http://blog.esuteru.com/archives/20014029.html
斋藤P“スイッチ版‘ドラクエ11’はまだ具体的に话せるものが无い。
何か话せるタイミングが来れば・・・大人の事情とかあるでしょう！”
堀井さん“はははは（笑）”
斋藤P“话せるタイミングが来れば、お伝えできることがあると思います”
椿姫彩菜さん“わかりました。
堀井さんが珍しく‘言っちゃいなよ’と言わないので（笑）”
堀井さん“そうそう、色々事情があって”
斋藤“NS版DQ11还不能具体讲出内容，到了可以讲的时间点的话.....
因为有些“大人的事情”呀”
堀井“哈哈”
椿姬彩菜“知道了，堀井先生也很稀奇的不讲“不要讲哦””
堀井“对，有很多事情”
这个“大人的事情”......我看就是限时家机独占吧
去年底SE就说要出NS版，但不可能现在还“没动”、“等移植”
尤其Unreal 4支援NS，PS4版本也用Unreal4开发，不可能不同时弄NS版
还等开卖后再移植根本就是浪费人力
以SE的立场当然是同时出比较好，因为去年底公布NS版时，连具体发售时间都还没有
无夜2都能同时发售，我不认为DQ11不行
作者:
bestadi (ADi)
2017-05-27 16:46:00讲了上头会不开心吗!?
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-05-27 16:52:00NS版先讲了会同时影响PS4/3DS版的销路吧留言中也有人说，以NS性质来讲搞不好3D/2D两种模式都有???PS4/3DS
如果是PS4 3D加3DS 2D，那PS4版真的惨因为这样变成只有他没2D
作者: kamener 2017-05-27 17:23:00
隔壁板主有讲NS版的DQ11连做都还没做
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2017-05-27 17:23:00反正有PS4的人基本都有3DS阿（欸
另种可能是用作3DS版的引击作NS版，那就变成3DS版 3D高解析化
作者:
hero568 (阿勇)
2017-05-27 17:50:00希望今年就能出 不过早就被ps4瓜分了
有关系不代表是内部人员吧,从事杂志或朋友有关系也可能瓜分有差吗,都是SE在收钱阿
作者:
ericyi (BIG HAND)
2017-05-27 17:52:00感觉SONY的脸颊已经开始肿了ww
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2017-05-27 17:53:00作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-27 17:56:00作什么功课? 作他比制作人还猛的功课吗?
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-27 18:02:00为啥会有抵触或矛盾? 是在说他比制作人讲得还多啊其实我对这件事没意见啦 只是看到做功课 有感而发XD
是很详细啊 连三款游戏先后顺序都说个大概了XD不过他应该有考虑过哪些是可以讲的吧 也不用替他想这么多XD
KH会早点,DQ11会晚一点,这可以上杂志的爆料量了耶XD
作者:
space08ms (space08ms)
2017-05-27 18:09:00基本上ns版若比卖的比卖给外国人的版本晚出，日本那边的玩家反应就有趣楼
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2017-05-27 18:12:00言っちゃいなよ是“直接讲就好了”意思是说色老头平常也是有直说的人 今天竟然闭嘴
显然压力是来自SONY方阿，之前发消息也刻意不提NS版
大人的事情有很多呀，这样要证明人家说的没可信度，都是猜测之前发表DQ11就明讲有NX版本了
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-05-27 18:17:00N方机会不高吧 现在会主动提NS版的就是任跟DQ制作人SE官方对外完全当作不存在一样比较正面猜测大概就是SE也在观望哪一版卖比较好ㄅ?毕竟NS版到底是用哪种模式也完全没提过..
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2017-05-27 18:19:00如果是这样,那DQ11NS版会比想像中的晚发售吧因为连哪种版本都还要看风向,会不会太晚?
作者:
asalfex (s.-)
2017-05-27 18:20:00SE自己要提供这种柴火烧，也不要怪人各种阴谋论跑出来
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-05-27 18:20:00有些人比较新警察啊 www 你看那串没人质疑k版主的情报
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-05-27 18:21:00到现在还完全没动 最正面就这选项吧
作者:
asalfex (s.-)
2017-05-27 18:21:00索索海巡队出来了!任天堂哪管道的SE游戏要怎么作 还以为是以前专制时代喔
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-05-27 18:22:00剩下就是没人力 实际上不想做装死 switch跑不动选一个
出在哪个平台一定是双方合作,不太可能丢一句:我要做喔然后就放牛吃草选定对自己最大利益时推吧
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-27 18:25:00笑点在新警察这样用的吗 版上所有人的ID都要查过身家才不算新警察吗
作者:
space08ms (space08ms)
2017-05-27 18:26:00以目前的预约状况看来两版本都不算高耶
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-05-27 18:26:00酸人本来就该注意人家的背景(?)啊 不然被counter尴尬
作者:
space08ms (space08ms)
2017-05-27 18:27:00当然这是比较过去dq过去自己的成积
作者:
asalfex (s.-)
2017-05-27 18:27:00实际上还是看各家公司的发行策略啊 不然花枝2撞DQ不就是很不给SE面子
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-27 18:27:00那应该明显只是趁势装傻而已吧(上头指示哏)
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-27 18:29:00花枝撞DQ 影响力很小吧 客群分满开的
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-05-27 18:30:00话说花枝的客群是什么啊喜欢玩tps对战的?
