Re: [影片] traveling
楼主: Kobe2630 (土城救援王) 2010-11-29 20:03:09
※ 引述《imegg911 (黑色千羽鹤)》之铭言：
: ※ 引述《penny1 (Be alone)》之铭言：
: : 神！ 难得的走步 很少见XDD
: : http://www.youtube.com/watch?v=N_LktMbXNPQ
: : 阿！ 这走步没吹XDDDD
: : http://www.youtube.com/watch?v=fDmf3ihZI4M
http://www.youtube.com/watch?v=V9y42bg3o0o
补一球最近看到的走步
平常打球也很常见
: : 无聊搜寻到的 请笑纳
: 无聊来解释这根本就不是相同的例子.......
: 先解释规则，首先并不是每运一下只能走两步
: 而是"在尚未持球时"要走几百步都随便你
: 如果这个两个影片都未被判定持球，那何来走步之说？
: 所以首先放上影片的人对于规则根本不了解才会下这种标题......
: 而其实在规则里，并没有"翻球"违例，而是因为翻球而持球进而造成走步或是两次运球
: 那为什么这两个都明显翻球的影片里面，我会说是不同的案例
: 是因为裁判在吹哨的时候，会考量"得利与否"
: 也就是这个动作是否会造成进攻方或防守方得利
: 所以，控卫带过半场，或是站在弧顶喊战术，常常有翻球都不吹
: 无人压迫的下篮板，很常见的两三步才下球，这些都不会去吹哨
: 原因就是他们没有"因此而得利"
: 反过来看这两个例子，MJ是用这个动作"过人"，所以得利
: 并不是因为这个crossover才得利，而是他"面对防守"采用crossover来过人才得利
: 所以这个动作导致了进攻方得利，要吹
: 而KB这个例子，是翻球了没错，但是他没有受到防守，也不是用该动作过人
: 也就是他并没有因为翻球而使他在进攻上得利而防守方不利
: 硬要说，可以讲这样他可以推进的比较快
: 但是在这个影片里面，KB并不是用全力跑动，速度也没有因为持球跑比运球跑快
: 他往下运的时候是同一个速度，翻球前进也是同一个速度
: 很难说他因为翻球导致速度会如此的快
: 另一个重点还是在于"他并没有受到防守"，所以裁判会去判定这个动作"并无得利"
: 而这个动作KB也做得很流畅，并无明显让全场感受到"他翻球又往下去"
: 所以通常在吹判上，会因为无得利和不影响比赛来放掉这个哨
: 不然很多控卫仔细看很多都是左手/右手比战术，另一只手用翻球来运球
: 逼
: 无压迫时踩在线内发被入球的界外球
: 逼
: 比赛很容易被切成一块一块的不好看orz
: 个人是觉得啦，有时候不要用先入为主的观念来判断两个影片的差异
: 什么"怎么可以走这么多步" "尺度有差"
: 有时候，遇到不解的问题，可以上网查查规则，有很多论坛可以询问裁判的吹法
: 就像是LBJ或wade被犯规很多人先入为主的观念一定是"金身"
: 很常的时候是在起飞后"才站定位"，但是电视会看起来像"正面被撞"的进攻犯规
: 而且并不是"脚要在地上"才造成进攻犯规，而是要看圆柱体的概念
: 所以说，往上跳被撞还是进攻犯规的
: PTT也有规则板，希望大家可以在篮球这一块更进步orz
: ※ 引述《penny1 (Be alone)》之铭言：
: : 神！ 难得的走步 很少见XDD
: : http://www.youtube.com/watch?v=N_LktMbXNPQ
: : 阿！ 这走步没吹XDDDD
: : http://www.youtube.com/watch?v=fDmf3ihZI4M
http://www.youtube.com/watch?v=V9y42bg3o0o
补一球最近看到的走步
平常打球也很常见
: : 无聊搜寻到的 请笑纳
: 无聊来解释这根本就不是相同的例子.......
: 先解释规则，首先并不是每运一下只能走两步
: 而是"在尚未持球时"要走几百步都随便你
: 如果这个两个影片都未被判定持球，那何来走步之说？
: 所以首先放上影片的人对于规则根本不了解才会下这种标题......
