07 17:28:00外接硬盘最少要等到出那种没萤幕的Switch才有可能吧
作者:
qss05 (minami)
2017-11-07 18:55:00硬要的话，其实可以走wiiu路线，出个强化底座，让底座接的硬盘可以跟主机无线连动
我特地换行推了还可以被解读成这样，像是刚出的FF，就是搞的很壮丽，但是很多地方都只有路过，然后地图又超大FF15你看你想到3DS会想到什么，PM、魔物，魔物就三厂啊巫师三虽然跑腿多，但是故事能像他写的那么丰富的，根本很少