花枝跟DQ比较偏向同一族群(普通人) 多少会有影响
多少会有影响是一定的,不过"只选一片"的机率应该较少
作者:
asalfex (s.-)
2017-05-27 18:32:00看索系平台是没差 那买任天堂的轻玩家呢
花枝娘的问题在于主机难买 所以DQ11应该还是很稳
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-27 18:35:00TPS/竞技/海鲜爱好者/漆弹爱好者/人外控/任粉/涂地装忙大概就这几种吧
简化一点就喜欢任天堂同乐游戏的玩家吧XD也因为这点拉了很多原本不打TPS/FPS的日本玩家入坑
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-27 18:36:00涂地装忙真的很重要(认真) 很多不会玩TPS的人因为可以涂地装忙 对队伍有贡献 才建立起信心的
也有可能后出版本有追加要素，所以不能同时发表/发售不然某一方就会被婊到
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-27 18:47:00具体的东西我当然也不能说 但是PS4版是本社开发 3DS是外
自古同title晚出一定有新东西 就算公司说十万次不加新内容也全是放屁 千古不变之真理
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-27 18:48:00包 然后现在本社就是在冲PS4版的制作 我在做DQ10 我要去
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-27 18:49:00因为那时他问我有没有买DQ11 我说我已经定了社贩双重包
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-27 18:50:00旁边有人问说 对了NS不是也要出吗? 具体到底是怎样 这时りっきーさん回应的 所谓大人的原因就是去年底说溜嘴 根
作者:
zaxwu (阿萨)
2017-05-27 18:51:00压力肯定来自Sony方啊....
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-27 18:51:00本还在构思中就说出口被登上杂志 后来4月发售日发表会 没
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-27 18:52:00和PS4版 后来就定调 基本上NS版都先不要做太多发言 顾好现版本就好 等开发稳定后在一次慎重公开
作者:
zaxwu (阿萨)
2017-05-27 18:54:00我在乐升相关公司时FF15可是连提都不能提要用代号
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-27 18:54:00常常不小心就说溜嘴 隔天客服那边就爆炸了XD
砍断让玩家弃保的要素,也许是正确的,隔一段时间有新要素,又再赚一次
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-27 18:55:00连提都不能提是说在外面讨论保密内容时 要用代号 不要用游戏名称 不然会让他人知道在什么游戏的内容 公司内也就
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2017-05-27 18:55:00不管啦，说你是索尼阴谋就是索尼阴谋，大人铡他
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-27 18:58:00看到某个喊大人快铡他的 快笑死ww
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-27 19:02:00其他企划的时程不同企划的人也不可能全都知道 除了DQ10以外的 像是KH3 FF7R 或DQ11等等 很多也是看了报纸才知道(?
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-27 19:04:00所以你也是看报纸才知道FF7征人吗XD
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-27 19:05:00当然XDD 那天包含FFXV更新问卷 在我们开发部也讨论热烈XD
在Ptt这类讨论区默认版友一定要知道某些人私底下的身份这种先入为主的观念很可笑
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-27 19:07:00其实你的意思满清楚的啦 XDD
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-27 19:07:009月或年底就会发售 这点是错的 因为公司定调就是还在检讨
作者:
des1267 (捏捏半糖去冰)
2017-05-27 19:08:00所以NS版大人的理由其实真的只是还没开发
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-27 19:08:00开发中 这点会比大家预想的还要晚一些
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-27 19:09:00>leamaSTC 上面就有人搞错了阿 还说是大爆料等级...
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2017-05-27 19:09:00居然有挂，突然想传话给某百万亚瑟王的铃木叫他别乱搞(X
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-27 19:09:00我以为那个就是故意吐槽而已耶 我也只是不满某个快铡他
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2017-05-27 19:09:00大♂人的事情
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2017-05-27 19:10:00反正DQ11 PS4和3DS先搞好再说，FF15这种的再来一次很惨
作者:
zaxwu (阿萨)
2017-05-27 19:15:00不喜欢野村...
我也不喜欢他的风格,FF15会爆炸坦白说他有很大关系吧
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2017-05-27 19:19:00野村之前v13搞那么就，先不管是资源还是啥，但看KH的状久况，总怀疑是他饼画太大又喜欢修修改改才会弄成这样...
