小弟游戏玩不多 上次有的主机是wii
所以其实没玩过几款称为开放世界且自由度高的游戏
这次的萨尔达看起来非常不错
但是不太了解这款游戏大家说的开放世界创举
我看了一些实况
能感觉到的就是地图整张完全都不需要做切换与读取
(这到底怎么做到的?)
并且有爬山游泳和飞行的选项
路线选择自由
这些在其他也称为开放式界的游戏是做不到的吗?
然而取得素材的方式确实也是不少
像是砍树与草一烧就会全部点着的设定也令人惊艳
没有人能用几款一样式开放式界的游戏来比较并说明一下
这款游戏怎么样能够被大家称为开放世界新版教科书
游戏资历不多想请前辈说明一下 大家理性勿战 谢谢

有个影片把horizon跟botw对比的，botw是作出真实物理horizon用火烧草就会发现草不会烧起来

有些叫做开放式地图、但玩家只会往任务指示点前进

然后火箭射湖，火箭还是会继续喷火，但botw就熄了

1. 可攀爬的程度自由度很高

地图无缝切换很多开放世界游戏都有了啦

https://youtu.be/aVPXKdSEGNQ 这个影片

眼睛能看到的地方几乎都能自立到达，不会被隐形的墙隔开

botw把物理引击当作游戏一环，其他是为了效果

2. 一开始即可挑战最后王

并不是要黑其他游戏,只是可以比较明显知道这款强在哪

3.说创举其实还好,比较像是最近终于真正的开放式游戏

和环境有复杂的物理互动，Zelda应该是第一款，其他游戏

很多都只有开放地图和一些简单物件互动而已

玩家与地图物件的互动性高，地图物件又可以影响NPC跟野怪

就像iphone，智慧型手机早就有了，只是没人直接用手指

所以萨尔达作到了别人早该想到却没作的到的事可以想见的之后就会一堆开放游戏跟进这种玩法

开放式地图很多都有，但自由度不够，像人中之龙地图，表面上很多店，但绝大部分都装饰不能进去

你能想像玩上古或是巫师3，地上散落了一堆武器，结果被敌人捡来用是什么感觉吗?(如果它是一把神兵的话...)

很多游戏开发者还以为botw是自创物理引击

在过去的3A沙盒里，野怪是无法跟这些地图上的物件互动的

结果是改进业界觉得很烂的havok，吓到许多开发者其实萨尔达风格很大的闪避像人龙很多装饰的问题然后用上百个小地城来解决地图空旷的问题

过了初学者之地后 可以直接爬到高等区高等区你用磨的把怪磨死 武器直接跳等别高兴太早 武器再强 都有爆掉的时候

如果说是单相分开来 有不少都已经有人做过了

怪一样把你秒杀 你的容错率还是很低不因跳区就改变

高等区一个小怪 就搞得你不要不要的弓箭数量限制 让玩家不断要思考战斗策略基本上硬拼的结果就是 你赢了 但是补品弹药全没了所以你有杀高等区的自由度 恐怖平衡却让你打退堂鼓所以自由度极高怪物设定扮演很重要角色如果很快让你拿到超强武器没使用限制 游戏立马结束

开放世界的游戏最近越出越多，也越来越进步，无接缝已经是基本了

但是你用炸弹想诈落他的武器 运气不好帮他的武器点火他的武器被BUFF 换你被秒杀自由度来自于不同的互动 都会有不同的结果

帮Havok大幅度改修引擎这已经让以后的游戏都受惠了吧

但是荒野之息和其他游戏比进化太多了，因此才会大家都说这将是之后开放世界的标竿

另外因为给你一堆能力所以光是解嗣堂每个人想法都不同

即使没荒野，游戏仍会慢慢进步到这程度，只是老任一次把标准整个拉上来了

引擎就是引擎而已 哪有改修

过雪山太冷扣血 你可以拿到防寒衣再上也可以采集无线多的补品 硬补通山或是干脆拿一跟火把保持体温

推文这样一讲就可理解分数为何那么高了

喜欢采集的人就用料理作出药水降低战斗难度喜欢仁王不是你死就是我王的 也可以走位一挑三

解法真的很直觉,在游戏内依据某种程度的逻辑去解都行而不是被设定好的解法

一堆逻辑 你只要有基本尝试都不用看攻略就能玩了山太高 爬不动 那就狂做药水硬喝 没有不能爬的山

另外荒野的祠堂跟种子点位置设计完整的利用了整个地图有些开放式世界做了一个山在那 却一点东西都没有你爬上山之后看到了祠堂 对玩者来说就是获得一个奖励有些开放式世界这点就没拿捏好 山在那可以爬而已

