Re: [情报] 任天堂将持续支援3DS到2018年

楼主: safy (Ty)   2017-05-02 23:32:58
※ 引述《scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)》之铭言:
: 其实看了不少以NS取代3DS的论点想法出来后
: 真的很想反问...这种思考模式的玩家是多想让3DS消失啊?
: NS是家机,3DS是掌机...
这论点很有问题啊...
先上个日本市调图
http://i.imgur.com/KnfT9tB.jpg
NS真的拿来接电视的只有53%的人
剩下一半的人几乎都是不接电视使用(还有14人买了根本都还没碰XD)
硬要说NS不是掌机...但有将近4成的人把他当掌机用...XD
我觉得, 不需要用家机or掌机去贴NS标签, 就像笔记型电脑
这种黑白二分法太老旧了....应该瓦解才对
第二点
单纯来谈FEH
和圣火外传
一个是手机游戏, 一个是家机游戏
FEH营运到现在约3个月都在排行榜20名内
至少月营收有破亿(一个月一万单=平均一天333单...好像低估XD)
就算再怎么阿Q的去推算, FEH到现在营收超过3亿日币以上没问题
(理论上应该是超过很多很多, 但实际数据我需要更多对照组)
圣火外传初动14万, 扣掉小卖店的利益和通路成本, 一片的利润大概约3000日币
这样的利益首月只能赚约4亿左右
开发成本算进去, FEH最贵的大概是设备费用(服务器的维持费用)
但FEH照这势头应该可以卖个一年没什么问题
就算再怎么差, 现在的赚到的钱都要赢新作圣火了
老任就算再不情愿也不得不接受这环境
好啦, 我知道有人没实体按钮不习惯, 或是一直嚷的手机不是拿来玩游戏的
但现阶段来说, 有资源就拿去巩固NS才是目前的策略重心
有钱更应该拿去开发NS的游戏
(反正我相信我给老任FEH前, 他会用在2018新作圣火上,所以我正在支持老任立场上)
NS不会取代3DS, 但时代久了, 3DS自然会被淘汰
这是厂商和需求的问题, 3DS跟不上世代就只能慢慢的退休
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-02 23:43:00
同意第一点 目前版上问到现在真的差别很多有些人就是完全当掌机 有些人就插在底座不拔
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-02 23:43:00
NS本来就很有使用弹性啊XDNS问题是中产阶级游戏上不去3DS销量来看,虽然被压缩还是有一定市场所以要说有新掌机,就是要吃这一块但我觉得会用延长3DS寿命来处理,对老任也有好处所以之后应该很多二厂游戏在3DS练等了手游不予置评,反正日本游戏界已经被课烂了
作者: krousxchen (城府很深)   2017-05-03 00:01:00
以NS的配置来说,就是台可以电视上用的掌机
作者: tonyh24613 (西北南风)   2017-05-03 00:03:00
NN2DSLL就是在延长寿命(榨干价值)了二厂练等是几年前的事了,现在就只是在加减赚而已
作者: krousxchen (城府很深)   2017-05-03 00:04:00
ARMCPU 萤幕 按键 电池 耳机洞 卡带,都是掌机常见
作者: tonyh24613 (西北南风)   2017-05-03 00:05:00
Ever Oasis跟皮克敏就是这样才跟新机同一天出
作者: game721006 (Simon)   2017-05-03 00:05:00
这个论点基础上我是认同的,所以才会有NS继承3DS客群的说法,后面的但书则是本来就有差异的市场要完全继承是有高难度的,光是主机价格就有差异,再加上开发环境、玩法、以及目前装机率的落差,以任天堂的角度去看都是必须评估中间这个落差会流失多少客群,究竟是再推个3DS后继出来还是集中全力推NS才能获得最大利益,以这串文讨论的点来看至少还要半年到一年才会有答案
作者: krousxchen (城府很深)   2017-05-03 00:05:00
倒是一堆人很听任天堂的定义,觉得很奇怪
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-05-03 00:07:00
等魔物上NS再说
作者: game721006 (Simon)   2017-05-03 00:07:00
任天堂的主机不看任天堂给的定位难道要看索尼的定位吗?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 00:09:00
其实不能说没有喔 GBA=>NDS这段 满明显是被索尼逼到
作者: krousxchen (城府很深)   2017-05-03 00:10:00
明明是掌机的东西硬要说是家机
作者: game721006 (Simon)   2017-05-03 00:11:00
这点真的你高兴就好,起点不同没有讨论空间
作者: bestadi (ADi)   2017-05-03 00:12:00
但他NS确实是能当家用玩阿? 难道没这功能吗?