其实好好把作品完成，只要故事合理流畅，谁来都好。现在对FF只有这点要求，华丽的画面？开放世界？先把基础搞好再来想
我喜欢9代的世界观不过SE社的作品我最喜欢圣剑系列(2、3、玛娜传奇)
作者:
bcsdsenuj (StinkyFish)
2017-05-27 19:39:00我喜欢神龙奇兵
感谢kuku321释疑 我记得之前某场发表会还蛮干脆就说会上 然后在来就没有主动说会上ns了
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-05-27 19:43:00就是第一场，当时还叫NX时，不过说检讨中还没确定再来是2016年10月号Nintendo Dream樱井对堀井的访谈中明确讲到是3机种4版本(PS4、3DS的3D/2D、NX)的制作中但访谈中的讲法还感觉3机种会是同时期推出
http://socius101.com/post-16797/ 原文樱井：....但也不能错开日期分别发售呢，因为DQ是以故事为 主的游戏堀井：是啊，因为任一机种较早推出的话就会爆雷了再来就是老任12/19的发表
http://tinyurl.com/ycromzvp最后明言会推出NS版或许跟3DS一样是外包也说不定，如果现在都还没制作的话
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-05-27 19:58:00上述堀井去年10月杂志访谈中的发言就很奇怪了
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-27 20:00:00单纯错估人力也说不定 如果真的有跟SONY签限期协议 这发言也怪怪的阿XD当然也是有外包的可能性 这就不知道也不能肯定惹
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-05-27 20:04:00DQ9代以前都是外包，10代才第一次由SE来作，不在SE社内做也不是什么特殊的事情或许也没啥协议，大人的事情就是不希望影响PS4/3DS版销路所以暂时压住NS版消息，太早放搞不好连老任都怕影响3DS版
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-27 20:29:00除非NS版同时有3DS跟PS4的内容 这种规格才有可能影响吧不然对三台主机都有的人来说 其实就是考虑PS4或3DS了
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-05-27 20:37:00是啊，所以大人的事情也可能是这一点
作者:
ShenMue (莎木)
2017-05-27 20:53:00针对最大销售量来看，NS版至少也应该等年末商战到时候等玛利把销量再推上去，起码有2、300万台DQ11再出现在不过87.5万台主机，两个月后DQ11本传同步出也太大胆
作者: kamener 2017-05-27 20:58:00
不会想买那种剧情都被雷完，战斗系统又没新意的游戏
当初PS4版就用怕剧情被雷到当理由把做好的3DS版挡住不发售，怎么现在NS版就没有剧情被雷光的烦恼了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-27 21:10:00大人的理由啊 讲得很清楚了
作者:
ShenMue (莎木)
2017-05-27 21:13:00因为 NS 的销售量问题，七月出和年底出 主机数差距可达2X主机数大增可以抵消掉 玩家被雷所流失掉的量
当然是大人的理由啦XD 为了最大利益采不同时段开卖也不是什么新手法，但是拿怕被雷当挡箭牌真的很虾，谁会信啊
作者:
ShenMue (莎木)
2017-05-27 21:15:00道理其实很简单如果3DS版先出，PS4版晚出，有什么好处吗？PS4这半年的主机数从420台 > 470 万台 能差多少？
莎木你也不用一直拿主机数量出来啦，社内人士都跟你说做不完了，难道现在NS每个月卖500万台，7月就真的会发售吗
作者:
ShenMue (莎木)
2017-05-27 21:16:00玩家被雷跑掉的数量还比较多
现实是就算三月才把NS放在第一顺位，也不可能半年做完啊更何况连独眼龙都知道，现在加紧赶工的叫作PS4版
作者:
ShenMue (莎木)
2017-05-27 21:20:00如果真的NS狂卖 可行的方法是把PS4 3DS一起拖到NS版作完再一起出就好
太棒了，我的想法就是这样，凭什么3DS要被拖延，PS4不用可惜SE的薪水不是我付的，再拖个一年半载，天知道会怎样
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-05-27 21:54:00所以大人的理由也可能是最晚出的NS版会加点料DQ炒冷饭都能卖，个人也认为既然不同时出，放到年末最好堀井和老任关系算不错，不然一开始就直接说会考虑推出当时连个影子都还没有的NX版，实在不是一直以来DQ本传的作风
作者:
ARX888 (LAEVATEIN)
2017-05-27 22:46:00...所以从上面推文似乎可以推断出NS版和PS4版接近这个讲出来真的没问题吗? 虽然有情报是好事
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-27 22:52:00我有说过两版本接近吗XD 因为社内现在主要都在搞PS4版社内做的话 应该是缓慢进行 甚至还在等双版本发售才动工社外外包的话 PS4版都还在做 要拿什么移植我也不知道XD所以NS最后到底移哪个版本 我并不知道 应该也没说过才是
作者:
ARX888 (LAEVATEIN)
2017-05-27 23:05:00恩 你的确没说过 这只是我自己的推测 因为假设NS版是基于3DS版 那应该跟社内人力不会扯上关系 也不用等PS4开发完
就算Unreal4现在才正式支援，难道不能先在PC上开发??像女神异闻录早就用Unreal4开发了Unreal4最近是完整支援，之前还没完整也能开发NS游戏
