Re: 我想讲真话~一个六年级生对学运的看法

楼主: RollingWave (Lost in the Dark)   2014-04-15 00:17:24
※ 引述《Darvish11 (赛亚人的骄傲)》之铭言:
: ※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之铭言:
: : 违法请找司法处理,多数政府推竞选主轴的相关法案是违法乱纪? 你找够多律师大概
: : 可以找出漏洞吧,就像我找足够律师跟征信大概也可以想办法告你而且打赢,但违法集会+
: : 公开命令政府要照你的方法去做很明显得更违法,更不民主。
: : 如果你认为因为对方违法你就可以违法,那请问其他人为何不能用同样的方法来稿你?
: : 到时候怎么解? 内战而以。
: 如果一个政府行政权已经凌驾于司法、立法权上,我想请问你你要如何提出救济?找律师? 
: 行政机关违反法律执行公权力这叫滥权。依我国宪法是应该由监察院提出纠正不懂你所谓的
: 找律师是?就算要修法也是找立法委员吧?
行政哪一点凌驾在司法与立法之上? 注意,这前提不能是说因为立法院也在国民党
手中而成立的前提。
: 而不管监察院或立委,你认为现行代议制度,这些代表民意的公务员,有谁还的立场还站在
: 人民这边呢?监察院根本就不用提了,罢免个关说市长、违宪检察总长,都能被否决。我想
: 请问这就是你所谓的司法处理方式吗?在来看看我们伟大的立法委员,我就暂不提他们到底
: 还记不记得他们是人民选出来的民代。总统身兼党主席,以祭出党纪处分,来威胁党内立法
: 委员,要求服贸一定要通过。我想请问总统他真的有尊重过国会自主权吗?民主制度三权分
: 立,看清楚是"分立",谁都不能干预谁。何况我国是五权分立,但现在看来我看几权分几
: 立都没差了。
: 这就是民主制度已经失衡了,你了解吗?而你认为学生行为是违法吗?让我们看看江宜桦院
: 长在红衫军倒扁时是怎么说的:
: ‘宪政民主的核心意义是“统治者不得滥权”,而不是“滥权者可以得到任期保障”。宪政
: 主义要求我们检视集会游行法有无违宪,而非要求我们顺服于具有违宪嫌疑的恶法。如果只
: 因为台湾已经将选票普及于每一个人,而国会议员已经全面且定期地改选,就要求人民不该
: 再有上街头抗议的念头,那显然是低估了维系民主社会所需要的动能。’
1. 代议制很明显得是妥协下最好的选择,人口2300万你要怎么直议?
2. 我支持恢复有效的监察院。 请找老李去理论当初为何修宪把监察院架空。
3. 敢问你民进党没有动用党纪????!?!?! 没有总统兼任党主席??!?! 没有动用党纪???
你真要说,ok, 我也很支持严格执行立院投票不计名。全部议事规则严格照办,违者直接
停权。
4. 红衫军犯法的人有没有被送办? 有没有被驱离? 有没有攻占政府机关? 要冲撞
是你的自由,但事后吃官司也是你的责任。
5. 就像前面说的,我支持江宜桦说到滥权不能得到任期保障,那很好,一样,我支持
修法,尤其是公投法,公投法改成在国内者有强制投票的义务就好。不能废票,议题不
能玩文字游戏,要有强制力,而且在选项中就要说明清楚强制力的范围。 现在有这种
诉求????
:   
: : 做了不一定会成功不能是不作为的理由,ECFA 签了到现在几年? 经济变化是几年就
: : 可以解决的? 要仙丹级的政策才能做? 用这标准那立法院废掉好了,从此台湾不立新法
: : 。
: : 产业外移早外移了,其实也有替代的出现,台湾失业率已经比大陆低了,产业升级的问
: : 题错综复杂,但很多是在金融限制的层面上,这协议刚好一半以上就是在金融业打转,
: : 反对运动却一直在搭便车的其他项目上打转,为何? 没人看到今天在吵的那几个稻草人
: : 题目中都是"非金融部门"的东西吗?
: : 那我也想问问当年说ECFA /直航过了就直接卖台的,怎么过了六年了还没卖啊?到底是
: : 经济结构变化快还是跟在华航后面的战斗机快???