作者: krousxchen (城府很深)   2017-05-03 00:12:00
当然,所以我说是可以接电视当家机用的掌机嘛
作者: inconspicous (sometimes)   2017-05-03 00:13:00
有些人当家机硬要说是掌机
作者: krousxchen (城府很深)   2017-05-03 00:13:00
首先是一台掌机,然后才是一台家机
作者: inconspicous (sometimes)   2017-05-03 00:15:00
反正之后就看装机量了, 现在不用讲太多
作者: krousxchen (城府很深)   2017-05-03 00:15:00
所以才叫家掌合一
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 00:17:00
像我几乎不拔出底座的 对我来说的确是家机啊
作者: krousxchen (城府很深)   2017-05-03 00:18:00
我也是当家机用,家9掌1
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 00:18:00
以任天堂的定位跟目前游戏支援 的确是取代WiiU为主所以到底硬要讲这是掌机的用意是什么啊
作者: krousxchen (城府很深)   2017-05-03 00:19:00
我想掌家合一应该是最适合的,所以说是3DS后继也正常所以NS硬件配置,你觉得比较像家机还掌机??
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 00:19:00
嗯...你觉得这样也没关系啦反正这不是官方术语...
作者: inconspicous (sometimes)   2017-05-03 00:20:00
不然取代3DS的论点要怎么讲下去
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 00:20:00
家机啊 满明显的吧
作者: game721006 (Simon)   2017-05-03 00:20:00
这就是为什么我坚持以官方定位当讨论立足点的原因…(摊手
作者: bestadi (ADi)   2017-05-03 00:20:00
NS不可能是DS后继机 顶多是GBA-NGC四剑的完成型
作者: krousxchen (城府很深)   2017-05-03 00:21:00
ARM CPU、有萤幕、机子上的手把??
作者: y98962002 (LOST HEAVEN)   2017-05-03 00:21:00
我觉得switch就是switch既不是家机也不是掌机呵呵
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 00:21:00
NS就是WiiU的完美型态而已啊...不用回溯这么以前的事...
楼主: safy (Ty)   2017-05-03 00:22:00
有人喜欢用自己的习惯去定义, 那是他的自由(摊手)
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 00:22:00
有用过NS都有感觉吧 基本上就是把46cm主砲装在金钢型小船的fu
作者: bestadi (ADi)   2017-05-03 00:23:00
DS特色是双银幕玩法 NS能拆吗?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 00:23:00
如果是以掌机为主要定位发展的话 性能跟配备都会不同NS能拆吗 接受挑战(?
作者: inconspicous (sometimes)   2017-05-03 00:25:00
对日本大多数人来说, 不接萤幕的话3DS最满足需求
作者: game721006 (Simon)   2017-05-03 00:25:00
要讨论商品,首先要先确定参与讨论的人对这个商品有共同的认知,否则各说各话根本不会有交集,更不用妄想会有结论,以上!
作者: inconspicous (sometimes)   2017-05-03 00:26:00
NS比较贵又比较大, 没有要接大萤幕买3ds就好了
楼主: safy (Ty)   2017-05-03 00:27:00
你没看我贴的图吗? 有7.5%的人选择把NS当小电视用今天要怎么选择游玩模式是玩家的自由, 不用一直定义..