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2017-05-27 23:31:00楼上是对的 应该是这次改版把所有指令支援完而已之前就有承诺会完全支援非移动平台的版本了提前直接开发本身没什么影响 除非EPIC唬烂开发者
所以要说全力冲PS4版，其实也是在冲NS版，一样意思Epic老早就先跟厂商说会支援NS，跟完整支援时程无关
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-27 23:48:00如果你真的认为SONY有跟SQEX签限期独占 那就当作是这样吧
我是觉得你直接断定说NS版要双版本发售后再动工太武断
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-05-28 00:15:00不是说他们就人力上根本没空搞NS版吗
作者:
ARX888 (LAEVATEIN)
2017-05-28 00:15:00毕竟2015七月第一次官方发表的时候就发生SE已经在会上把NX
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-05-28 00:16:00反正SE目前开出的大型支票之多 哪差这款..难道FF7不出是任天堂在施压吗(呃
作者:
ARX888 (LAEVATEIN)
2017-05-28 00:16:00的字打上去又在会后改口说检讨是否开发中的灵异现象
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-05-28 01:09:00没有灵异现象吧，一开始就是说检讨中确定会有NS版应该是去年10月Nintendo Dream的堀井访谈倒是证实的是堀井本人和老任，SE这边都没提就是了
今天不是才在说一开始就想出ps，是想让更多人玩才出3ds?不过纪录能通，八成是由交涉过吧，同时再ns，sony就有点亏了
作者:
ARX888 (LAEVATEIN)
2017-05-28 07:34:00有没有灵异现象你把我贴的连结点开看不就知道了?Eurogamer一开始就用confirmed这种字眼 后来才引用改口Eurogamer算是相对谨慎的大媒体了 没事不会自己乱种芭乐
作者:
space08ms (space08ms)
2017-05-28 07:43:00记录能跨“各种平台”，在上次发表会也是个有趣的话题，看来今后的所有dq宣传场掘井都避不开这种话题喽
作者:
ARX888 (LAEVATEIN)
2017-05-28 07:44:00我觉得最好笑的就是，我不是第一次讲限时独占的可能性不过每次当我讲这件事时，就一堆人出来说我一定错这不过就是一种想法，但就是会有一群人出来想灭火然后不外乎就是索版版主讲了什么然后把他的话当圣经，其他的想法就是异端也不要怪别人酸他是Sony内部人员因为“完全还没开发NS版”，就是对Sony最好的说词“你们不要等NS版了，因为NS版还没动工”甚至还有人说最不待见NS版的是老任，我也是笑笑的不过我也不会去完全否定kuku版主说啥，因为这就是讨论不过就是看不惯一些人出来完全否定别人的想法就是了
作者: syk1104 (ONENO) 2017-05-28 08:48:00
想想ns掌机特性，还不把ps4版的作死，晚出是有理由的
不是公开正确的可能性本来就是给人家挑毛病的 要就提出有力的证明 当然情报源的来自那里什么人也是检证的采样点 这合情合理 没啥好说的啦 10%的可能性和90%的可能性 在变成100%事实前都是可能性 更别说一个事实二种看法三方解读四项重点五人讨论百样看法 自己卡在这里 不傻嘛？ 个人看法噜真的不用介意到底啥理由 现阶段只能等 好游戏值得三平台玩的 而且已知记录互通 就各破一轮吧
我接受讨论，不过我说的是一些人用一句话否定别人讨论的空间看过前面一些人的推文你就会知道不过这些话其实也都离题了，就不用再讨论了
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-05-28 09:57:00就看你打算用什么心态看待吧 觉得是阴谋就什么都阴谋任天堂整天就被人翻旧帐脑补阴谋论 这种事情也看多了
其实我很难理解的是，为啥签家机限时独占是阴谋??平常在PS平台也不少限时独占的游戏呀??难道也阴谋了?结果别人不过是在聊天，就一堆人跳出来说是阴谋论倒底是任天堂支持者比较爱补阴谋论还是索尼支持者爱补别人在阴谋论??其实看看上面一堆推文就知道了，纠察队一堆呀
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-05-28 10:11:00呃 有人在说mh是任天堂花钱买下来才上3ds的你看到会觉得怎样
作者:
ARX888 (LAEVATEIN)
2017-05-28 10:12:00觉得很爽
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-28 10:12:00笑点在限时独占阴谋论吧 这不是很平常的商战策略吗
作者:
ARX888 (LAEVATEIN)
2017-05-28 10:14:00限时独占当然不是阴谋 因为要签这个是需要付出代价的我讲的东西才是阴谋论
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-05-28 10:17:00抢独占难道就不是很常见的商业策略...
ayubabit的想法我看就是跟上面那些索尼支持者一样吧觉得别人在黑索尼，所以出来纠正别人
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-05-28 10:20:00总比整天在脑补三厂排挤任天堂好玩
结果别人根本就没在黑lol你也不用再争了，输这次不代表你永远输呀
作者:
ARX888 (LAEVATEIN)
2017-05-28 10:21:00其实有耶 就是我
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-28 10:26:00老任如果买下MH这个IP 我还比较高兴咧 会觉得怎样吗?