: 我相信马总统的政见跳票,已经不需要我在多说了。你所说的这些借口,就跟他跳票时说的
: 一模一样啊!我想请问是人民错怪他了?还是以后政治人物竞选只要把饼画大就好?不管会
: 不会成功,先骗到选票就好?你说失业率低,但你有看到青年失业人口有多高吗?产业升级
: 错综复杂?说到底不就是产业外移的结果?为何产业外移?台湾老板只想去大陆做杀到见骨
: 的代工产业,从来不思索如何发展台湾自己的品牌,这才是产业被掏空的主因!你说没卖台
: ?你一定要看到台湾变成中国一省才叫卖台吗?等到有天你走在路上都是中国人、老板是中
: 国人的时候,我相信你对于台湾是不是中国的一省也没那么大的在乎了。
年轻人失业率高是先进国家普遍的现象,这不奇怪,台湾比其他更高,这就要问到底
为何了,你知道为何中年人跟很多出社会的人对这次学运很反感??? 因为我们日常生活看
到的是,职缺万年开,小猫两三支,三四天就跑, 建筑业只剩下40+ ,工程因为没工人
进度缓慢,这样情况看多的你会认为认同青年失业率高都是国家的问题??? 22k有多少是
因为宁愿作20k的泡沫红茶也不做40k的劳工?
: : 是吗? 你确定? 你能摸著良心说你看其他版,看电视上学运的转播,主轴是反黑箱远
: : 大于反服贸??
: : 政府默默在谈的协议可多了,你确定你都反? 默默谈了回来不用报告? 不用表决? 议事
: : 规则的问题可以只反对一边? 我绝对反对30秒,只要前提是大家都不能这样干。
: : 民调可以这样看? 不用实际去投票验证? 那我当年还在念书的时候怎么看到连战赢过
: : 扁+宋的民调? (当然,因为那是中央日报) 你以为只有其他人有立场,你支持的一方就
: : 没有?
: : 那么确信马英九没人支持,那请诉求国会全面改选,这不才是问题的根源? 如果KMT只有
: : 9%或20%好了,那你直接就可以罢免了啊, 退一百步好了,你如果反国民党的其他政党真
: : 的过半,那不直接在立院否决就好? 要立委重选难度高,但至少是有可能的范围,你如果
: : 觉得倒阁太难,那可以请民进党全部立委提出辞呈,并要求国民党立委跟进,实际上几乎
: : 所有区域立委都出缺那当然自动重选。 这民意真是如此,那DPP立委应该一席都不会少
: : ,只会更多。
: ‘先立法,在审查’这不就是他们一直不断在喊的诉求吗?我们现在面对的是我们最大的威
: 胁国家,严格说起来两岸还在交战状态。而我们要签署这种会牵涉的国家安全的协议,我们
: 却连个监督法源都没有,我想请问你身为一国之君你会不怕?学生有反服贸?请你不要搞错
: 了!自由经济的浪潮。的确,这是一种趋势,但就如我前面所说的,应该先有监督法源,才
: 去做谈判的动作。但今天这个政府根本就是本末倒置,没有监督法源去谈判回来的协议,你
: 认为这不该反?要是没有这场学运,两岸监督条例还不知道会躺在立法院几年勒。
: 你说民调不可信?那很好阿,请马总统直接将服贸议题付诸公投阿!问题是他敢吗?就连现
: 在他还坚持一定要监督条例和审查服贸同时进行,我真的不懂他在急什么,这件事情你不觉
: 得诡异?
两岸关系法立了了N年,中间经过了三个总统,你难道以为李扁时代也都没有跟大陆有
协议?早年的协议还更是"黑箱",连立法院报告都没有, 真的是派密使去谈的。
不用报告?表决? 审查? 都要啊,你的问题回到原点跟立法有啥关连,真正的关连就在"
你不相信马英九跟国民党" 立了你也不会相信,所以你要立一个基本上就是"两岸断交法"
,那很抱歉,你不相信马英九,我也不相信这类形的团体的任何议题不是在偷渡台独,这
次直接就是明渡了。
公投?好啊,那又回到原本问题啦,你一定坚持公投题目要对你们有利对吧,不然就
不投票对吧? 那奇怪了,不是有绝对民意吗? 怎么连要一半的人去投都有问题? 那修啊,
我不反对公投盟的诉求啊,问题是不休公投法似乎是"两党共识"啊。而如果全部照公投
盟的去改,只差一条"不能投统独相关议题" 那你信不信换公投盟不干?
