Re: [讨论] CP3夺冠 历史地位超越Kidd Nash了吗

楼主: goodawp1 (Kobe)   2022-05-17 01:46:59
※ 引述《no1stark (花花公子史塔克)》之铭言:
: ※ 引述《Takasteric ()》之铭言:
: : 看到不少人认为个人荣誉方面Kidd>Nash
: : 先不谈那MVP含金量如何
: : 我实在想不明白Kidd何德何能有荣誉能压过两座MVP的
: : 我来带领大家回忆一下那几年的情况
: 不谈Nash MVP含金量的细节却拿放大镜检视Kidd两座亚军的纯度这也太两套标准了吧....
: 老实说过了几年之后谁会谈这些细节??Kidd两亚就是两亚、Nash就是2座MVP
: 但你要聊细节那大家就来聊吧
: MVP来比的不外乎就是带队的战绩跟个人的表现
: 0405那一座MVP太阳的战绩是75.6%,联盟第一我没意见
: 但看看对岸的热火跟那年冠军马刺,战绩都72%,略输、但有差很多吗??
: 再看看Nash跟这两队主将个人表现的比较
: FG% 3P% FT% TRB AST STL BLK PTS PER WS
: Nash .502 .431 .887 3.3 11.5 1 0.1 15.5 22 10.9
: 欧肥 .601 .0 .461 10.4 2.7 0.5 2.3 22.9 27 11.0
: 典韦 .478 .289 .762 5.2 6.8 1.6 1.1 24.1 23.1 11.0
: 老邓 .498 .333 .670 11.1 2.7 0.7 2.6 20.3 27 11.2
: 有差很多吗??而且我怎么觉得甚至连那时候的Wade都还小赢????
: 接着是0506的第二座MVP,那年太阳的战绩是65.9%,西区第三联盟第四
: 我们先来比比那年个人数据也非常好的球员和MVP Nash的个人数据来比
: FG% 3P% FT% TRB AST STL BLK PTS PER WS
: Nash .512 .439 .921 4.2 10.5 0.8 0.2 18.8 23.3 12.4
: 老大 .450 .347 .850 5.3 4.5 1.8 0.4 35.4 28 15.3
: 喇叭 .480 .335 .738 7 6.6 1.6 0.8 31.4 28.1 16.3
: 司机 .480 .406 .901 9 2.8 0.7 1 26.6 28.1 17.7
: 试问,老大、喇叭、司机三人的数据表现谁输给Nash??
: 再来比战绩,老大跟喇叭当年战绩都输Nash我就算了(就算LBJ那年胜场跟Nash也才差4场)
: 那司机该怎么说????那年小牛战绩七成三二欸,比战绩比数据都赢阿
: 就算是比Nash最漂亮的命中率好了,180俱乐部很强没错
: 阿司机是178欸,有差很多吗??这种感觉就很像考90分的人觉得自己虐菜了89分的人一样
: 最后我再重申一次,我觉得那两年Nash的MVP没什么问题
: 因为跟冠军一样,都是时势造英雄的产物,所以我都不会去吵谁纯谁不纯
: 通常都是当年发生了很多事影响了投票记者最后的决定
: 只是后人单纯以战绩和数据来看会有争议,但当时的氛围与事件会逐渐被世人淡忘而已
: 但我真的看不惯用放大镜检视别人自己就随意这样
: 要比就比最后的结果,扯过程在成王败寇的职业运动赛事里有何意义?
: 今天说某球员比赛打很烂,但最后能过赢球或者晋级就好啦
: 当初老大的第五冠最后打赛尔蒂克打得跟屎一样
: 科黑如我酸归酸,但也不会否定他五冠历史第二SG的事实
: 同理龟龟场均大三元+年度MVP结果季后赛打一轮很了不起吗??
: 书人单场砍70分最后输球这样有很光荣吗??
: 拿MVP很难吗?真的很难,蝉联MVP更难,这点必须给Nash一个credit
: 但职业运动赛事是很残酷的,球迷就是想看自己支持的球员或者球队夺冠
: 冠军的确不代表一切,但没有冠军真的是个原罪
: 不然大家扪心自问:
: 你会觉得“我家球员今年没冠军没关系~有MVP就好~”
: 还是觉得“我家球员今年没MVP没关系~有冠军就好~”
: 我想这个答案不辩自明
: 我们来检视NBA设立MVP奖项以来,所有有蝉联过MVP的球员
: Bill Russell (1961~1963, 3 straight)
: Wilt Chamberlain (1965~1967, 2 straight)
: Kareem Abdul-Jabbar (1975~1977, 2 straight)
: Moses Malone (1981~1983, 2 straight)
: Larry Bird (1983~1986, 3 straight)
: Magic Johnson (1988~1990, 2 straight)
: Michael Jordan (1990~1992, 2 straight)
: Tim Duncan (2001~2003, 2 straight)
: Steve Nash (2004~2006, 2 straight)
: LeBron James (2008~2010, 2011~2013, 2 straight)
: Stephen Curry (2014~2016, 2 straight)
: 字母哥 (2018~2020, 2 straight)
: Nikola Jokic (2020~?, 2 straight maybe)
: 以上所有球员退役的除了Nash之外其他球员都有拿过冠军
: 现役的除了小丑尚未盖棺定论之外也都拿过冠军解套了
: 我们来聊聊MVP的本质,拿MVP厉不厉害,当然厉害
: 但不争的事实就是MVP只能证明你是一个季赛的王者,对季后赛跟冠军毫无关联
: 当然你可以说没有好的例行赛战绩就没有季后赛可言
: 但季赛的表现跟战绩能完美复制到季后赛吗??当然不一定
: 如果拿了很多MVP却一直没办法拿到冠军,被质疑是很天经地义的
: 看看上面那一排人,哪一个不是拿了MVP之后即便拿了个亚军还是被笑到翻??
: 何况Nash是连冠军赛的边都没摸到
: 球迷都是现实的,就算例行赛奖项拿的花礼胡哨的,但如果季后赛走不远球迷都会不爽
: 在小丑拿MVP之前大家对他的评价就已经高过铅笔,即便两人的数据差不多,为何??
: 很简单,就是铅笔挺不过二轮、小丑已经踩过西决地板
: 米丘跟书人明明生涯数据都差不多,为啥大家都认为书人>米丘
: 就因为米丘也是过不了二轮,书人一亚BJ4
: 所以除了无视个人荣誉差太多纯粹看冠军的那种酸酸比法之外(例如Horry>Kobe这种例子)
: 在个人荣誉和数据没有相差悬殊的情况下当然是比季后赛谁走得远
: 不然为啥去年太阳迷都在争论CP3是不是取代Nash成为太阳队史第一控??
: 如果去年CP3拿冠大家也不会去质疑他大于Kidd or Nash了吧
: 虽然CP3的未来怎样还不好说,一次三轮一次亚军我个人而言已经超越两次三轮(欢迎讨论)
: 但Kidd的两亚+一冠大于Nash的两次三轮就是板上定钉的事
让我们回到2006年,换个人比一比。
Game Min PER TS% OWS DWS WS WS/48 OBPM DBPM BPM VORP
A球员 81 2925 23.4 .602 12.7 2.8 15.5 .254 6.2 0.1 6.2 6.1
B球员
79 2796 23.3 .632 10.3 2.1 12.4 .212 5.7 -0.7 5.0 4.9
试问谁比较优秀呢?

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