“部分”索尼支持者觉得我大索尼不需要靠限时独占所以说索尼搞限时独占就是在“黑索尼”我看应该就是这个原因吧
依种种前例 限时独占是个很好的宣传点 怎会不拿出来大书特书 这不是索尼会做的事 然后不打这个就算有什么秘约好了 se反正不能在这个时间出 那没必要把人力丢进去连动都不用动也不违反kuku目前所说的他所见的情况 至于是不是这样 只有○○跟○○跟○○知道 猜到又如何是真的又如何 历史文本所记永远只有被看到的一小部分就是ns的dqxi在ps4及3ds之后发售而已 百年后也许会有人跳出来解密啦
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-28 10:39:00要脑补说限时独占当然可以 但一开始就签限时 这负责签的堀井D 斋藤P还对外说三平台同时发售 NS检讨制作中 你有看过哪个限时约这么宽松的 TO之类的在合约内有人敢放话吗？还是你觉得堀井笨成这样？
你这样子解释我还比较能接受，这才是正确的讨论之道我说的是hipposman
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-28 10:41:00谁管谁黑索尼 反正几个id索黑任黑大家都认得 现在是在说限时约的合理性 而不是一被质疑合理性 无法自圆其说就说索粉暴民不能黑索吧XD
kuku现在重点不在于限时独占，而是一堆人指别人黑索尼我能接受合理讨论，但一堆人跳出来“你知道对方是谁?你会觉得那些人是来讨论，还是来一言堂的??
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-28 10:43:00K大你自己都说你们家制作人问题很多什么推特爱说话的XD
话说你后来的推文我质疑的点在哪??就是Unreal4
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-28 10:44:00再说限时独占合约有满多种方式的
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-28 10:45:00照你所说NS版到现在连动都没动 不起疑才奇怪吧说句难听的 还是说SE对跳票2年以上已经习以为常了
谈那么多也是猜,建立在猜上面的争论是为了什么...
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-28 10:47:00那些人我没得管 任凭大家处置XD 事实上我的发言也被部分几个扭曲 好像被当挡箭牌用来帮他们挡刀 那我也不太爽所以后面我也不想针对公司本身做什么发言了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-28 10:48:00因为现在话题已经不是猜了 而是kr大被骂怀疑论我是没想战这个啦只是猜个限时独占也要被呛
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-28 10:49:00>leamaSTC 所谓放话也有分危机度的 这种跟他家合约问题的 谁敢放话啊 放的通常是游戏内未公开式样 或检讨中规格这种最常发生
oscarshih，可以讨论，但没必要直接否定别人的话
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-28 10:50:00同一篇也有人呛说要先查ID不然就是新警察合理吗?ku大其实我只是想说有这可能性 但我也没相信就是了= =反正DQ11会买的大概也就是从两版去选而已 NS版慢慢等
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-28 10:53:00我知道啊 我没有指责你说的 而是这可能性应该很小就是XD
聊八卦就是看你要乱喷也好,有证据有内容也好只不过乱喷没根据的话说久了会影响ID的被信任度而已
作者: kamener 2017-05-28 10:55:00
也可能是制作人想做，公司高层不想啊XD毕竟也没想到NS的势头还不错
认真来说NS的势头也和wiiU没差太多,应该还在观望XD
所以kuku跟hippos讲的那些我也认同呀，这才叫讨论
作者: kamener 2017-05-28 10:58:00
最好是差不多啦，平行世界吗？
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-28 10:59:00这跟之前MH讨论有点像 公司本身很少有平台好恶的 有钱赚就好 有好恶的通常是制作人 导演这种才有 但堀井斋藤怎么可能讨厌任天堂XD
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-28 11:01:00乱喷跟可信度 不就是上面那篇有人提醒你的事吗
建议O大还是别跟人争词义比较好…上次的过誉也是一样，感觉你对词句的定义怪怪的。“没差太多”和“差不多”是同义词没错
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-28 11:01:00先不论移植本身有没有诚意 SQEX是NS首发期间支援最多游戏的三厂耶 这要说高层讨厌吗...