因为荒野里的逻辑就是真实世界的逻辑,是我们一直以来熟知

Ubisoft 很多都是这样……虽然farcry系列可以用点火的弓箭之类的放火

推文一路看下来没看到创举，只是把很多游戏的优点集合在一起？

要用弓箭射怪很有趣 敌人会挡住自己的弱点

但是能一次做到全部基本上就是个创举了 游戏设计上要能

火的蔓延也是蛮真实的，但就是任务太无聊，打猎也很有作业感，等你不缺某种资源之后你根本懒得打猎

同时兼顾是个很难达成的课题

就像HTC能做出智慧型手机 苹果做的就是更直觉

FFXV完全是假开放，一堆地方不能去，有些明明很矮的栅栏还跳不过去，大地图也空旷到不行

创举:好到把智慧型手机标准往上拉高(X) 拔掉耳机孔(O)FFXV能潜入地面到未知领域 你有比他创举吗?

贾伯斯时代的苹果的确常常有创举 把库克时代拿进来讲不好

假开放现在太多了,不太好说

创举就 示范把这些东西整合起来的可行性阿如果卖得好 就能像WOW成为之后OLG界的新标准那样XD

FF15可以站着骑鸟 林克可以站着骑马吗 噗 我看是不行吧

把这些东西变成标配

萨尔达就是萨尔达 别人模仿不来

不过我觉得有些细节可以再更好,像是雪地的脚印这款有做到真正的一步一脚印,可惜倒地没有印子

没有什么模仿不来的 物里引擎这些东西每家想做都能做到只是在这之前各家都是只放自己觉得可行的东西而已

物理引击就不知道了，听说任天堂有跟havok深入合作这合作的结果，应该不是任意给其他厂用的有用过iPhone之前的PDA手机才会知道iPhone的创举在哪

模仿的难处应该不是引擎吧...而是那个讲不清楚的萨尔达风格的定义

大部份开放式游戏要要走完前导剧情才进入大地图 玩过的开放式不算多 像萨尔达一开始就能啪啪走冲最终BOSS的倒是第一次看过

可能别家太强调画面，有些东西就要阉割

会酸萨尔达的很多就像用习惯PDA手机然后说iPhone烂的

其实在哀凤出来前 很多功能像电子钱包.QR码等 日本智障型手机都有这些功能 我觉得满类似这种感觉的

跟环境大量的互动这种真的很赞 会有一种没有最佳解的感觉

Botw也有前导剧情啊 你要拿到飞行伞

不过这边应该比较偏沙盒就是

不是模仿风格阿 模仿萨尔达风格干嘛=_=

不过要说以往的open world比较偏向任务 人与人的互动这点zelda就还是没特别在这方面琢磨 本质还是冒险游戏比较有做出来就是里面的人物会根据时间天候 改变行为

因为你回应的那句是 萨尔达就是萨尔达

日本以前那些手机的功能都是电信商提供的，也绑定商家要

萨尔达是非线性解谜ARPG游戏

我说的是模仿萨尔达做到的系统整合 不是模仿游戏风格阿什么攀爬 放火 温度 风向 物里引擎有的没得整套设定

真要说其他家厂商很多都是在画面赛猪公，因为他们的族群

还是有不能去的地方...沙漠地图有边界QQ所以一样有透明墙....昨天还以为可以跑到沙漠边看海orz

就是在意那些，没看到Zelda常常被某些人酸画面落后之类

恩 前天爬雪山爬到尽头 感觉有种世界崩坏的感觉(?

基本上 物理设定要延用模仿 我看好玛莉欧奥德赛这次萨尔达把画面美化成类吉卜力动画的细腻感

gdc有讲啊 好的物理系统是物理引擎+一点点谎言（骗过玩家

ue4做得太成功了 这年头小厂拿ue4一样可以做得很拟真..

如果这整套系统成为开放游戏的标准设定 加上B社的

下次就等奥德赛把玛莉欧丢进如玩具总动员般拟人动画

fallout4一开始可以拆东西盖房子让我兴奋一下

Havok参数都照真实 但是有时候物件的状况并没办法完全跟真实一样准确 才会出现havok神的情况

其他游戏本来就不是砍草砍树游戏，你要他设计这个干嘛？

老滚6太注重地城探索，其他物理动作实在超烂

真的挺期待B社开始考量这些物理特性的时候

那要不要说人家 Horizon 瞳孔反射也是即时运算的

至于火蔓延的真不真实，你可以去看 FARCRY

不知道在崩溃啥?海防又在出巡了

萨尔达从来都不是RPG，是AVG

我家的这游戏有A 那个游戏有B+C 你的东西A+B+C根本普通逻辑就在这了

看推文叙述 看来我玩这游戏进度会很慢 我是那种会装备道具非常充分后才会上的那种

有回想起第一次玩创世神的感觉..