: 而其实在规则里，并没有"翻球"违例，而是因为翻球而持球进而造成走步或是两次运球
: 那为什么这两个都明显翻球的影片里面，我会说是不同的案例
: 是因为裁判在吹哨的时候，会考量"得利与否"
: 也就是这个动作是否会造成进攻方或防守方得利
: 所以，控卫带过半场，或是站在弧顶喊战术，常常有翻球都不吹
: 无人压迫的下篮板，很常见的两三步才下球，这些都不会去吹哨
: 原因就是他们没有"因此而得利"
: 反过来看这两个例子，MJ是用这个动作"过人"，所以得利
: 并不是因为这个crossover才得利，而是他"面对防守"采用crossover来过人才得利
: 所以这个动作导致了进攻方得利，要吹
: 而KB这个例子，是翻球了没错，但是他没有受到防守，也不是用该动作过人
: 也就是他并没有因为翻球而使他在进攻上得利而防守方不利
: 硬要说，可以讲这样他可以推进的比较快
: 但是在这个影片里面，KB并不是用全力跑动，速度也没有因为持球跑比运球跑快
: 他往下运的时候是同一个速度，翻球前进也是同一个速度
: 很难说他因为翻球导致速度会如此的快
: 另一个重点还是在于"他并没有受到防守"，所以裁判会去判定这个动作"并无得利"
: 而这个动作KB也做得很流畅，并无明显让全场感受到"他翻球又往下去"
: 所以通常在吹判上，会因为无得利和不影响比赛来放掉这个哨
: 不然很多控卫仔细看很多都是左手/右手比战术，另一只手用翻球来运球
: 逼
: 无压迫时踩在线内发被入球的界外球
: 逼
: 比赛很容易被切成一块一块的不好看orz
: 个人是觉得啦，有时候不要用先入为主的观念来判断两个影片的差异
: 什么"怎么可以走这么多步" "尺度有差"
: 有时候，遇到不解的问题，可以上网查查规则，有很多论坛可以询问裁判的吹法
: 就像是LBJ或wade被犯规很多人先入为主的观念一定是"金身"
: 很常的时候是在起飞后"才站定位"，但是电视会看起来像"正面被撞"的进攻犯规
: 而且并不是"脚要在地上"才造成进攻犯规，而是要看圆柱体的概念
: 所以说，往上跳被撞还是进攻犯规的
: PTT也有规则板，希望大家可以在篮球这一块更进步orz
作者: pigmai5207 (Shine) 2009-01-29 20:05:00
楼下你说该怎么办
作者: dick58582001 (TwMarco) 2009-01-29 20:12:00
来人阿～喂公子吃饼
作者: zvc1234455 2009-01-29 20:13:00
都说没走步了你要讲几次?
作者: BBp (小mo) 2009-01-29 20:14:00
你到底是哪里绝的他走步阿...
楼主: Kobe2630 (土城救援王) 2009-01-29 20:17:00
MJ都被吹走步了 不懂说没走步的在坚持什么@@
作者: Broli (早知就不修李嗣涔的近物) 2009-01-29 20:20:00
说真的 上一篇的专业文有说出MJ哪违例了吗 球也没翻 要吹二
作者: Broli (早知就不修李嗣涔的近物) 2009-01-29 20:22:00
运? Lin这球看收球时机判定 和MJ那球都没违例
作者: kobe56 (( ￣ c￣)y▂ξ) 2009-01-29 20:30:00
就是看收球与脚步搭配阿..你都看出来 残判会看不出来吗
作者: vchenkoshe 2009-01-29 20:31:00
感觉有走就会吹,很流畅管你走20步也不会吹阿
作者: sanhowu (青春少年家) 2009-01-29 20:32:00
大家还是别认真了 就说某些乡民会无视正解
作者: NuCat (骑乌龟去爬山) 2009-01-29 20:45:00
抱歉我头走步一票 很明显是收球时机引起的争议想求保险麻烦多运一次 谢谢
作者: lalauya (goddamn) 2009-01-29 20:52:00
烦死了 推文被打脸 还敢发文 真不要脸14959
作者: lalauya (goddamn) 2009-01-29 20:55:00
左往右做crossover我运球脚踏两步 结束运球 再踏两步 上篮你肚子还有点饿?
作者: lalauya (goddamn) 2009-01-29 21:00:00
这球跟Jordan那球像在哪?