: 罢免倒阁就算了吧,你去看看相关法规就知道门槛有多高,要是罢免的了还需要你来说吗?
: 要求立委辞职那就跟天方夜谭了吧,你都无法罢免他了,还提辞职?
: : 那请支持废直航,请要求你支持的政党以后选举都以废直航,断与中国所有关系
: : 为选举主轴。
: : 做了你就会信? 你信我也不信,我唸经济的很清楚这些评估/预测 模型几乎都是自high
: : 的,连诺贝尔奖赢家的做出来都只是仅供参考。
: : 奇怪了,前面才说到ECFA 没效益,那这确会在1/3不到的时间内造成极大的反伤害??
: : 这前后逻辑矛盾。如果以大陆并购/入股台湾企业来说吧,这种案子比较大一点的谈一两年
: : 不为奇,更别说通过了到实际公布跟配套都做好也要时间。这有比下次大选快? 何况如果
: : 真如此,那 2016 KMT早就不用选了。
: : 你认为选举太久以后,那就像前面说到的,请要求国会重选。 条件高?你如果真有绝对
: : 民意还会高吗? 如果没有,那你认为其他不同意你的都乡憨,只有你的论点是对的,那
: : 到底谁在独裁了?
: : 克里米亚俄国人多还是金门外省人多(金门本地人可都是福建省喔)? 台湾会讲中文的人
: : 多还是克里米亚会讲俄文的人多?? 真的阿共进来了还敢说我不是中国人的还剩多少??
: : 即使是欧美国会中ooxx的事情也是多的不得了,而从来没有是只有一方面的问题,台湾
: : 也是。 这不代表随便就可以跳出游戏规则来玩,更别说这游戏规则还是在反对党执政时代
: : 修宪而来的,当年国大难道是蓝多? 你可以去wiki一下。
: 民进党执政是两千年到零八年,我不知道你是哪个平行时空看到,民进党执政时还有国大这
: 种东西啦!你要说民进党是国会最大党是04年吧?的确,那年民进党席次的确是最多,但国
: 亲泛蓝阵营全部加起来,还是比泛绿阵营多。
平行世界来䁖。
http://tinyurl.com/lsamwvc
2005年中华民国国民大会代表选举
国民大会全部300席代表
2005年5月14日
民进党 : 127 席
国民党 : 117 席
台联 : 21 席
亲民党 : 18 席
本次修宪内容包含
1.总统弹劾条件: 没办法弹劾马的原因
2.公投入宪: 公投没屁用的原因
  3.单一选区制: 老K独大的原因
  看看,你现在在反对的三大问题通通在此,快去找得票最高的政党要他们负责喔,
抱歉,这没发生过的话那我们在真的住在平行世界了,果真如此,那前面说的都不算,
毕竟我不知道平行世界的马英九如何。
    
作者: sfgzero (sfgzero)   2014-04-15 01:44:00
我想第一句话就显示出你不太了解问题点,你的前提就是了结果却说不能以这个为前提,但这就是现实最大的问题所在啊下面的第三点就是两党一样烂的原因,也是DPP在这次学运只能追着学生跑的原因再来,年轻人失业是广设高等教育的一个后果,也是华人自古以来"万般皆下品唯有读书高"的结果,更是错误政策下的受害者,读了那么久的书却要他们去做苦工,那怎么不10几岁就开始做?先跟他们说读书最好,读完再说吃不了苦,那些工作需要读那么久的书才能做吗?至于公投我想就不用多说了,门槛高得吓人,还有命题的争议早就不是什么公平的方法了代议制是很好,但是现在代议士已经沦为独裁者的手下了,这叫代议制失灵
作者: faceplace (faceplace)   2014-04-15 10:26:00
代议制失灵这个命题不知谁说了算

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