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 00:29:00
没错 NS的卖点就是怎样游玩都OK 而不是强迫大家用哪种
作者: krousxchen (城府很深)   2017-05-03 00:32:00
不过有人就是硬要说要用任天堂官方说法呀= =我本来就是说掌家合一,NS同时是3DS跟WiiU的后继机
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 00:34:00
我该说啥...讨论一个家掌合一或掌家很一的意义在哪
作者: krousxchen (城府很深)   2017-05-03 00:34:00
所以共同认知应该是掌家合一才对你去问某个一直想说NS是家机那个吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-05-03 00:36:00
任天堂的确说是家机啊
作者: krousxchen (城府很深)   2017-05-03 00:36:00
型态是家掌合一、但硬件配置像掌机,两件事不同
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 00:38:00
这硬件配置已经是任系历代最好的 而且也比家机WiiU好
作者: cgjirachi   2017-05-03 00:38:00
是家机也是掌机,有人就是只爱认同一边XD
作者: krousxchen (城府很深)   2017-05-03 00:39:00
拿VITA、WiiU主机跟NS,不知道的人会觉得NS跟谁像??
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 00:39:00
实际上WiiU已经确定被NS取代了 你又要说NS是取代3DS
作者: cgjirachi   2017-05-03 00:39:00
说真的各位有想过这台主机不管大家当家机还是掌机,游戏售价就是家机规格吗?(望)
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-05-03 00:39:00
比较像vita tv
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 00:40:00
游戏阵容=>家机 游戏价格=>家机 主机价格=>家机
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-05-03 00:40:00
游戏价钱很随性吧 你要找掌机定价也有
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 00:41:00
没办法啊 白纸黑字的官方说法他不信...而且真要说的话 NS传统还可以回溯到Wii时代 掌机没事
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-03 00:42:00
不要浪费时间了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 00:42:00
配个可拆式体感手把干嘛
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-05-03 00:42:00
毕竟任天堂很爱说干话 有时候真的是听听就好(?
作者: cgjirachi   2017-05-03 00:43:00
价格很随性,价格这种东西哪有随便订的啊XDDD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-05-03 00:44:00
usf2 圣剑 那个什么东京rpg 炸弹超人不是都掌机游戏定价吗
作者: cgjirachi   2017-05-03 00:46:00
所以你要无视家机订价的游戏吗?WWW 而且你提到的这些游戏到别台家机还不是一样会订掌机价格XDD
作者: game721006 (Simon)   2017-05-03 00:46:00
如果官方说法没办法说服人,那我真的不知道个人主观要怎么说服人
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-05-03 00:47:00
所以我说游戏定价很随性啊
作者: cgjirachi   2017-05-03 00:47:00
因为有的人坚持这台是掌机,有的人坚持是家机,... 就都是啊(茶)游戏订价是由开发成本决定,还随性勒XDDD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-05-03 00:48:00
ns就fc+wii+wiiu+gba的成品不是嘛
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 00:48:00
并没有坚持他是家机啊...他是取代家机没错但他的确有个家掌合一的目标 所以才说不要单纯定位
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-05-03 00:49:00
单机双手把 你去找台掌机是这样给我看看
作者: hitoma   2017-05-03 00:49:00
看之后状况再说吧,NS才推出两个月而已
作者: hitoma   2017-05-03 00:50:00
要取代跟有没有后继机什么的,都言之过早
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-05-03 00:51:00
只是因为混到gba的血脉就说人家不是家机nswitch感觉好委屈
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 00:51:00
这是家机界的白人纯种主义只要混到有色人种 下一代就称不上白人了!!!
作者: cgjirachi   2017-05-03 00:51:00
基本上现在讨论这些也只是讨论好玩的,明年还是后年才会知道3DS到底会不会有后继机,又或者直接交棒给NS这次任天堂搞得New 2DS LL很明显就是想看市场状况
作者: hitoma   2017-05-03 00:53:00
同意楼上,任天堂不想太早开新产品线,先看风向
作者: game721006 (Simon)   2017-05-03 00:54:00
NS以官方说法来看,他确实有三种使用方式,以这三种来做定位确实也没什么问题,但是在定位模糊却又需要有个讨论共通点时候,我是觉得以官方说法来做出发点是比较有讨论空间,毕竟这是官方给出的定位,而不是个人主观认定
作者: hitoma   2017-05-03 00:55:00
最直接的就是看同系列双平台的销售数字了
作者: cash35 (Englishness)   2017-05-03 01:01:00
老任的话看看就好,以前NDS出的时候也说不是GBA后继机、说家机、GBA、NDS三本柱。然后GBA就没有然后了
作者: haofutw (孔明的陷阱)   2017-05-03 01:03:00
有人每篇一直强调NS是掌机的意思是怎样我不清楚,我是当家机在玩家机为主,掌机为辅的方式
作者: Cyanhaze (Leo Y. Li)   2017-05-03 01:29:00
无庸置疑,NS 取代家机 willU 是事实也是共识。有疑虑的是 NS 是否有继承 N3/2DS,只能说不知道,看市场反应,所以我也认同 N2DS 是风向球,新机推出时机很接近,基本上就是打算让 DS 自己去决定自己要不要往下走还是直接并入 NS,如果卖超出预期,表示双萤幕轻量型游戏还是有生存空间,所以还是看销量,现在 3DS 依然卖的很好不是吗,数据还太少,现在说死都太早!