并没有说每个发丝都个别作模组或是看得到脸上毛细孔的游戏

我就是一开始直接把地城打完才开始收集爱心那种 ww

不好,只是很多游戏都往那个方向走了

没有明显的游戏目的 但就是很乐在其中

这影片根本拿两种不同设计概念的在比不是吗？

画面好的游戏也很棒棒啊 只是努力方向不同

这款就是强在开创了一个新的方向

嗯啊所以没人在讨论那影片 应该说干嘛拿地平线来比Botw

我都带着一堆用不着的武器和过多的补品才敢上XD

原来你在怒那影片 那个影片的确负评也很多

像以前也有 GTA 和看门狗的比较影片，就可以很明显的看到

我有说单纯人问不知道这款强在哪里,那个影片比较好懂而已

也不是没看过人用地平线来比BotW的画面啦，So...

这样比较真的是不太好 不过拿来解释zelda优点很方便..

好吧 平衡一下https://www.youtube.com/watch?v=6t1EvtQdyTshorizon画面超棒的 好

把A+B+C做成标准 以后其他人得要有A+B+C还得再拿出DEFG

那你既然要如此设计，是不是树烧掉、砍掉之后我过一季回来

纯论物件互动的话地平线的确弱,但地平线画质的确优

才是重点XD

对啊 这世界大家都是站在巨人的肩膀上

他是不是又发芽重新开始生长，而不是我一转头就 RESET

时之笛当年曾经建立了一种标的 如今botw有机会接班了

你应该知道每个游戏都有他的"规则"吧

所以zelda这代有设计一种reset机制啊 毕竟是奇幻世界没有触发前 死掉的怪什么也不会重生

所以说各大厂都在搞画质，只有任天还在弄游戏性

才符合现实生活森林大火之后树木还是会生长的真实情况

其他游戏有做到模拟树发芽的话可以提出来打脸

楼上这句地图炮有点开太大我是说house

高画质不代表没游戏性，今天生出一款地平线等级的画面搭

当然能做到很好啊 不然这样说 现在游戏画面哪有拟真

否则人家也可以酸你没有做呀，事实上是没有必要做，因为

你要用这边标准来攻击zelda 画面厨只能看电影了毕竟做得再真实还是可以看出来是假的

这款就是强在把第一次把这种地方当卖点,所以说是开创新局

我知道有一个开放游戏叫 wild 是饼画的很大说会做但是他已经拖延很久了，基本上我也很怀疑他讲的到底有没有

嘘www我只是路过别开战XD

反正看做出来怎样了 zelda这代算已经超乎预期的优秀了

可能实现，工程听起来就非常浩大

萨尔达做到了几乎超乎所有媒体对他的期待 很不简单

其他游戏玩起来能作到符合预告的期待就已经不错了像FF15预告一大串 最后期待跟成本相比 各为觉得如何?成品

horizon就是预期中的进化 萨尔达就是预想外的融会贯通

怎么会战到宣传上面去了??

horizon最成功的就是画面跟完美的fps 硬件展示游戏

所以那些评论才会说是西方与东方游戏界的融合

有在战吗? 看起来还蛮和谐的阿XD

当初团队就有考虑这回是要走地平线拟真还是风律卡通

所以不是说horizon差，而是遇到了规格外的创新者

哇，八卦版术语百科做不够还跑来海巡耶

一开始的影片只是在表现两边的不同，还又为什么Zelda被

跟一些地方比 这真的算和平讨论了XD

修正，怎么会"讨论"到宣传去了XD

称为开创了开放世界新游戏方式，没人再战Horizon差啊?