以周by周和日本累积来说,并不是很大很大的差距,这意思
作者: kamener 2017-05-28 11:02:00
日本货源不足的情况下都超越wiiu同期了╮(╯_╰)╭
超过阿,怎么会没超过XDwiiU又不是前期失败,前期有wii的光环在冲的
kuku，所以“大人的意思”扣掉制作人老任SE就剩下...这也是为啥会猜限期独占的可能，不过也都是猜的就是
限期独占是合约,大概有交换什么利益吧不可能是单方面,我要你不准卖谁
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-28 11:06:00其实SQEX社风比大家想像的开放不少 年轻人有实绩的话 只要有好点子都能拿给制作人看 只要ok 直接拿给社长做篇ppt发表 过了就成立专案开始做了 东京RPG Factory也是 几个年轻人觉得本社都走大规模制作 太花时间 想找少数精锐拿unity之类 快速把自己想法实作出来 跟制作人提案 拿给社
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-28 11:06:00Os大可以麻烦解释一下你到底在说什么好吗
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-28 11:07:00跳出来搭腔叫人聊八卦不要乱喷 然后你也在讨论限期独占
我只说限期独占这4个字,没说谁或有没有限期独占喔XD
作者: kamener 2017-05-28 11:07:00
还wii的光环咧，看看wii后期的样子，这句怎有点好笑
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-28 11:08:00开明许多...跟我们认知的差满多的吧...
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-28 11:09:00WiiU最惨的一点就是名字取很囧 常被当作Wii没接班人
还有我也没说聊八卦不要乱喷,我说乱喷也好,有证据也好不要改我的话嘛~ XD
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-28 11:09:00>krousx 其实还有个可能 就是人手真的不足 当初说出口时错估社内人力资源 且是后来的追加规格 所以现在NS相关禁言 不然每次客服都会被NS玩家抗议到炸XD
WiiU一开始的气势真的满差的......任粉感受很深不过现在这样子反而NS玩家才会抗议到炸吧
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-05-28 11:11:00所以照ku大解释 大人理由应该是指"人手不够又要跳票了"
我是觉得真的DQ fans是不会管出在哪个平台啦...
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-28 11:11:00近期还有FF世界 DQH DQB之类的中型作啊 都是新社长上任后才跑的专案
日本来说的确是NS单一平台玩家最痛，台湾的话只要有PS4就满足了
对那堆DQ老玩家,DQ11出来要等几个月甚至一年,很痛苦
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-28 11:14:00FF15很复杂 前社长的包 新社长接 TBT自愿扛 找停损点结案 烧了十年资本的烫手山芋 高层当然要关注XD
3DS玩家会抗议其实也是抗议说你们是想骗我们买3DS版吧
3DS版有它的好处阿,这次DEMO就把PS4版的缺点秀给你们了
DQH算是我觉得蛮可惜的作品，无双感不够，RPG感也缺乏，真要说的话比较期望ARPG风格能在重一点
DQH无双感少一点我个人觉得比较好,割草久了会很无聊
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-28 11:16:003ds玩家没抗议啊 反而很期待复古玩法 是NS玩家的抗议比较多 说想故意隐瞒NS版 不公平待遇
看网友意见也真的是买风偏向3DS版这次PS4DEMO真的失败,没有展出PS4该有的优点例如场景立体化更有深度的迷宫,像DQ8那样只把一个战斗很像FFX节奏又很慢的东西拿出来
DQ11消息出来之后不以中文化做考量的话，三平台我个人会买的版本就是3DS+NS双版本(原本就预计买双版)
分两次卖不是问题,但玩家见闻是会增广的当玩家开始知道其它主流是卖DLC让你不用付第2次"全价"多少看到这种猛将传G版商法,会有一点抵抗哒内容也不是double才麻烦
DQH往ARPG方向走的话可以搞出类圣剑传说的玩法，目前真的感觉各方面都是半桶水
光荣的w-force做的,他们专长就是这个吧omega
也不用类圣剑传说啦,胎死腹中的原本DQ9作出来就好
ωforce我超佩服他们的，不要黑他们辣超级多产，都不知道他们人力有多少了
作者:
space08ms (space08ms)
2017-05-28 11:31:00不过dq10让ps4的日本玩家血压升的很高到是真的
我反倒觉得现在推DQX还可以拉多少新玩家是个问号MMORPG在日本本来就没有其它国家那么红,social游戏为主
不是说无双不好，是说DQH虽然同时有RPG 无双两边的要素，可是却都不足
出NS和PS4版比较像是...看看有没有剩下的价值吧
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-28 11:35:00DQ10玩家具体有多少我不能说 但绝对不算少 我也很意外但玩家数成长渐缓 就看这次pa4 ns会有多少新玩家加入
所以我写还可以拉多少新玩家,拉新玩家是相对难的事旧的玩家会有帐号的黏着力,升级到不同平台很合理
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-05-28 11:36:00基本上收益没有到成本十倍就叫亏 你觉得还会继续营运吗XD即使还没出ps4和NS DQX玩家数还没到需要担心的地步
不过DQX Killer就是DQ11，我看11刚发售时DQX会惨一段
这是真的,SE一堆不知道出来干嘛的粪手游都发很爽了XD