作者: kinkijay 2009-01-29 21:03:00
楼上这你就不懂了，人家要硬凹 当然不用管像不像
作者: BitchJackie (☠鲁 虫宅☠) 2009-01-29 21:04:00
很常见是因为正确 不要试图给人洗脑~~
作者: johnnylakers (强尼雷克斯) 2009-01-29 21:16:00
请问说走步的你们是今天开始看篮球吗
作者: poohouse (红色角落) 2009-01-29 21:19:00
不能嘘
作者: johnnylakers (强尼雷克斯) 2009-01-29 21:21:00
抱歉 若是开启鹰眼好像真有走步嫌移
作者: johnnylakers (强尼雷克斯) 2009-01-29 21:22:00
这球若在FIBA被吹只能说裁判两眼都3.0了
作者: chk95 (真男人魂) 2009-01-29 21:25:00
你没打过球喔，孩子!!!多出去运动少发点废文
作者: linking2046 (moomoo) 2009-01-29 21:31:00
2呢!?
作者: gardsas (gardsas) 2009-01-29 21:38:00
没2好痛苦.....之前ROY那篇就在戦这个
作者: ckbtlin318 (59分当) 2009-01-29 21:44:00
反正LIN也是韩国人 不用争了
作者: hank1215 (小马) 2009-01-29 21:59:00
嘘:哪里走步? nba是商业活动 孩子!!
作者: otis1989 2009-01-29 22:08:00
你真的很烦
作者: kltageless (OH) 2009-01-29 22:20:00
就没走步阿ZZZ
作者: dirk00563 (阿阳) 2009-01-29 22:43:00
收球那脚是左脚 然后右脚 左脚跳 哪里走步~?
作者: baxiabaxia (纯朴嘉义人) 2009-01-29 23:06:00
跟MJ那球的哪里一样了 想什么 MJ那是翻球
作者: christ0ph3r (Lil' Pun) 2009-01-29 23:09:00
不会打球就把嘴巴闭起来。
作者: fourgod (150giver) 2009-01-29 23:19:00
他在crossover完就过人了,他多做那个动作并没有得利喔
作者: AIRMING 2009-01-29 23:25:00
很多人都会习惯的偷吃步阿= = 看裁判吹不吹而已
楼主: Kobe2630 (土城救援王) 2009-01-29 23:28:00
习惯偷吃步高兴就好 但把偷吃步说成没走步就不对了
作者: xufunny 2009-01-29 23:28:00
有规则版啊 问一下不就知道了
作者: peitinglee (PT) 2009-01-29 23:35:00
不知道在凶啥= = 看来程度真好
作者: etc225 (哈寿司) 2009-01-29 23:36:00
哈,林这球没走,而KOB左手切右手扣那球可以再踏右脚再飞喔~
楼主: Kobe2630 (土城救援王) 2009-01-29 23:39:00
KOBE有多运一次楼上看不出来?
作者: etc225 (哈寿司) 2009-01-29 23:43:00
哈,还是丢我站内信给我MSN,私下跟你讨论~这边回不清楚^^
作者: xufunny 2009-01-29 23:44:00
介不介意我帮你转规则版?
作者: etc225 (哈寿司) 2009-01-29 23:47:00
推楼上~
作者: deanisme (分享的快乐....逝去...) 2009-01-29 23:49:00
很多人把有没有得利这个点作无限延伸了 即使在规则板 也有不少先进不支持以得利与否做为出发点 毕竟 一个违例的
作者: deanisme (分享的快乐....逝去...) 2009-01-29 23:50:00
如果你不去公正的吹判 这样是否也算是一方的隐性得利了
作者: maybe9958 (波) 2009-01-29 23:52:00
顺畅就不容易被抓走步
作者: maybe9958 (波) 2009-01-29 23:53:00
不要像国中生一样一直吵有没有走 你不爽就抓
作者: maybe9958 (波) 2009-01-29 23:55:00
规则本来就是人订出来的 只有打不好球的人才会一直抓
作者: ai3b 2009-01-30 00:14:00
看了10多遍...完全OK的上篮 他crossover完之后 接两步上篮
作者: ralftwinss (呆呆(ㄇㄟˊ)) 2009-01-30 00:14:00
支持转规则版
作者: ai3b 2009-01-30 00:18:00
接上篮的过程中 并没有突然停住翻球 或运球过高 还是一直维
作者: nypgand1 (祈附‧征前御祭) 2009-01-30 00:19:00
KOBE只是因为再多踏一步就没地方飞了
作者: autechre (autechre) 2009-01-30 00:20:00
你怎么不想想运球运一运跳起来后同时双脚着地还可以选
作者: ai3b 2009-01-30 00:20:00
持切入推进的速度 脚步也踩的很清楚 没有可疑的第三步....
作者: autechre (autechre) 2009-01-30 00:21:00
一只自己爽的中心脚多跨一步上篮（这没违例喔）
作者: ai3b 2009-01-30 00:23:00
Kobe那球则是crossover完 还没到达自己的上篮范围 再往前推进
作者: ai3b 2009-01-30 00:25:00
而已 基本上这两影片 应该都是crossover完 可以做的基本动作.