作者: yipin112 (山羊)   2017-05-03 02:35:00
FEH这么赚喔0.0.....有点被推坑了(X
作者: rei196 (棉花糖)   2017-05-03 02:37:00
手游都是这样阿,线上比不想输别人就刷了
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2017-05-03 02:48:00
FEH出了三个月,课金榜前30常驻,应该算是颇赚
作者: starmi (海星星)   2017-05-03 02:58:00
我觉得掌机会有下一代 不会并给NS
作者: hitsukix (胖胖)   2017-05-03 07:32:00
前几天才看一个手游有日本人为了一张卡拼了1700抽..反正NS定位很清楚了,才刚发售而已,很快就知道打啥主意
作者: space08ms (space08ms)   2017-05-03 07:36:00
Ns的设计本来就不是要取代掌机,看看gamecube设计的手提把,若当初这台身上在加上萤幕会有人想说他是要取代掌机吗?当然,将来人天堂或许会推出特化型的ns吃掌机市场,但绝不是这台目前大卖都是靠家机规模软件大卖的主机。
作者: hitsukix (胖胖)   2017-05-03 07:54:00
以老任来说,WiiU死成这样,NS不叫家机行吗?NB加条HDMI接电视也可以叫家机啊,原厂爱怎叫就怎叫
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-03 08:25:00
就说不要浪费时间了水波炉就有人硬要当电锅用
作者: hitsukix (胖胖)   2017-05-03 08:29:00
想起vr boy那黑历史,一个很难在外使用的掌机
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 08:30:00
你这样讲 那某个掌机爆死的 下一代该不会要作个家机然后叫它掌机吧
作者: hitsukix (胖胖)   2017-05-03 08:34:00
可以啊,任天堂作了个完美的示范
作者: ken40220a (妙蛙种子蛇纹熊)   2017-05-03 08:36:00
是有多想在ns玩掌机游戏?
作者: hitsukix (胖胖)   2017-05-03 08:44:00
是有多想用掌机接大电视玩(super gameboy我有买就是了)
作者: sfavalon (avalon)   2017-05-03 09:10:00
还是犹豫 要不要买ns 希望他能出 mega drive的模拟器
作者: justeat (小玉)   2017-05-03 09:25:00
可是我觉得NS拿起来超不顺手的耶,等出LL
作者: altcd (這是個盲從的年代~)   2017-05-03 09:25:00
我个人觉得会不会取代 在于你买了A后还会不会想买B吧像我自己 NS出后就完全不会想买wiiU,但我还是会想买3DS啊都会让我想买 就表示这两件商品的定位不同 何来取代就跟一般人买了ps4就不会买ps3 但还是会有可能买psv一样硬要说谁是谁的后继实在没啥意义...