我觉得DQ11的NS版照kuku大讲的论述来看，最有可能的方式就是外包吧。这样也不用去管社内人力问题，大人说溜嘴的问题也能获得解决(不会取消开发让堀井失信），反正PS4版本进度做到哪，就定时丢给外包商照本宣科移植到NS上，完全没难度又何必劳烦本社同一个版本游戏做两次呢？
如果一开始研发引擎就有针对不同平台共同利用资源设计是不会到做两次啦,所以像UE4才会支援到NS去
至于有人聊到NS版的DQ11究竟会是3DS还是PS4版本，光是用UE4做为开发引擎这点来判断，答案应该就很明显了。
作者:
space08ms (space08ms)
2017-05-28 12:18:00Dq11的ps4版本身就有外包了，外包在外包？
NS版我猜应该是9月TGS公布，年底发售加料版把3DS跟PS4两种版本通通做给NS版自由切换的加料版，感觉蛮不错的，既有的资源包在一起推出再卖一次，这样对晚卖的NS玩家也能有交代，还不用多花太多成本。
但像无夜2用的是无双引击，也是能同时PS4NSVITA
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-05-28 12:45:00像DQ11这种大作品部分内容再外包给别人做也很正常啊如过去也经手过不少次FF和DQ系列作的TOSE
作者:
space08ms (space08ms)
2017-05-28 13:21:00大前天老卡魔物猎人的谣言好像也包括了什么人力不足啦，正在开发新游戏之类的，结果隔天就公布ns版...
这次不太一样的是制作人本人堀井也表达不能说就是了不像是隔天就能发表的样子
幻想ns能包ps4/3ds双版内容的会不会太会做梦www
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-05-28 14:01:00SE喔，不期不待XD 其实这几年DQ也满危险的大神没直接参与的作品也是一直被炒烂+炸掉不敢发表大概是:1.SONY独占 2.NS是晚出加料版不过3DS也有，后者可能性大一点当然SE个性也有可能是晚出劣化版(?但晚出应该是没错，不宣传很正常，没必要影响首发那两款
作者:
zaxwu (阿萨)
2017-05-28 14:09:00DQH我纯粹觉得,不好玩,以为是爽game结果是塔防
我也是觉得包PS4/3DS不可能，连有NS版我都蟹煮荣恩了
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-05-28 14:18:00也没必要啊，大概直接移PS4版+DLC吧，假如有DLC的话
作者:
bestadi (ADi)
2017-05-28 14:46:00Koei只是很会跨 但优化废到笑吧？
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-05-28 14:47:00无夜2如传言是零引擎热身的话，那可以期待XD
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-05-28 15:49:00NS版蟹煮荣恩无误啊，DQ本传从来都是在平台普及后出来收割不会为连个影子都没的新主机站台，NS就破了这个例
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-05-28 15:54:00要说的话DQ10 wiiU一开始就有跳出来站场
DQ10其实就破例了吧,不过它到底算不算本传呢XD
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-05-28 16:02:00DQ10是Wii的游戏再推出到WiiU上，根本不同这点不用我讲吧DQ11 SONY独占根本不可能，当时除非出PS3(但普及也不如3DSPS4当时才160万台左右(DQ11发表时)，连WiiU都还没追上
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-05-28 16:06:00除非指家机独占(家机只出PS4)，以当时声势消长不无可能但WiiU那个惨况中还宣布会出NX版才是最令人意外的PS4当时声势正旺啊，3DS普及又不够压倒性(远不及IX时的DS)
所以要说破例，我反而觉得PS4才叫真的第一次破例声势旺其实不是重点，重点是制作人想作画面好的作品访谈也说过，先打算作PS4版才为了客群跨3DS
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-05-28 16:11:00光3DS普及程度不够，考量当时家机声势才决定增加PS4版吧理由先不管，以当时普及程度来讲也不可能只做PS4版然后家机部分认为光PS4分母也太小，所以再追加NX(NS)版
堀井好像在很早就说过还是想做大画面的单机那时我记得直接想到的是wiiU吧堀井杂志访谈确实亲口说PS4是主要,想让更多人玩才3DS版
作者:
pulin (Matt)
2017-05-28 22:00:00上ps4另一原因我猜也是想打进欧美市场吧,毕竟原wiiU市占太惨,NX还没着落;另外也记得有看过新闻,是说公司团队有在分析研究为何在日本大受欢迎的DQ,却不那么受到欧美青睐
作者:
pulin (Matt)
2017-05-28 22:09:00回合制战斗的确会被部份玩家嫌弃过时老旧,节奏过慢也是回合制在游戏迈入3D化后普遍有的问题,就看到时会不会有加速功能
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2017-05-29 08:26:00回合制要好玩还是要从系统上下手吧，策略性和变化性也要够
前进欧美的第一选择是跟任天堂合作,TOS和MH都是
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-05-30 10:50:003DS在欧美也不错吧，就纯粹想做HD DQ（访谈有提过的样子，大神的梦是OLG和HD）
HD就很难理解为啥一开始不出WiiU版，那时台数比PS4多
WiiU不是一直都算卖不好吗？中后期才开始有比较好看的游戏清单，那时做WiiU还不如做PS3吧
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-05-30 13:04:00就是家机都没到能出DQ的普及水准，现在才有3DS版不是?