作者: bugcoola 2009-01-30 00:43:00
推走步，可是youtube没办法慢动作播 所以被靠杯也没辄
作者: j003862001 (Sawada-Shin) 2009-01-30 01:05:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 2:35的脚步才是这类crossover干净作者: j003862001 (Sawada-Shin) 2009-01-30 01:07:00
的脚步 LIN做这动作应该是要右脚起跳 但偷吃了一步
作者: j003862001 (Sawada-Shin) 2009-01-30 01:08:00
如果再多运一次球就没问题了
作者: psdc258 (秀) 2009-01-30 01:26:00
万年老梗......
作者: trunnerko (Ko) 2009-01-30 02:05:00
原po与其花时间坚持 不如去球场抓人走步吧 当免费裁判XD
作者: name80274 (sad...) 2009-01-30 02:09:00
你会打球嘛?
作者: nbabear (呜啦啦) 2009-01-30 02:20:00
单挑啦 说那么多
作者: etc225 (哈寿司) 2009-01-30 02:27:00
中肯的建议~三步+上篮非走步,三步+下球是走步~
作者: etc225 (哈寿司) 2009-01-30 02:32:00
至于翻球走步嘛,我觉得端看裁判吹不吹~是依"得利原则"没错~
作者: etc225 (哈寿司) 2009-01-30 02:35:00
然"得利原则"也只是裁判自由心证的参考条件之一~共勉之~
作者: Maxslack (靠近你还爱着我的温度) 2009-01-30 03:45:00
不会打球的人
作者: CCFACE (杨皮) 2009-01-30 04:34:00
关于走步...说不完了..不过问别人会不会打球也很好笑
作者: CCFACE (杨皮) 2009-01-30 04:35:00
偷步就是走步，裁判没抓也不会改变事实，只能说越抓越松
作者: CCFACE (杨皮) 2009-01-30 04:37:00
大家都看习惯，你偷我偷大家一起偷..（这话题讨论不完
楼主: Kobe2630 (土城救援王) 2009-01-30 09:41:00
可转规则板 我不介意啊^^
作者: ej04cj86 (Swaglicious) 2009-01-30 09:53:00
只会用嘴巴打球 走步你个屌毛
作者: pyramid0103 2009-01-30 12:42:00
只会说科比是对的看了就烦 科你老母
作者: lalauya (goddamn) 2009-01-30 13:21:00
讲不听的死小孩 怎不敢去规则板?
作者: lalauya (goddamn) 2009-01-30 13:39:00
指选择你要听的听就是了 看你根本没摸过篮球吧
作者: dwyanelin (wade) 2009-01-30 17:43:00
推原PO 但不推原PO最后的连结 推j00的连结
作者: dwyanelin (wade) 2009-01-30 17:45:00
另外不推原PO说的右手上篮应该是左脚蹬 跟 球回手中差不多时间
作者: dwyanelin (wade) 2009-01-30 17:46:00
也推转规则板
作者: Drexler (the Glide) 2009-01-30 21:15:00
照原po说的标准右手上篮 真实情况99.99%的上篮都不行了
楼主: Kobe2630 (土城救援王) 2009-01-30 21:19:00
LAL小朋友要不要去规则板看看啊^^
楼主: Kobe2630 (土城救援王) 2009-01-30 21:33:00
TO DWY 左脚蹬的时候下球吧?
楼主: Kobe2630 (土城救援王) 2009-01-30 22:16:00
分享了一点对J00连结的看法 纯个人意见
作者: Mrbusy (Anthony) 2009-01-30 22:17:00
我在公园把把用这招过你...
楼主: Kobe2630 (土城救援王) 2009-01-30 22:27:00
楼上用的一定是走步 科科 哎~跟小朋友认真了= =
作者: crazyma (ma) 2009-01-30 22:49:00
推 这种偷吃步真的很常见 为了要crossover之后 调整脚步..但其实已经走步了...