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 09:29:00
一般人买了PS4还是会想买PS3的好吗 不然一堆许愿文
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2017-05-03 09:42:00
楼上 不是想买ps3 是想把ps3能玩的全弄来ps4上 就跟我希望wiiu的也移来ns上一样
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 09:47:00
就是许愿文啊...我不是讲了买PS4然后一直说OOO怎么不赶快上PS4
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2017-05-03 10:18:00
可是真正会带出去玩的人,只有3%多
作者: bestadi (ADi)   2017-05-03 10:21:00
等花枝上再来看会不会带出去玩吧 botw应该没人想出去玩
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2017-05-03 11:04:00
NS特性日本人本来就会这样用啊
楼主: safy (Ty)   2017-05-03 11:21:00
没想到这串竟然这么多推文...定义真的很可怕
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-03 11:50:00
同意这篇...3DS被淘汰是迟早的事 但不是被NS所取代
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2017-05-03 11:52:00
等有成本50美,retail卖200美被认为OK的方案就会出了
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-03 11:57:00
不过FEH赚很大 也让人怕不会有家掌机续作就是
作者: mikeneko (三毛猫)   2017-05-03 12:05:00
3DS不会被NS取代,是会被拿掉底座的廉价版NS取代
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-03 12:07:00
NS卖破一千万台就会取代了 没有的话就不会
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-03 12:19:00
不会啦,FE有说NS有全新作
作者: mobetac24369 (mobetac24369)   2017-05-03 12:28:00
我觉得当掌机超方便啊...电视都不用开直接拔起来玩
作者: rei196 (棉花糖)   2017-05-03 12:31:00
大概不到10个月就会到1000万台了吧,以这个销售速度来说才卖一个月就270万台了
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-03 12:38:00
3ds落末被淘汰是一回事,但和被ns取代的意义差很多…就算ns销量大成功,也不表示3ds这条线会明显消退和被取代就是
作者: ericyi (BIG HAND)   2017-05-03 19:29:00
我觉得这图更显出ns是家机 在家用比例超高啊
楼主: safy (Ty)   2017-05-03 21:26:00
照你这说法, 我的手机也是家机阿XD
作者: qaz630210 (皓)   2017-05-03 21:40:00
虽说3DS是这世代掌机的大霸王,但从不断不断的大改小改就知道任天堂的销售压力蛮大的,在家机暴死的情况下任天堂选择掌家合一集中资源背水一战很好理解,这战没打好内部董事会搞不好就起义要任天堂当纯软件开发商了...
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-05-03 22:02:00
不过照原po连结中的解说文来看,NS几乎是家里玩的"家机"啊
作者: Cyanhaze (Leo Y. Li)   2017-05-03 22:02:00
又是搞不好...咩比...你真的了解任天堂股权结构吗???
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-05-03 22:05:00
照原文讲"在家里以携带模式游玩的人比想像中更多",可以类推调查中的"屋内"指的是家里后面又讲实际在户外(家里之外?)游玩的人不到4%无论电视or携带模式,将近9成的人都是在家中玩NS的话那NS到底算"家机"还是"掌机"呢? XD
作者: krousxchen (城府很深)   2017-05-03 22:56:00
问题那个问卷是问“最常用的方式”就算是投家机的,他也是有时间是当掌机用
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-03 23:08:00
你觉得是掌机就掌机囉,真抱歉我拿去插电视真抱歉我拿水波炉烤面包真抱歉我拿食物调理机打豆浆
作者: krousxchen (城府很深)   2017-05-03 23:13:00
你还在吵这件事哦??睡一觉消消气吧
作者: rei196 (棉花糖)   2017-05-03 23:20:00
我的3DS百分之99都是在家里玩,所以我的3DS是家机,得证
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-03 23:22:00
我没气啊,只是帮你二分法举例举例举太好反说人生气喔
作者: krousxchen (城府很深)   2017-05-03 23:30:00
别再一直针对别人了,我上面那两句话是有说了啥??哦,我大概知道了,我举例错误应该是说“就算是投掌机的,他也是有时间去当家机用”只是举例解释那个问卷的内容,我完全没想说啥我九成时间当家机用,那个问卷我也会答家机
作者: surrogate (所罗大门)   2017-05-09 10:03:00
圣火外传13万,好歹把外国版加进去吧,圣火本来就是外国卖的比日本本国好的作品
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-09 10:07:00
反了吧?@@ FE是日本卖得比海外好 英雄王的美欧版5月底还是会出 而且释出DLC的速度会快过日版
作者: bestadi (ADi)   2017-05-09 14:43:00
WIKI写觉醒是日本45万 世界148万 合计193万if双版本日本78万 世界106万 合计184万但这次没结婚系统 没办法waifu 欧美销量只能靠铁粉吧...
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2017-05-09 22:55:00
我看到一些老外骂"Fxxx Waifu Emblem"真是悦耳。结婚系统不喜欢的可以不碰,但拖累剧情就真的很累了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-10 09:56:00
子代喔…其实封印烈火可以一起重制来玩XDD

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