玩习惯开放世界没玩过萨尔达，就是用过去那套套萨尔达

因为他提了wild这款 coming soooooooooon的游戏吧

因为他提了一个饼画很大的游戏

FF 是真的做的很差，完全是靠诈欺在骗销售量

但没有之前那些开放世界，其实萨尔达也无法到这高度

预告很惊人饼画很大 结果很无言的游戏太多了

媒体有大半时间都要靠史克威尔吃饭 Zzzz

看得出来青沼玩很多啊(疑

对啊 青沼也说它们有一群人一值在玩游戏

其实也要感谢老任给Mono搞了XB和XBX，才有经验反馈XD

其实我一开始也不看好Botw就是了，因为天剑我失望了

我完全不期待勇者斗恶龙11 对这家公司已经放弃了

特别是在世界地图与怪物配置建构上等，但游戏物理还是

FF其实还可以啦 只是如果谈到开放式真的是我玩过最不自由的

觉得萨尔达可能无法突破被人作到没什么能作的开放世界

不过botw真的就是作到我在黄昏公主的梦想，开放世界

我没玩过DQ 不过DQ卖点不是剧情跟角色养成吗

勇者斗恶龙就是维持传统才是最重要价值啊

DQ11我也比较期待这次的剧情

第一个比较的影片确实有解答我的疑惑

勇11也不是开放世界就是了，而且堀井雄二还是还在，SE社

期待勇斗走开放世界能大突破是不是搞错了什么

里面其实还是有分成旧SE和Enix派的人员，几个炸掉的都是

DQ框架看起来都还在 顶多逛大地图时自由点而已吧XD

DQ的本体是CASINO拉霸机

旧SE出身的，Enix还能期待，FF14也是吉田直树拉起来的

FF15的开放式的确是这几年号称开放最烂的这应该比较偏行销问题没错XD

FF15就是标准人家做什么你跟着做什么做到自己崩溃

FF14新生好像评价真的很高 搞不好是FF10以来最佳FF

最后能砍的砍 能不开放区域就不要 外包的外包

身为有买初代ff14的人觉得新生做得好还是觉得很干...

闲晃走上靠北冷的雪山，登顶后发现被侵蚀的龙在等你净化

那个真的很赞 其他两只龙不知道怎么搞不过其他两只不知道怎么应对

像 MGSV 也可以骄傲说我的马会大便，还可以当陷阱用 ww

FF15那个飞一飞会炸掉的飞天车就是硬加的例子干我只是想移动到目的地，不是玩飞行模拟游戏啊

FF15我觉得最棒的反而是外包给乐升的火车战斗那段诶

是不是又要讨论沙盒和开放世界的差别了？

MGSV就是可惜了，给他更多资源就好了

能做到行为影响世界的开放式 就是沙盒阿需要讨论吗?=_=

不知道这里问这个适不适合，但请问Horizon跟Botw都玩的会觉得哪一款更好?(MGSV这个就算了，基本上是半成品...

方向性不同 不过我觉得botw内容丰富很多XDD

地平线偏射击 萨尔达偏解谜 看你比较喜欢哪种类型

我两个都有玩,体验是玩全不同的游戏

适不适合说真的很吃个人偏好，不自己试试看不知道

我个人是两款都会买来玩看看(目前两款都还没)，觉得得到的东西会是完全不一样的

萨尔达画面已接近老任顶级了 毕竟它一直养两台主机 和一年一堆title

地平线开放式中规中矩 但是画面细节是玩过最好的 萨尔达现在我只能舔卡带…就不多做评论

玩BotW感觉就是会花很多时间在其它人觉得无意义的小事上会玩的很悠闲。地平线就会想快点过完主线+强迫症式清任务

地平线就作的很漂亮的假奶、萨尔达就是真奶(!?)

2个都有玩, 但地平线剧情正高潮时萨尔达就送到家了...虽然念念不忘地平线 但还是继续玩着萨尔达

地平线我超后悔自己强迫症@@ 现在等级高到打主线用碾的（难度：超难）

推真奶假奶说，反正只要能让人硬都是好奶(!?)

MGSV虽然后面很明显因为FYK的关系收得很急，但还是值得一玩，不过和传统冒险的开放世界不同，比较像提供多种潜入方式的开放地图

开放世界只是种手段而已 手段成就作品

开放世界或沙盒不必然代表好作品，差别在于你怎么去应用BotW的运用方式新不新奇不敢说，但十分有趣

(望向某条Ubisoft养的犬类

前面推文某些把iphone神化了,手指触控WM时代就有3方软件商做了,HTC也有.然后各式APP概念更是更早就有了,只是体验XD,iphone是把它们整合到好用而已,严格来说不能称创新BotW也有点类似,就是整合出好玩的优秀作品.这就很棒了

Iphone是电容式触控萤幕，以前的PDA手机都是用电阻式这之间的差异，的确就像说萨尔达过欲的人感受不出的XD后来的智慧手机都改用电容式，连NS也改用了一样都是手指触控，但是差别就在那里一样都是开放世界，但差别就在那里

萨尔达不过就是背景也能玩而已

"不过"???? 好个不过啊

就Bob Ross阿“你看，很简单吧”

对啊，就“不过”背景也能玩，而且很多种玩法，那别人干嘛不做XD

所以萨尔达做到了 以后其他厂商也会跟进吧

其他厂商那么会的话应该可以在萨尔达出之前就做好好了啊，反正“不过”是背景也能玩而已

除了玩家会跟地图物件互动外,AI也会 这点才是

好个不过 嘴砲谁都会啦 做的出来再说

创举这个词的确有点像噱头 很多概念其实很多游戏都有做像是各种物理法则 应该很多独立游戏也找得到吧?可是做到像这种程度的目前就是只有这款而已像是点火会烧草这其实不是很难的想法可是做到之后这个新功能要拿来干嘛 之后要怎么在游戏延伸?现在很多游戏很多初期的乐趣都没办法延伸到游戏后期

玩到现在觉得最没用的大概是砍树过桥/过河吧...

如果把树砍光，巨人就没武器了=3