作者: crazyma (ma) 2009-01-30 22:50:00
但还是要看裁判要不要吹囉~
作者: Drexler (the Glide) 2009-01-30 23:14:00
真实球赛中的上篮 99%无法如此
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:33:00
你要不要回去确认MJ那个年代的影片,脚步更碎= =
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:34:00
板上好几个MJ的影片里都有 尤其是被框还没下球的时候
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:35:00
双脚都动了才下球的也有,还有~因为跟国际篮坛接轨现在NBA抓走步比过去严格太多了= =
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:36:00
正确篮球的上篮规则??那是最基本初浅的示范教学吧
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:37:00
那当你看到速度极快的人运一下球可以推进4步是不是也要说走步,因为最基层的教学运一下走两步
作者: deanisme (分享的快乐....逝去...) 2009-01-30 23:37:00
过去下球前的尺度与现在差不多 不过对于hesitation move
作者: deanisme (分享的快乐....逝去...) 2009-01-30 23:38:00
及收球后的脚步比现在严格了太多 91年以前更是如此
作者: deanisme (分享的快乐....逝去...) 2009-01-30 23:40:00
光论91Finals 这种走步违例就不知道抓了几个
作者: deanisme (分享的快乐....逝去...) 2009-01-30 23:42:00
请楼上S大不要因为只看MJhighlight就灌输错误的观念
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:45:00
拍谢齁,我只是举例如果没参与那年代也可以回去看Mix
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:47:00
对于明星球员先走后运这尺度倒是一致都很宽松,但是现在
作者: deanisme (分享的快乐....逝去...) 2009-01-30 23:48:00
Mix和highlight当然只剪好球 以91Fials Gm5的尺度就绝非
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:48:00
对走步的吹判是严格了很多,因为国际赛被吹怕了
作者: deanisme (分享的快乐....逝去...) 2009-01-30 23:49:00
建议你看完整比赛 不要因为一些错误观念就以讹传讹那场是一个例子 还有其他完整比赛 S大可以看看
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:49:00
不用说的好像只有你看过比赛= =...这种事情有绝对的吗?
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:50:00
我当时看球跟现在看球的感觉就是现在严格多了而你则是相反,但是近年来因为国际赛上的挫败,也让美国
作者: deanisme (分享的快乐....逝去...) 2009-01-30 23:51:00
现在是FIBA的规则向NBA靠拢
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:51:00
更重视跟国际篮坛接轨,注重规则尺度上的一致,单就这点
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:52:00
绝对是越抓越严,总不会国际赛尺度比NBA还宽松吧
作者: deanisme (分享的快乐....逝去...) 2009-01-30 23:52:00
FIBA不论禁区或三分线规格都愈来愈趋向NBA
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:53:00
算了~懒的说了...观念不同XD
作者: deanisme (分享的快乐....逝去...) 2009-01-30 23:53:00
NBA稍早前更是为了合法接球后的脚步 增修规则
作者: deanisme (分享的快乐....逝去...) 2009-01-30 23:54:00
现在有哪一场比赛一场能吹到5个以上的走步违例?
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:54:00
没错,但是吹判的尺度呢?有很多吹判国外球评也说了要更适应国际赛,允许区域联防不也是(虽不完全)
作者: deanisme (分享的快乐....逝去...) 2009-01-30 23:55:00
80's的完整比赛现在来看甚至很难下咽 比赛型态差太多
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:55:00
用走步的多寡来看也未免粗糙了吧!那欧洲联赛走步吹的少
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:56:00
不是因为适应规则基本功更扎实,是因为吹的尺度宽松吗
作者: deanisme (分享的快乐....逝去...) 2009-01-30 23:56:00
吹判尺度NBA90中后是益发商业化的
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:57:00
但是如果国际赛屡次挫败,你还会围绕自己的规则闭门说自己是世界最强联盟? 国际赛一定要赢甚至赢的漂亮就是这
作者: deanisme (分享的快乐....逝去...) 2009-01-30 23:57:00
非用那个证明 而是举个例 现在的商业取向 根本不允许这种
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:58:00
因素,而NBA球员在国际赛被吹走步一堆,被区域联防搞死
作者: deanisme (分享的快乐....逝去...) 2009-01-30 23:58:00
违例尺度来切割比赛节奏
作者: deanisme (分享的快乐....逝去...) 2009-01-30 23:59:00
然而事实是FIBA的规则更倾向NBA做靠拢
作者: Sephiroth (菲) 2009-01-30 23:59:00
这种东西不是你说是事实就是事实= =...三分线禁区的修订
作者: Sephiroth (菲) 2010-02-01 00:00:00
跟普遍球员身高更有关系= =
作者: deanisme (分享的快乐....逝去...) 2010-02-01 00:00:00
不另外扯到规则的靠拢也是离题了
楼主: Kobe2630 (土城救援王) 2010-02-01 22:27:00
转了规则板大概也证明了是走步了 以后打球脚步都小心点吧
继续阅读
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