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-05-30 13:47:00SE策略大概也有影响
以过去DQ只上最卖的主机这点来看，堀井雄二本人想做HD应该是最主要因素，或者sony有资援？
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-05-30 13:54:00不知道，以SE和SONY目前亲密度，无条件限时独占也不意外FF7、尼尔都是这样，至于两者有啥利益交换就不知道了
在商言商，不可能无条件，客观点就是利益交换不过索粉眼中MH系列应该也跟你的观点一样
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-05-30 15:26:00还好啦，一个作品而已，SE是整间公司几乎这样虽然几乎是手游厂就是了(?
以商业角度来看“无条件”给好处是不可能的，那等于放弃自己手中的谈判筹码，以SE社手中IP来看大多都是在ps1、2时期爆红，Sony也乐的有大型IP拉抬销售数字，双方自然会给彼此比较多好处。反正想玩买主机就是，没必要批判这样的做法好或坏，毕竟任天堂也有众多独占IP让索粉恨得牙痒痒
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-05-30 17:01:00以现在通跨容易角度来看，日厂这样很诡异就是了独占多少都有，但像日三厂这样只倒一边畸形现象很久了算了，反正都手游厂化，是真的没什么差了，随他们玩XD
作者:
lupin3rd (lupin3rd)
2017-05-30 17:12:00DQ9星空守人的初动230万 这次双版本合计能打平就不错了只能说当年FF和DQ两大护法的影响力大不如前
作者: kamener 2017-05-30 17:21:00
现在的预约量连200万都有点困难
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-05-30 18:18:00DQ11发售时的3DS+PS4和DQ9发售时的DS差不多(2700万台左右)
作者:
lupin3rd (lupin3rd)
2017-05-30 18:18:00可惜不能再找SMAP代言了（误
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-05-30 18:20:00FF13初动150万/主机400万 (约37%)FF15初动 69万/主机360万 (约19%) ---跌了2成左右所以DQ11初动会是....?
作者:
lupin3rd (lupin3rd)
2017-05-30 18:40:00装机量其实到了500万以上就没什么参考价值大家在估初动主要是抓某连锁店的预约数当基数
作者:
ShenMue (莎木)
2017-05-31 01:15:00那个讨论DQ9 vs. DQ11 是根据 comgnet 的预约数量吗？
http://switchsoku.com/soft/splatoon2/5334 例如这篇？或者类似的比较？？日本2ch列出 DQ9 vs. DQ11 看来是少掉一个大前提简而言之，DQ9延期过一次，大约延了3.5个月，所以比DQ11多了3个多月的预约期，2ch那个比较数字，其实是 DQ9 135 天 vs. DQ11 约30天的总预约数，然后2ch 就开始有人不理真相 反而大作文章。DQ9预约时间是DQ11的四倍 当然数量会远远超过DQ11真正比较公平的比较，应该要拿2008.12.11~2009.1.13来比那个才看得出来DQ9 和 DQ11 的消长另外多题一个相关的，今天2ch有人拿FF13 vs DQ11同期来比这两者的预约累积时间还比较接近，数字是发售前 60 天 FF13 698pt DQ11 586pt看来FF13 较高，但考量到DQ11有数位版，其实并没有差FF13
预约时间1个月和4个月是能差到哪里去喔XD 会预约的都是开放前几天就去抢，其他就是等游戏出了才去买，会特地过了三个月才想起来DQ11要出了我还没去预约的人根本没几个
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-05-31 08:19:00预约会掉和下载版也有点关系，不过整体市场来看下降不意外这几年DQ招牌也烧很凶，像DQM本来也是铁饭碗本传是没这么频繁，但其他系列滥发和NS晚出多少会影响
作者:
space08ms (space08ms)
2017-05-31 14:32:00日本大学生以下全都是没有经历过dq的家用机发售的原生世代，ps4版本首发应该是不会超过ff15才合理吧若用目前双版本合计预约和墨鱼二来比对，首周120万双版应该没问题吧
原来预约时间拉长预约数量就应该要等比成长哦？第一次看到这种神奇说法